Onko noitia olemassa?

Iloinen nauraja

"Kahvi on terveellistä" ketjussani nimimerkki "pyh!" sanoi, että hän näkee noitia joka tuutista. Kun pyysin häntä tarkentamaan missä hän niitä noitia näkee, hän ei ainakaan toistaiseksi siellä vastannut mitään.

Niinpä päätin tehdä tästä kiinnostavasta noita-aiheesta adventisteille ihan oman ketjunsa.

Löysin vapaa-ajattelijoiden sivuilta:

http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam2.html

kaipaamani Raamatun kohdan:

2. Moos. 22:18 "Velhonaisen älä salli elää."

Onko siis noitia olemassa? Ja onko miesnoitia vaiko vain velhonaisia? Mistä noidan tunnistaa? Ja missä niitä näkee? Oletteko tappaneet jo montakin?

Pyh siis tunnusti, että näkee noitia vähän kaikkialla, mutta itse en tietääkseni ole Helsingissä nähnyt vielä ensimmäistäkään. Voi toki olla, että en vain osaa tunnistaa "velhonaisia" yhtä hyvin kuin adventistit.

Mikä on totuus tässä asiassa, adventistit?

T: Iloinen nauraja

29

275

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Iloinen nauraja

      Missä olet, pyh? Odotan kuumeisesti sinun ja kaltaistesi vastauksia kysymyksiini.

      Tarkoititko kenties noidilla jotain Hekla Velhon kaltaista?

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Hekla_Velho

      Silloin kun näet noitia, niin lentävätkö ne yleensä hattu päässä luudilla kuten Hekla?

      Vai tarkoititko sinä Harry Potteria?

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Harry_Potter

      Lensihän se Harrykin luudalla.

      Pyh, tule nyt vain rohkeasti esiin ja kerro noidistasi lisää. Olen todella kiinnostunut aiheesta. Älä kätke kynttilääsi vakan alle.

      T: Iloinen nauraja

      • pyh!

        Höpöpö. Ei sinua oikeasti asia edes kiinnasta. Kunhan provoilet.


      • Iloinen nauraja
        pyh! kirjoitti:

        Höpöpö. Ei sinua oikeasti asia edes kiinnasta. Kunhan provoilet.

        Olen hyvin aidosti kiinnostunut näkemistäsi noidista. Itse en tiedä nähneeni ensimmäistäkään tähän ikään saakka. Vastaa siis ihmeessä uteliaisiin kysymyksiini kaikkien adventistien puolesta.

        T: Iloinen nauraja


      • uskomattomat väittäv

        Kun telkussa on noita kanavapaketteja, niin jatkuvastihan siellä yöllä tulee noita ja kummitusohjelmia, kuinka missäkin kolkuttaa ja kummittelee.
        Siellä kaikki "aikuiset" uskonnottomat selittävät tukkapystyssä ongelmaa.

        Mistähän repivät aiheensa, siinäpä kysymys.

        Eli Dicovery kanavilta tuutin täydeltä tulee päivittäin noita, noitaohjelmia.


      • Wortista lähtien.
        Iloinen nauraja kirjoitti:

        Olen hyvin aidosti kiinnostunut näkemistäsi noidista. Itse en tiedä nähneeni ensimmäistäkään tähän ikään saakka. Vastaa siis ihmeessä uteliaisiin kysymyksiini kaikkien adventistien puolesta.

        T: Iloinen nauraja

        Otahan selvää noitten -Dicoverikanavien lähteet ja mene sinne selittelemään asiaa.
        Siellähän ne uskonnottmat naurajat huulivapisten selittelevät kummitusjuttuja ja syövät nitroja. Mene sinne ja tee sitten dokumenttiohjelma asian tiimoilta.


      • Iloinen nauraja
        uskomattomat väittäv kirjoitti:

        Kun telkussa on noita kanavapaketteja, niin jatkuvastihan siellä yöllä tulee noita ja kummitusohjelmia, kuinka missäkin kolkuttaa ja kummittelee.
        Siellä kaikki "aikuiset" uskonnottomat selittävät tukkapystyssä ongelmaa.

        Mistähän repivät aiheensa, siinäpä kysymys.

        Eli Dicovery kanavilta tuutin täydeltä tulee päivittäin noita, noitaohjelmia.

        Minulla ei näy Discovery Channel. Typeryksiä löytyy valitettavasti uskonnottomienkin joukosta eli eivät he kaikki ole täysin immuneeita taikauskolle. Jotkuthan saattavat uskoa esim. ennustajiin tms.

        Mutta usko noitiin ei ole mitään muuta kuin idiotismia, oli uskojana sitten uskovainen tai uskonnoton. Ei tietysti ole mikään ihme, että Raamatun kaltainen alkeellinen kirjakokoelmakin puhuu noidista.

        T: Iloinen nauraja


      • Iloinen nauraja
        pyh! kirjoitti:

        Höpöpö. Ei sinua oikeasti asia edes kiinnasta. Kunhan provoilet.

        Missä olet, pyh? Kerro nyt niistä näkemistäsi noidista. Näyttävätkö ne tältä:

        http://www.akuankka.fi/akupedia/175/hekla_velho

        T: Iloinen nauraja


      • totean vain.
        Iloinen nauraja kirjoitti:

        Minulla ei näy Discovery Channel. Typeryksiä löytyy valitettavasti uskonnottomienkin joukosta eli eivät he kaikki ole täysin immuneeita taikauskolle. Jotkuthan saattavat uskoa esim. ennustajiin tms.

        Mutta usko noitiin ei ole mitään muuta kuin idiotismia, oli uskojana sitten uskovainen tai uskonnoton. Ei tietysti ole mikään ihme, että Raamatun kaltainen alkeellinen kirjakokoelmakin puhuu noidista.

        T: Iloinen nauraja

        Sinulla se jäisi kuitenkin kirjoittamatta ja kaltaisiltasi, meinaan tuo raamattu.


      • Iloinen nauraja
        totean vain. kirjoitti:

        Sinulla se jäisi kuitenkin kirjoittamatta ja kaltaisiltasi, meinaan tuo raamattu.

        Ehdottomasti jäisi kirjoittamatta ja niin jäisi kaikilta muiltakin normaaleilta ihmisiltä. Katso esimerkki Raamatun kauneutta:

        http://www.kolttonen.fi/comics/jumalan_miehet/jumalan_miehet.html

        Raamattu? Hah hah hah! Ei kiitos!

        T: Iloinen nauraja


      • pyh!
        Iloinen nauraja kirjoitti:

        Ehdottomasti jäisi kirjoittamatta ja niin jäisi kaikilta muiltakin normaaleilta ihmisiltä. Katso esimerkki Raamatun kauneutta:

        http://www.kolttonen.fi/comics/jumalan_miehet/jumalan_miehet.html

        Raamattu? Hah hah hah! Ei kiitos!

        T: Iloinen nauraja

        Kolttonen on puhdas rienaaja ja valehtelija.

        Mutta niin on, että sinulle Jumala ei anna mitään pyhää kirjotettavaksi. Ei mitään jumalattomille.


      • Iloinen nauraja
        pyh! kirjoitti:

        Kolttonen on puhdas rienaaja ja valehtelija.

        Mutta niin on, että sinulle Jumala ei anna mitään pyhää kirjotettavaksi. Ei mitään jumalattomille.

        Kalevi Kolttonen on kyllä monin verroin sinua järkevämpi, pyh. Sinähän näet noitiakin joka tuutista, mutta normaali ihminen ei niitä missään näe. Kerro nyt missä näet niitä noitia, älä jänistä! Hah hah haa!

        T: Iloinen nauraja


      • mikset näe?
        Iloinen nauraja kirjoitti:

        Kalevi Kolttonen on kyllä monin verroin sinua järkevämpi, pyh. Sinähän näet noitiakin joka tuutista, mutta normaali ihminen ei niitä missään näe. Kerro nyt missä näet niitä noitia, älä jänistä! Hah hah haa!

        T: Iloinen nauraja

        Johan tuon nimikin sanoo, mikä hän on miehiään. Kaikenlaisiin kolttosiin sinäkin uskot.

        Kerropa, "iloinen nauraja", mistä sinä voit tietää, mitä normaali ihminen näkee.

        Onhan nyt kumma, että sinä et usko noitia olevan. Samaistat varmaan oikeat noidat jotenkin Grimmin veljesten satujen noita-akkoihin, joilla on musta tötteröhattu päässään?

        Tässä sinulle yksi kuuluisimmista noidista
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Starhawk

        Siis aivan tavallisen näköinen ihminen, joita voi kävellä vastaasi missä vaan. Wikipedia sanoo hänestä, että hän on noita.

        Tässä toinen noituutta harjoittava
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Gerald_Gardner


      • Iloinen nauraja
        mikset näe? kirjoitti:

        Johan tuon nimikin sanoo, mikä hän on miehiään. Kaikenlaisiin kolttosiin sinäkin uskot.

        Kerropa, "iloinen nauraja", mistä sinä voit tietää, mitä normaali ihminen näkee.

        Onhan nyt kumma, että sinä et usko noitia olevan. Samaistat varmaan oikeat noidat jotenkin Grimmin veljesten satujen noita-akkoihin, joilla on musta tötteröhattu päässään?

        Tässä sinulle yksi kuuluisimmista noidista
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Starhawk

        Siis aivan tavallisen näköinen ihminen, joita voi kävellä vastaasi missä vaan. Wikipedia sanoo hänestä, että hän on noita.

        Tässä toinen noituutta harjoittava
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Gerald_Gardner

        Hyvin harvoja noidiksi itseään kutsuvia höyrypäitä on olemassa, mutta varsinaista noituutta ei ole olemassakaan eikä siis noitiakaan.

        Myös ne David Copperfieldin taikatemput ovat pelkkää silmänkääntöä ja hämäystä - eivät mitään noituutta tai S*atanan avulla tehtyjä ihmetekoja.

        Ilmeisesti tämä on adventisteille vaikeaa käsittää, sillä lapsellinen usko mielikuvitusolentoihin on liian vahva.

        T: Iloinen nauraja


      • anteeksi että utelen
        Iloinen nauraja kirjoitti:

        Hyvin harvoja noidiksi itseään kutsuvia höyrypäitä on olemassa, mutta varsinaista noituutta ei ole olemassakaan eikä siis noitiakaan.

        Myös ne David Copperfieldin taikatemput ovat pelkkää silmänkääntöä ja hämäystä - eivät mitään noituutta tai S*atanan avulla tehtyjä ihmetekoja.

        Ilmeisesti tämä on adventisteille vaikeaa käsittää, sillä lapsellinen usko mielikuvitusolentoihin on liian vahva.

        T: Iloinen nauraja

        Onko siitä kauan kun sinusta tuli ateisti? Aina et ole ollut, arvelisin, koska sinua kiinnostaa uskonnollinen palsta. Oletko adventistikodista, koska viihdyt niin hyvin juuri adventismipalstalla?


      • Iloinen nauraja
        anteeksi että utelen kirjoitti:

        Onko siitä kauan kun sinusta tuli ateisti? Aina et ole ollut, arvelisin, koska sinua kiinnostaa uskonnollinen palsta. Oletko adventistikodista, koska viihdyt niin hyvin juuri adventismipalstalla?

        Utele vain. Kyllä siitä on jo melko kauan kun minusta tuli ateisti - olisinko aloittanut uskonnottomuuden vuoden 1985 tienoilla. Tuolloin olin noin 12-vuotias.

        En tosiaankaan ole adventistikodista, "luojan kiitos!" Kotini oli hyvinkin jumalaton, mutta äiti taitaa kuulua ihan puhtaasta velvollisuudentunnosta luterilaiseen kirkkoon. Kaikki ovat oikeasti uskonnottomia. :-D

        T: Iloinen nauraja


      • anteeksi että utelen
        Iloinen nauraja kirjoitti:

        Utele vain. Kyllä siitä on jo melko kauan kun minusta tuli ateisti - olisinko aloittanut uskonnottomuuden vuoden 1985 tienoilla. Tuolloin olin noin 12-vuotias.

        En tosiaankaan ole adventistikodista, "luojan kiitos!" Kotini oli hyvinkin jumalaton, mutta äiti taitaa kuulua ihan puhtaasta velvollisuudentunnosta luterilaiseen kirkkoon. Kaikki ovat oikeasti uskonnottomia. :-D

        T: Iloinen nauraja

        Mistä sitten moinen kiinnostus juuri adventismiin? Vaikutat tuntevan jonkun verran adventismia kuitenkin, niinkuin terveysperiaatteen esim.


      • Iloinen nauraja
        anteeksi että utelen kirjoitti:

        Mistä sitten moinen kiinnostus juuri adventismiin? Vaikutat tuntevan jonkun verran adventismia kuitenkin, niinkuin terveysperiaatteen esim.

        Adventistit tuhosivat erään läheiseni elämän ja heitä on suvussa. Siitä lähti kiinnostus adventismiin. Nyt vastustan aina silloin tällöin tuota hullua oppia hauskana harrastuksenani, jotta ainakin adventistinuoret tajuaisivat lähteä "sapattilahkosta" mahdollisimman pian.

        T: Iloinen nauraja


      • miten tapahtui?
        Iloinen nauraja kirjoitti:

        Adventistit tuhosivat erään läheiseni elämän ja heitä on suvussa. Siitä lähti kiinnostus adventismiin. Nyt vastustan aina silloin tällöin tuota hullua oppia hauskana harrastuksenani, jotta ainakin adventistinuoret tajuaisivat lähteä "sapattilahkosta" mahdollisimman pian.

        T: Iloinen nauraja

        Tuhosivat elämän? Millä tavalla?


      • Iloinen nauraja
        miten tapahtui? kirjoitti:

        Tuhosivat elämän? Millä tavalla?

        Elämä täynnä ylenmääräisä rajoituksia, kotona ei televisiota, ei mitään. Vanhemmat aivan todellisuudesta vieraantuneita hörhöjä. Lähettivät herkän nuoren sisäoppilaitokseen Toivonlinnaan kärsimään. Lopulta henki lähti, mutta eipä siitä sen enempää. Adventismi on erittäin vaarallinen kultti, johon pitää tehdä pesäero mahdollisimman nuorella iällä. Vanhempana toipuminen ei ole enää helppoa.

        T: Iloinen nauraja


      • taas ihmettelen
        Iloinen nauraja kirjoitti:

        Elämä täynnä ylenmääräisä rajoituksia, kotona ei televisiota, ei mitään. Vanhemmat aivan todellisuudesta vieraantuneita hörhöjä. Lähettivät herkän nuoren sisäoppilaitokseen Toivonlinnaan kärsimään. Lopulta henki lähti, mutta eipä siitä sen enempää. Adventismi on erittäin vaarallinen kultti, johon pitää tehdä pesäero mahdollisimman nuorella iällä. Vanhempana toipuminen ei ole enää helppoa.

        T: Iloinen nauraja

        Jos sinulla on noin pahoja kokemuksia uskonnoista, niin miten ihmeessä sinä pystyt sellaisille nauramaan?

        Minulla on kokemuksia alkoholisoituneista perheistä. Tarkoitan siis perheitä, joissa vanhemmat ovat paenneet todellisuutta alkoholiin ja täysin. Ja voin luvata, että minua ei naurata yhtään, ei sitten tipan tippaa. En pysty nauramaan alkoholille enkä vitseille siitä, en iloisesti enkä pilkallisesti, en mitenkään.


      • Iloinen nauraja
        taas ihmettelen kirjoitti:

        Jos sinulla on noin pahoja kokemuksia uskonnoista, niin miten ihmeessä sinä pystyt sellaisille nauramaan?

        Minulla on kokemuksia alkoholisoituneista perheistä. Tarkoitan siis perheitä, joissa vanhemmat ovat paenneet todellisuutta alkoholiin ja täysin. Ja voin luvata, että minua ei naurata yhtään, ei sitten tipan tippaa. En pysty nauramaan alkoholille enkä vitseille siitä, en iloisesti enkä pilkallisesti, en mitenkään.

        En minä tiedä, mutta nauran todella mielelläni uskonnoille. Inhoan toki niitä, mutta se ei estä käsittelemästä asiaa myös huumorin kautta.

        Mitä tulee ryyppäämiseen, niin kai ymmärrät, että suurin osa ihmisistä osaa ottaa alkoholia kohtuudella. Vain todella pieni prosentti on alkoholisteja, mutta ymmärrettävästi alkoholistien kanssa tekemisissä ollut saa siitä aiheen välttää elämässään alkoholia kokonaan. Ja niinhän se on, ettei kenenkään ole pakko ottaa kuppia ellei halua. Useimmille se kuitenkin on mukava tapata rentoutua ja "nollata" tilannetta.

        T: Iloinen nauraja


      • vähän samaahan se
        Iloinen nauraja kirjoitti:

        En minä tiedä, mutta nauran todella mielelläni uskonnoille. Inhoan toki niitä, mutta se ei estä käsittelemästä asiaa myös huumorin kautta.

        Mitä tulee ryyppäämiseen, niin kai ymmärrät, että suurin osa ihmisistä osaa ottaa alkoholia kohtuudella. Vain todella pieni prosentti on alkoholisteja, mutta ymmärrettävästi alkoholistien kanssa tekemisissä ollut saa siitä aiheen välttää elämässään alkoholia kokonaan. Ja niinhän se on, ettei kenenkään ole pakko ottaa kuppia ellei halua. Useimmille se kuitenkin on mukava tapata rentoutua ja "nollata" tilannetta.

        T: Iloinen nauraja

        Niin, rajansa kaikella. Ajattelen kuitenkin näin, että sama se on uskontojen kanssa. Suurin osa ihmisiä ei siitä hurahda äärimmäisyyksiin, vaikka niitäkin on, holisteja siinäkin alueella. On niitä.

        Usko ja luottamus Jumalaan on uskovalle hyvä keino kestää näissä elämän karikoissa.

        Ajattele niin vaikka, että kun tuntuu, että nyt on seinä vastassa vähän joka puolella, niin uskova ihminen ei siitä masennu, vaan luottaa siihen, että homma on jonkun ihmistä korkeamman hanskassa kuitenkin, pitää iltarukouksen ja silläkeinoin (niinkuin osuvasti sanoit) "nollaa tilanteen", menee nukkumaan pää täynnä uskoa parempaan ja herää aamulla ilman krapulaa.


    • Sk.xc

      Eikös se riipu ihan siitä mitä noidilla tarkoittaa - jos niitä näkee tai on näkemättä.

      Jos nämä esimerkiksi >TV:ssä esiintyvät mediot ovat noitia - niin kai "iloinen naurajakin" olet niitä nähnyt ja jos et katsele niitä roskaohjelmia niin kokeile nyt kerran vaikka vain opin vuoksi. Ne on niitä nykyajan noitia.. joihin ei siis pidä uskoa - Raamatun mukaan ..

    • Eroon okkultismista!

      Nykyajan noidat ovat meedioita, selvännäkijöitä eli jonkinlaisia ennustajia eli he ovat tekemisissä okkultismin kanssa ja johtavat ihmisiä harhaan. HEISTÄ PITÄÄ PYSYÄ VISUSTI EROSSA!!!

      Ne jotka alkaa käymään heidän istunnoissaan saavat osakseen paljon kirouksia ja ongelmia elämäänsä eli se on vakavampi asia kuin osataan edes kuvitella. Heidän elämänsäkin voi jäädä tämän takia lyhyemmäksi, koska se on epäluottamuslause Jumalaa kohtaan. Myös raamatussa kielletään pysymään erossa okkultismista ja pitäytymään raamatun opetuksissa. Ei ihmisen tarvitse tietää asioita etukäteen tulevaisuudestaan! Kyllä ihminen saattaa saada jotain etiäisiä unien kautta. Mutta tällaisista kannattaa pysyä erossa. Lukekaa sellainen kirja kuin Pekka Reinikaisen: " Noituuden paluu lääketieteeseen" siinä paljastuu kaikki okkultismiin liittyvät ilmiöt.

      Adventisteista voin sanoa, että on olemassa hyvin sydämellisiä ja toisten eteen kaikkensa tekeviä seurakuntalaisia. Minuakin eräät adventistin auttoivat hyvin vaikeassa tilanteessa ja ihmettelin, että näin hyviä ihmisiä on yleensä olemassa? Niin, että ei voi yleistää jos joku seurakuntalainen ei eläkään raamatun opetusten mukaan.

    • huomannut

      Benny Hinn on oikea mies noita, joka saa suuren maaran ihmisia kaatumaan ja talla tempulla han tekee mahtavia ansiotuloja. Tama Hinn on Hypoosin erikois taitaja. Onhan Suomessa monia kaatajia, jopa Lutterin kirkon parissa.Hyodykas taito rahantakomiselle.

      • Eroon okkultismista!

        Säälin Bennyä syvästi, koska hän ei tiedä millaisen tuhon tien on valinut ja johon on myös saattamassa niitä, joita hän hypnotisoi! He ovat avanneet ovet saatanalle ja mikä on sidottu maanpäällä se on sidottu taivaassa. Sinäpäivänä kun hän siirtyy täältä ikuisuuteen, niin kaikki raha ja omaisuus menettää merkityksen kun hän ei voi taivaspaikkaa rahalla ja omaisuudellaan ostaa. Tämä on kuitenkin lyhyt elämä täällä maanpäällä.

        Eräälle ennustajalle ja selvännäkijälle näytettiin etukäteen mihin hän joutuu kuoleman jälkeen, ja hän lähti tästä maailmasta hirvittävällä huudolla, koska oli joutumassa kauhistavimapaan helvetin pätsiin mitä vaan kuvitella saattaa.

        On siis parasta irtisanoutua eroon kaikista okkultismiin liittyvistä ilmioistä.


    • vieressä

      ystävä hyvä, kyllä noitia on olemassa. sitä on ihmisiä jotka ei usko siihen.olen ollut jo pitemmän aikaa ollut heidän ystävä, olen mies ja rakastan noitia, he ovat naisia ja ova kauniita. uskokaa he ovat olemssa.

    • Advari.past.ori

      Yhden adventistiämmän kanssa olin vähän aikaan avosuhteessa ja hän oli kyllä noita. Kauhea akka. Nuttura kireällä ja istui "luutansa" päällä ja luuli sen olevan ihmeellinenkin kapistus.

      • pyhpyh

        Valhees ei hetkauta.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Stefu LOISTAVAA!

      Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1947
    2. Msisa on eronnut

      Mies ei kestänyt jatkuvia syrjähyppyjä eikä totuutta Turun yöstä.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      28
      891
    3. Missä sinuun mies voisi

      näin pääsiäisenä vahingossa törmätä? Ei ilmeisesti missään?
      Ikävä
      69
      855
    4. Venäläisiä keksintöjä?

      Kun tässä nyt yritän miettiä venäläisiä keksintöjä, niin ei äkkiseltään tule oikein yhtään mieleen. Onko niitä edes?
      Maailman menoa
      259
      732
    5. Tiedän että on aika luovuttaa

      En vaan osaa. Liian kauan toivonut jotain, mikä ei koskaan tule toteutumaan. Olo ei ole mitenkään hyvä, mutta itken vähemmän kuin silloin kun sinuun r
      Ikävä
      64
      717
    6. Raviskalla tappo?

      Huhuja liikkuu et raviskalla ois joku laitettu kylymäksi?
      Oulainen
      10
      696
    7. Katumuksesta

      Pitkäperjantaina eräässä seurueessa puhuttiin katumisesta ja mitä itse kukin katuu. Yleisintä tuntui olevan pahasti sanominen jollekin läheiselle ja t
      Sinkut
      132
      673
    8. Et arvaa nainen, miten ikävä mulla on sinua.

      Sinua ei voi unohtaa. Pusu sulle musulle!
      Ikävä
      26
      649
    9. Sun mies on mun

      Sinun mies on yksin minun ja sinä et voi sille mitään.
      Ikävä
      77
      648
    10. Sisällissota kiihtyy Ruotsissa

      KaupunkiTaistelut koraanin puolesta kiihtyneet Linköpingissä ja Malmössä. Ruotsin poliisi joutunut vetäytymään suojiin. Päätän raporttini Ruotsista.
      Maailman menoa
      201
      640
    Aihe