Raamattu puhuu Jaakobin ahdistuksesta

Raamatun profetioita tarkasteltaessa on erotettava, milloin
puhutaan Pakanakansoista, milloin Israelista, milloin Seurakunnasta.
Meri tarkoittaa Raamatun kuvakielessä Pakanakansoja, maa Israelia.
Vastaavasti Viikunapuu Israelia, muut puut Pakanakansoja.
Seurakunta (ekklesia) on näistä kahdesta ryhmästä uloskutsuttujen joukko.

Raamattu ei tunne käsitteitä hengellinen Israel / lihallinen Israel.
Mutta kun ihminen syntyy uudesti ylhäältä Hengestä Jumalan lapseksi,
hänestä on tullut hengellinen ihminen.
Hän voi esimerkiksi ymmärtää asioita, joita luonnollinen ihminen ei voi,
koska hengelliset asiat täytyy tutkistella hengellisesti. (1 Kor 2)
Mutta hengellinen ihminen on valitettavasti aina myös jossain määrin lihallinen.
Tämä lihallisuus ilmenee muun muassa kateutena ja riitana. (1 Kor 3)

Sama uudestisyntymisen ihme, joka voi tapahtua ihmisyksilössä,
tulee tapahtumaan Jaakobin kohdalla koko kansaa koskien.
Jaakobista (Pettäjä) tulee tuon ihmeen myötä Israel (Jumalan Ruhtinas).

Tällä hetkellä Jaakob on lihallinen. Se ei vielä tunne Jumalan Voimaa.
Viikunapuun ihme on jo tapahtunut, Israelin Valtio on uudestisyntynyt.
Myös kuolleitten luitten ihme (Hes 37) on alkanut tapahtua.
Kuolleet luut ovat lähentyneet toisiansa eri puolilta ympäri maailmaa.
Ja nahkaakin on alkanut kasvaa luitten ympärille.
Mutta Henkeä tuossa syntyvässä ihmeessä ei vielä ole.
Siihen tarvitaan uudestisyntymisen ihme.

Jeesuksen kuvaamien synnytystuskien alkua (Matt 24)
ei voi enää olla huomaamatta. Jeesus puhui tuossa luvussa
myös niin suuresta ahdistuksesta, ettei sellaista vielä koskaan ole ollut,
eikä sitten koskaan enää tule. Jaakob on oleva synnytystuskissa:

"Minä kuulen huudon, niinkuin synnyttäjän tuskanhuudon, vaivan,
niinkuin ensisynnyttäjän vaivan, tytär Siionin huudon;
hän vaikeroitsee, levittää kätensä:
'Voi minua, minun sieluni menehtyy murhamiesten käsiin!'
'Pelon huudon me kuulemme: on hirmu, ei rauha!
Kysykää ja katsokaa: synnyttääkö miehenpuoli?
Miksi näen kaikkien miesten pitelevän käsin lanteitansa synnyttäväisten tavalla,
ja miksi ovat kaikki kasvot käyneet valjuiksi?
Voi! Suuri on se päivä, ei ole sen kaltaista.
Se on Jaakobille ahdistuksen aika, mutta hän on pelastuva siitä.
Ja sinä päivänä, sanoo Herra Sebaot,
minä särjen ikeen sinun kaulastasi ja katkaisen sinun siteesi.
Eivät tee enää muukalaiset heitä palvelijoikseen,
vaan he saavat palvella Herraa, Jumalaansa,
ja Daavidia, kuningastansa, jonka minä heille herätän." (Jer 30)

Mutta juuri kun tuo kansa, joka synnyttää,
on lähestymässä synnytyskipujensa huippua, se vapautuu niistä:
"Ennenkuin Siion kipuja tuntee, hän synnyttää;
ennenkuin hänelle tuskat tulevat, hän saa poikalapsen.
Kuka on sellaista kuullut, kuka senkaltaista nähnyt?
Syntyykö maa yhden päivän kivulla,
tahi synnytetäänkö kansa yhdellä haavaa?
Siionhan tunsi kipuja ja samalla jo synnytti lapsensa.
Minäkö avaisin kohdun sallimatta synnyttää, sanoo Herra,
tahi minäkö, joka saatan synnyttämään, sulkisin kohdun?" (Jes 66)

Siion siis synnyttää poikalapsen.
Lihasta syntyy liha, Hengestä henki, ja nyt kansasta on syntyy kansa.
Synteihinsä kuollut Jaakob on silloin uudestisyntynyt Israeliksi.
Yhden päivän kivulla. Tuo päivä on Herran päivä, vihan ja synkeyden päivä.

Kun Israelin kello jälleen heilahtaa liikkeelle, se merkitsee sitä,
että Danielin ennustama viimeinen vuosiviikko on alkanut.
Ja tuo vuosiviikkohan alkaa niin, että
"hän (antikristus) tekee liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi,
ja puoleksi vuosiviikoksi hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin;
ja hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä."

Tuon ahdistuksen ajan puolivälissä on siis ratkaiseva taitekohta.
Ja juuri tuohon taitekohtaan sijoittuu Ilmestyskirjan luku 12:

"Ja näkyi suuri merkki taivaassa:
vaimo, vaatetettu auringolla,
ja kuu hänen jalkojensa alla,
ja hänen päässään seppeleenä kaksitoista tähteä.
Hän oli raskaana ja huusi synnytyskivuissaan, ja hänen oli vaikea synnyttää."
________________

Tämä avaus on erityisesti vastauksen alkua nimimerkille KTS,
jolle lupasin yrittää kertoa, mitä Raamattu sanoo Israelista
liittyen tuohon ahdistuksen aikaan, ja nimenomaan siltä pohjalta,
mitä Ilmestyskirjan luku 12 pitää sisällään tähän liittyen
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10696441/#comment-55558383

Olen nyt raivannut tien lähtötelineille,
Ilmestyskirjan 12. luvun kahteen ensimmäiseen jakeeseen.

Toivon, että keskustelu pysyy otsikon aiheessa.
Jos se repeilee liikaa, tai sekaan tulee asiattomia kommentteja,
niin minä en pysty vastaamaan KTS:lle niihin kysymyksiin,
joiden olen ymmärtänyt hänen mieltään askarruttavan,
ja joihin olen luvannut yrittää vastata.

21

222

    Vastaukset 21

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • KTS (Ei kirj.)

      Et vastannut kysymykseeni:
      Miten kategorisodaan pedon merkin ottaneet israelilaiset?

      • Jokkantii (Ei kirj.)

        Saatanan synagooga.


      • pyh!

        Joutuvat kadotukseen kuten kaikki pedon merkin ottajat. Ei siinä ole mitään eroa mihin kansaan kuuluu.


    • Puhut paljon. Raamattu sanoo missä on paljon sanoja siinä ei puutuu syntiä.. Kaikki mitä on kirjoitettu Raamatussa on myöskin tarkoitettu jokaiselle ihmisille ja myöskin sinulle... Siinä on sun synti että poistat Raamatusta paljon ja selität ettei se kuuluu sulle eikä pakanoille...

    • Jochanan (Ei kirj.)

      "Puhut paljon. "

      Eiköhän se oo tarkotuskin tällä foorumilla.

    • KTS:
      "Et vastannut kysymykseeni:
      Miten kategorisodaan pedon merkin ottaneet israelilaiset?"

      No, minä raivasin vasta tien lähtötelineille.
      Ilmestyskirjan luvun 12 alkujakeisiin.
      Nyt olisi tarkoitus katsoa, mitä tuossa luvussa tarkkaan ottaen sanotaan.

      Katsohan, pedonmerkki tulee kuvioon mukaan vasta sitten,
      kun luvun 12 tapahtumat ovat jo tapahtuneet.
      Eli tuo luku päättyy. Ja alkaa seuraava luku,
      jossa vasta kerrotaan pedon nousemisesta.

      -----------------------------------------------------------
      17. Ja lohikäärme vihastui vaimoon
      ja lähti käymään sotaa muita hänen jälkeläisiänsä vastaan,
      jotka pitävät Jumalan käskyt ja joilla on Jeesuksen todistus.
      18. Ja se asettui seisomaan meren hiekalle.
      ------------------------------------------------------------
      1. Ja minä näin pedon nousevan merestä ...
      ------------------------------------------------------------

      • KTS (Ei kirj.)

        Ei mee jakeluun. Minkä takia sitä nyt kierrellään ja kaarrellaan kun muutoin kyllä ladataan niin täysin palkein takki auki ettei mitään rajaa.


      • KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

        Ei mee jakeluun. Minkä takia sitä nyt kierrellään ja kaarrellaan kun muutoin kyllä ladataan niin täysin palkein takki auki ettei mitään rajaa.

        Sama uudestisyntymisen ihme, joka voi tapahtua ihmisyksilössä,
        tulee tapahtumaan Jaakobin kohdalla koko kansaa koskien.
        Jaakobista (Pettäjä) tulee tuon ihmeen myötä Israel (Jumalan Ruhtinas).

        Tämä ihme tapahtuu ennenkuin merestä nousee peto jne.
        Eli Jaakobista on tullut uudestisyntynyt Israel,
        ennenkuin pedonmerkin ottamista aletaan vaatia.


      • KTS (Ei kirj.)
        kalamos kirjoitti:

        Sama uudestisyntymisen ihme, joka voi tapahtua ihmisyksilössä,
        tulee tapahtumaan Jaakobin kohdalla koko kansaa koskien.
        Jaakobista (Pettäjä) tulee tuon ihmeen myötä Israel (Jumalan Ruhtinas).

        Tämä ihme tapahtuu ennenkuin merestä nousee peto jne.
        Eli Jaakobista on tullut uudestisyntynyt Israel,
        ennenkuin pedonmerkin ottamista aletaan vaatia.

        heh. Luulit keksineesi näppärän takaportin. Helluntaiherätyksen eskalaatiovippulat ovat kuitenkin sitä mieltä, että kaksi kolmasosaa Israelin kansasta ottaa pedon merkin ja se yksi kolmasosa jää jäljelle. En ota kantaa muuta kuin että jäit vähemmistöön:

        Sak
        13:8 Ja näin on käyvä koko maassa, sanoo Herra: kaksi osaa siitä hävitetään ja saa surmansa, mutta kolmas osa siitä jää jäljelle.
        13:9 Ja sen kolmannen osan minä vien tuleen; minä sulatan heidät, niinkuin hopea sulatetaan, ja koettelen heitä, niinkuin kulta koetellaan. He huutavat avuksi minun nimeäni, ja minä vastaan heille. Minä sanon: "Se on minun kansani", ja se sanoo: "Herra, minun Jumalani." >> Jakeen lisätiedot


      • KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

        heh. Luulit keksineesi näppärän takaportin. Helluntaiherätyksen eskalaatiovippulat ovat kuitenkin sitä mieltä, että kaksi kolmasosaa Israelin kansasta ottaa pedon merkin ja se yksi kolmasosa jää jäljelle. En ota kantaa muuta kuin että jäit vähemmistöön:

        Sak
        13:8 Ja näin on käyvä koko maassa, sanoo Herra: kaksi osaa siitä hävitetään ja saa surmansa, mutta kolmas osa siitä jää jäljelle.
        13:9 Ja sen kolmannen osan minä vien tuleen; minä sulatan heidät, niinkuin hopea sulatetaan, ja koettelen heitä, niinkuin kulta koetellaan. He huutavat avuksi minun nimeäni, ja minä vastaan heille. Minä sanon: "Se on minun kansani", ja se sanoo: "Herra, minun Jumalani." >> Jakeen lisätiedot

        Ja tuossa kohdassako puhutaan pedonmerkin ottamisesta?


    • Välikysymys. Kehoittiko Jeesus uskomaan Johanneksen Ilmestykseen?

      • lue Sanaa

        Onkohan "lappix" lukenut koskaan Raamattua?
        Jeesus eli ja kuoli paljon ennen Johanneksen kirjeitä!!

        Mutta Jeesus itse ilmoitti nuo asiat Johannekselle:
        Ilm 1:1
        "Jeesuksen Kristuksen ilmestys, jonka Jumala antoi hänelle, näyttääkseen
        palvelijalleen, mitä pian tapahtuman pitää ja sen Hän lähettämänsä
        enkelin kautta antoi tiedoksi palvelijallensa, Johannekselle."


      • lue Sanaa kirjoitti:

        Onkohan "lappix" lukenut koskaan Raamattua?
        Jeesus eli ja kuoli paljon ennen Johanneksen kirjeitä!!

        Mutta Jeesus itse ilmoitti nuo asiat Johannekselle:
        Ilm 1:1
        "Jeesuksen Kristuksen ilmestys, jonka Jumala antoi hänelle, näyttääkseen
        palvelijalleen, mitä pian tapahtuman pitää ja sen Hän lähettämänsä
        enkelin kautta antoi tiedoksi palvelijallensa, Johannekselle."

        Ilm 1:1
        "Jeesuksen Kristuksen ilmestys, jonka Jumala antoi hänelle, näyttääkseen
        palvelijalleen, mitä pian tapahtuman pitää ja sen Hän lähettämänsä
        ENKELIN kautta antoi tiedoksi palvelijallensa, Johannekselle."

        Se oli enkeli, joka ilmestyi Johannekselle. ei Jeesus itse.


      • lappix kirjoitti:

        Ilm 1:1
        "Jeesuksen Kristuksen ilmestys, jonka Jumala antoi hänelle, näyttääkseen
        palvelijalleen, mitä pian tapahtuman pitää ja sen Hän lähettämänsä
        ENKELIN kautta antoi tiedoksi palvelijallensa, Johannekselle."

        Se oli enkeli, joka ilmestyi Johannekselle. ei Jeesus itse.

        Jeesus itse henkilökohtaisesti on Johanneksen kanssa
        tuon Ilmestyksen antamisen alussa ja lopussa.
        Siinä välissä enkeli kuljettaa häntä tapahtumasta toiseen.


    • Jeesus itse antoi tuon Ilmestyksen Johannekselle
      ja Jeesus itse lopettelee tuon ilmestyksen saatesanoin:

      Ja Hän (Jeesus) sanoi minulle:
      "Nämä sanat ovat vakaat ja todet,
      ja Herra, profeettain henkien Jumala,
      on lähettänyt enkelinsä näyttämään palvelijoilleen,
      mitä pian tapahtuman pitää.
      Ja katso, Minä tulen pian.
      Autuas se, joka ottaa tämän kirjan ennustuksen sanoista vaarin!"

    • Niinpä, minä tulen PIAN!

      • quickly


      • liimatanmies

        Ja sinullehan se ei tiedä hyvää, vai kuinka?


    • pyh!

      Joka uskoo Jeesukseen, on israelilainen ja Aabrahamin jälkeläinen, kuului mihin kansaan tahansa. Dispensationalismi on harhaoppia.

    • Pyh! Kirjoitat huolimattomasti.

      Minä en ole Aabrahamin jälkeläinen, enkä Israelilainen.
      Mutta minä olen Aabrahamin lapsi, ja kuulun Jumalan Israeliin.

      Rikas mies oli kovissa vaivoissa ja huusi "Isä Aabrham".
      Tämä Aabrahamin jälkeläinen pelkäsi,
      että hänen veljensäkin tulisivat samaan vaivan paikkaan, jossa hän itsekin oli.
      Ja hän ehdotti Aabrahamille, joka ei ollut tuossa vaivan paikassa,
      toimenpiteitä, jotka saisivat veljet uskomaan.

      Yhteistä rikkaalle miehelle ja hänen veljilleen siis oli,
      että he eivät olleet uskoneet Moosesta eivätkä profeettoja.
      He olivat hyljänneet Pelastuksen, Hänet,
      josta Mooses ja profeetat ovat kirjoittaneet.

      He eivät siis olleet koskaan tulleet Aabrahamin lapsiksi. Uskosta osallisiksi.
      Aabrahamin lapsia kun ovat vain ne, jotka uskoon perustautuvat.
      He olivat Aabrahamin jälkeläisiä, mutta eivät Aabrahamin lapsia.

    • Aloitukseni johdatti hetkeen, ahdistuksen aikaan,
      jossa Jaakob on kovissa vaivoissa, synnytystuskissa.

      "Ja näkyi suuri merkki taivaassa:
      vaimo, vaatetettu auringolla,
      ja kuu hänen jalkojensa alla,
      ja hänen päässään seppeleenä kaksitoista tähteä.
      Hän oli raskaana ja huusi synnytyskivuissaan,
      ja hänen oli vaikea synnyttää." Ilm 12:1-2

      Siis synnytystuskissa on vaimo, joka on vaatetettu auringolla,
      eli on puettu samaan lihakudokseen kuin Jaakob.
      Vaimo eli Jaakob, jonka vierellä on puoliso heijastamassa auringon valoa,
      ja jonka jalkojen alla ovat Jaakobin jälkeläiset eli kaksitoista tähteä.

      Yksi näistä 12 tähdestä näki aikoinaan unen:
      "katso, aurinko ja kuu ja yksitoista tähteä kumarsivat minua."

      Ja kun Joosef kertoi sen isälleen ja veljilleen,
      ymmärsivät he heti, kuka tuossa unessa on aurinko, kuka on kuu,
      ketkä ovat nuo kaksitoista tähteä.
      Ja Joosefin isä nuhteli Joosefia ja sanoi hänelle:
      "Mikä uni se on, jonka sinä olet nähnyt?
      Olisiko minun ja äitisi ja veljiesi tultava kumartumaan sinun eteesi maahan?"

      Joosef kuitenkin nousi hallitsijaksi, jota he tulivat kumartamaan.
      Samoin on koko Jaakobin kohdalla tapahtuva.
      Kovan ahdistuksen keskellä, he tulevat Hänen eteensä,
      jota eivät ensin tunnistaneet.
      Mutta sitten Hän on paljastava Itsensä heille, niinkuin Joosef teki.
      Ja koko Jaakobin suku pelastuu Hänen kauttansa ahdistuksen ajan läpi,
      samoinkuin aikanaan Joosefin kautta silloisen 7 vuotta kestäneen hädän läpi.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Olen nainen pahoillani, että tykkään sinusta niin paljon, että

      Haluaisin panna sua. Tuntuu vaan siltä, että olet sen suhteen ihan haluton. Ei minulle riitä pelkkä ystävyyssuhde.
      Ikävä
      89
      1378
    2. Puukotus Kajaanissa

      Kuka puukotti ja ketä? https://yle.fi/a/74-20247765 Vähemmän yllättäen päihteet mainittu
      Kajaani
      43
      903
    3. Liikenneonnettumuus

      Linkkari ja ruotsibiili törmäsivät linkku oli redun opetusajossa
      Ylitornio
      13
      827
    4. Mieti oikeasti

      Ollaan lähes tuntemattomia, mutta samalla on tämä erityinen vuosien tilanne takana, joka on ollut monella tapaa väärin.
      Ikävä
      40
      808
    5. Pahin tapa satuttaa toista

      On jättää toinen vaille mitään vastausta. Erityisen kipeää se tekee sillon jos toinen ghostaa.
      Ikävä
      81
      720
    6. Taasko sä vedit

      Suojamoodin päälle? Miehelle
      Ikävä
      90
      711
    7. Tiedoksi yhdelle naiselle

      että mies lähestyy kaikin tavoin jos on kiinnostunut! 🙋🏻‍♂️
      Ikävä
      46
      708
    8. kene ajoi "kolarin"?

      "Punkaharjulla Luston ja Tuppuranmäen välillä sattui tiistaina aamupäivällä liikenneonnettomuus. Poliisin mukaan Savonl
      Savonlinna
      17
      707
    9. Mitä söpö

      Mies mietit?
      Ikävä
      58
      648
    10. Minulla on joskus ikävä sinua ja ajattelen sinua joskus.. edelleen

      Olin joskus niin rakastunut sinuun. Olin onnellinen, että kohdattiin ja kun vain tiesin sinun olevan olemassa. Täytit aj
      Ikävä
      27
      647
    11. 66
      633
    12. Alkaa jotenkin nyt kuvio hahmottuu täällä

      Sellainen vaikutelma tästä alkaa tulla, että täällä on joku pieni porukka, joka tuntee toisensa tai ainakin pelaa samaan
      Ikävä
      97
      631
    13. Miten uskallan sua nähdä

      Kun vaikutat suuttuneelta :(
      Ikävä
      43
      601
    14. Nainen, tässä olen kahden vaiheilla

      Toinen pitäisi valita ja kummassakin on hyvät ja huonot puolensa. Toinen olisi sellainen pysyvä mutta työläs. Toinen taa
      Ikävä
      56
      575
    15. Taas henkirikos

      Kuka lienee nyt asialla.
      Ilomantsi
      10
      568
    16. Jos kaivattusi on

      Varattu niin miksi et antaisi asian olla hänen suhteen. Miksi ylipäätään vielä jatkat?
      Ikävä
      47
      566
    17. Minä kyllä odotan nainen

      että sinun kanssa voisin jutella asioista ihan oikeasti.
      Ikävä
      43
      544
    18. Hyvä on sitten, jos et sitä s*ksiä halua kanssani.

      Rakastetaan vaan toisiamme, voin käydä muualla tyydyttämässä fyysisenpuolen tarpeet. Puhumalla tämäkin olisi selvinnyt.
      Ikävä
      129
      537
    19. Kylän tielle remonttia?

      Mitäköhän kylän tielle ruvetaan tekemään ku laitettu tuommoset töpsät muutamien suojateitten kohille?
      Hyrynsalmi
      13
      512
    20. Suloinen ja herkkä

      Toiset huomioiva, räväkkä, yllättävä. Ei sellaisesta voi olla pitämättä.
      Rakkaus ja rakastaminen
      31
      505
    Aihe