Latinankielinen messu (gallup)

"JOS Pyhän Henrikin katedraalin sunnuntain klo 9:45 alkavaa aamumessua ei voida säilyttää latinankielisenä - "

Koko tuo lähtökohta on väärä. Miksi ihmeessä aamumessua ei VOIsi säilyttää latinankielisenä. Eihän ole yhtään syytä ettei voisi.

Minä vastaan:
1. joka sunnuntai klo 9.45
2. suomi (mahdollisesti ja mielellään yhtenä sunnuntaina kuukaudessa ruotsi)
3. traditionaalista musiikkia, ei 1900-luvun jälkipuoliskon rallatuksia
4. se on meidän rakasta perinnettämme, suomalaista katolisuutta

ymmyrkäinen kirjoitti:

"JOS Pyhän Henrikin katedraalin sunnuntain klo 9:45 alkavaa aamumessua ei voida säilyttää latinankielisenä - "

Koko tuo lähtökohta on väärä. Miksi ihmeessä aamumessua ei VOIsi säilyttää latinankielisenä. Eihän ole yhtään syytä ettei voisi.

Minä vastaan:
1. joka sunnuntai klo 9.45
2. suomi (mahdollisesti ja mielellään yhtenä sunnuntaina kuukaudessa ruotsi)
3. traditionaalista musiikkia, ei 1900-luvun jälkipuoliskon rallatuksia
4. se on meidän rakasta perinnettämme, suomalaista katolisuutta

Lue lisää

Kiitos ensimmäiselle vastaajalle.

Tässä vastaus lähtökohtakysymykseen: Toisessa keskusteluketjussa on aivan selvästi tullut esiin, että useampi haluaa Henrikin sunnuntaiaamun klo 9:45 messun olevan latinan- & suomenkielinen. Näin olen kuullut myös keskusteluissa. Toisaalta toisenlaisiakin näkökulmia ja toiveita on selvästi tuotu esiin. Yritän saada käsitystä siitä, mitä muita vaihtoehtoja mahdollisesti voisi olla, sillä latinan täydellinen pois jättäminen Suomen katolilaisista messuista tuntuu itsestäni mahdottomalta ja erittäin pöyristyttävältä. Hiippakunnan nettisivuilta Henrikin ohjelmasta luin, että jatkossa sunnuntain klo 12:00 messuissa vaihtelisi perhemessu, gregoriaaninen messu sekä erikieliset messut. Laskeskelin peläten, että gregoriaaniselle messulle ei riittäisi jatkossa kovin montaa sunnuntaita vuodessa. Gregorius-yhdistyksen sivuilta selvisi, että gregoriaaniselle messulle varattaisiin kuitenkin elokuusta lähtien tilaa joka neljäs sunnuntai, joskin siellä kellonajaksi oli merkitty 12:30. Tätä messua pyrittäisiin kehittämään traditionaaliseksi ja kauniiksi.

Lukemani perusteella Suomen Katolinen kirkko tukee vanhamuotoisen messun järjestämistä ja vakiintumista, mihin ohjaa myös paavin apostolinen kirje Summorum Pontificum (2007) ohjeiston Universae Ecclesiae (2011). En ole montaa kertaa käynyt Henrikin latinan kieltä sisältävässä aamumessussa, mutta ne kerrat kun olen ollut paikalla, olen ollut hyvin iloinen latinan käytöstä messukielenä JA rauhallisesta sunnuntaimessusta. Kuitenkin ulkomailla olen saanut osallistua todella kauniisiin vanhamuotoisiin messuihin, joiden kaltaisiin en ole koskaan Suomessa saanut osallistua. Jos me saisimme Suomeen jotakin sellaista - se se vasta olisi jotakin. Olisin ehkä valmis tinkimään kellonajasta, ja jopa viikonpäivästä.

Uskon jaloilla äänestämiseen. Jos gregoriaaniset messut löytävät ystäviä ja kävijöitä, niiden tulevaisuus lienee turvattu ja ne saattavat saada lisätilaa messukalenterista. Aloitus helluntaina oli lupaava.

Osallistuin tänään Corpus Christi -messuun ja juhlaan Henrikissä. En tainnut olla ainoa, jonka messukokemus häiriintyi lasten ääntelystä - varsinkin tekstien lukemisen aikaan. Lapset ovat tärkeimpiä, tulevaisuutemme. On hienoa, että meillä on näin paljon lapsia seurakunnassamme ja on hienoa, kun eri-ikäiset ovat vuorovaikutuksessa toisiensa kanssa. Tänään kirkkokansaa katsellessa tulin kuitenkin taas kerran miettineeksi, pitäisikö Henrikissä olla perhemessu joka sunnuntai. Latinan lisäksi kyseessä on mielestäni ainakin jollain tavalla messun rauhallisuus / rauhattomuus. Tämän ongelman kanssa papistokin painii, kun kirkossa ei riitä istuimiakaan kaikille tulijoille.

Minulle sopii sunnuntaimessun ajaksi klo 8:00, 9:45, 11:00 tai 12:00, joskin pienten lasten kanssa kahdeksaksi kirkkoon ehtiminen olisi työlästä ja turhan stressaavaa pyhä- ja lepopäivänä. Haluan ehdottomasti osallistua latinankielisiin(kin) messuihin, mutta en halua lapsikatraani kanssa olla häiritsemässä muiden messurauhaa enkä itse nauti tilaisuudesta, jossa joudun stressaantumaan kärttyisen vauvan hyssyttelystä ja muiden mahdollisesta häiriintymisestä. Mahtaako kielikysymyksen takana olla muitakin ajatuksia messujen sujuvoittamisesta.

Latinan eräs fani kirjoitti:

Kiitos ensimmäiselle vastaajalle.

Tässä vastaus lähtökohtakysymykseen: Toisessa keskusteluketjussa on aivan selvästi tullut esiin, että useampi haluaa Henrikin sunnuntaiaamun klo 9:45 messun olevan latinan- & suomenkielinen. Näin olen kuullut myös keskusteluissa. Toisaalta toisenlaisiakin näkökulmia ja toiveita on selvästi tuotu esiin. Yritän saada käsitystä siitä, mitä muita vaihtoehtoja mahdollisesti voisi olla, sillä latinan täydellinen pois jättäminen Suomen katolilaisista messuista tuntuu itsestäni mahdottomalta ja erittäin pöyristyttävältä. Hiippakunnan nettisivuilta Henrikin ohjelmasta luin, että jatkossa sunnuntain klo 12:00 messuissa vaihtelisi perhemessu, gregoriaaninen messu sekä erikieliset messut. Laskeskelin peläten, että gregoriaaniselle messulle ei riittäisi jatkossa kovin montaa sunnuntaita vuodessa. Gregorius-yhdistyksen sivuilta selvisi, että gregoriaaniselle messulle varattaisiin kuitenkin elokuusta lähtien tilaa joka neljäs sunnuntai, joskin siellä kellonajaksi oli merkitty 12:30. Tätä messua pyrittäisiin kehittämään traditionaaliseksi ja kauniiksi.

Lukemani perusteella Suomen Katolinen kirkko tukee vanhamuotoisen messun järjestämistä ja vakiintumista, mihin ohjaa myös paavin apostolinen kirje Summorum Pontificum (2007) ohjeiston Universae Ecclesiae (2011). En ole montaa kertaa käynyt Henrikin latinan kieltä sisältävässä aamumessussa, mutta ne kerrat kun olen ollut paikalla, olen ollut hyvin iloinen latinan käytöstä messukielenä JA rauhallisesta sunnuntaimessusta. Kuitenkin ulkomailla olen saanut osallistua todella kauniisiin vanhamuotoisiin messuihin, joiden kaltaisiin en ole koskaan Suomessa saanut osallistua. Jos me saisimme Suomeen jotakin sellaista - se se vasta olisi jotakin. Olisin ehkä valmis tinkimään kellonajasta, ja jopa viikonpäivästä.

Uskon jaloilla äänestämiseen. Jos gregoriaaniset messut löytävät ystäviä ja kävijöitä, niiden tulevaisuus lienee turvattu ja ne saattavat saada lisätilaa messukalenterista. Aloitus helluntaina oli lupaava.

Osallistuin tänään Corpus Christi -messuun ja juhlaan Henrikissä. En tainnut olla ainoa, jonka messukokemus häiriintyi lasten ääntelystä - varsinkin tekstien lukemisen aikaan. Lapset ovat tärkeimpiä, tulevaisuutemme. On hienoa, että meillä on näin paljon lapsia seurakunnassamme ja on hienoa, kun eri-ikäiset ovat vuorovaikutuksessa toisiensa kanssa. Tänään kirkkokansaa katsellessa tulin kuitenkin taas kerran miettineeksi, pitäisikö Henrikissä olla perhemessu joka sunnuntai. Latinan lisäksi kyseessä on mielestäni ainakin jollain tavalla messun rauhallisuus / rauhattomuus. Tämän ongelman kanssa papistokin painii, kun kirkossa ei riitä istuimiakaan kaikille tulijoille.

Minulle sopii sunnuntaimessun ajaksi klo 8:00, 9:45, 11:00 tai 12:00, joskin pienten lasten kanssa kahdeksaksi kirkkoon ehtiminen olisi työlästä ja turhan stressaavaa pyhä- ja lepopäivänä. Haluan ehdottomasti osallistua latinankielisiin(kin) messuihin, mutta en halua lapsikatraani kanssa olla häiritsemässä muiden messurauhaa enkä itse nauti tilaisuudesta, jossa joudun stressaantumaan kärttyisen vauvan hyssyttelystä ja muiden mahdollisesta häiriintymisestä. Mahtaako kielikysymyksen takana olla muitakin ajatuksia messujen sujuvoittamisesta.

Lue lisää

Mikä ihmeen sunnuntain klo 12 messu? Meinaatko latina fani, että kaksi messua oli vajaa puoli tuntia päällekkäin. Muuten ei kai sinulta kysytä, mikä messu mahdollisesti sopii aikatauluusi, kun ehdottelet jopa klo kahdeksaksikin messua.

huh huh .... kirjoitti:

Mikä ihmeen sunnuntain klo 12 messu? Meinaatko latina fani, että kaksi messua oli vajaa puoli tuntia päällekkäin. Muuten ei kai sinulta kysytä, mikä messu mahdollisesti sopii aikatauluusi, kun ehdottelet jopa klo kahdeksaksikin messua.

Lue lisää

Taisin yön tunteina mennä lankaan eli suutahdin trollille. Sitähän sinä taidat olla nimimerkki eräs latinan fani.

huh huh ... kirjoitti:

Taisin yön tunteina mennä lankaan eli suutahdin trollille. Sitähän sinä taidat olla nimimerkki eräs latinan fani.

Latinankielinen messu joka sunnuntai klo 9.45. Evankeliumi ja saarna: Suomenkieli. Paikka: Pyhän Henrikin katedraali. Ei liene mahdotonta toteuttaa.

Latinisti1988 kirjoitti:

Latinankielinen messu joka sunnuntai klo 9.45. Evankeliumi ja saarna: Suomenkieli. Paikka: Pyhän Henrikin katedraali. Ei liene mahdotonta toteuttaa.

Samaa mieltä: "Latinankielinen messu joka sunnuntai klo 9.45. Evankeliumi ja saarna: Suomenkieli. Paikka: Pyhän Henrikin katedraali. Ei liene mahdotonta toteuttaa. "

"Traditionaalista musiikkia, ei 1900-luvun jälkipuoliskon rallatuksia!"

Latinisti1988 kirjoitti:

Latinankielinen messu joka sunnuntai klo 9.45. Evankeliumi ja saarna: Suomenkieli. Paikka: Pyhän Henrikin katedraali. Ei liene mahdotonta toteuttaa.

Kannatan "Latinisti 1988" ehdotusta eli latinankielinen messu Henrikissä joka su klo 9.45 ja evankeliumi sekä saarna suomeksi.

huh huh .... kirjoitti:

Kannatan "Latinisti 1988" ehdotusta eli latinankielinen messu Henrikissä joka su klo 9.45 ja evankeliumi sekä saarna suomeksi.

Rukoilen Sinulle siunausta ja varjelusta, jotta voisit vaikuttaa kirkkomme asioihin sekä omaan hengelliseen kasvuusi enemmän pappien kanssa kasvokkain keskustelemalla kuin internetissä nimettömästi kirjoittaen.