Suuri luopumus

Tapani1

Ihmiset ovat luopuneet tosi uskonnosta jo Kristuksen ajoista alkaen. Suuri luopumus oli kuitenkin kirkon luopuminen alkuperäisestä apostolisesta johdosta. Se tapahtui jo n. 100 jKr.

Suuri luopumus ilmenee sen hedelmistä. Kirjassa "Maailmankansalaisen uskonto" Juha Sihvola kirjoittaa sivulla 192:

"Vaikka suvaitsevuusaatteen kristillistä taustaa ei voida vähätellä, ei ole aivan helppoa ymmärtää, miten tällainen ajattelu syntyi saman uskonnon piirissä, jonka edustajat hävittivät antiikin pakanallisen perinteen, vainosivat kerettiläisiä ja juutalaisia, käännyttivät väkivalloin germaanit ja slaavit, lähtivät ristiretkille ja taistelivat Välimeren piirin hallinnasta islamin kanssa, tuhosivat vähemmistö- kansallisuuksia sekä kävivät vuosisatojen ajan keskinäisiä uskonsotia. Helppoa ei ole myöskään selittää, miten kristinuskon piirissä alun perin syntyi suvaitsemattomia sekä suvaitsemattomuutta ja uskonvainoja perustelevia teoreettisia argumentteja. Monet varhaisen kristinuskon piirteet näyttävät näet pikemminkin suvaitsevuutta kuin suvaitsemattomuutta tukevilta. Olihan jo uuden testamentin Jeesus kehottanut tuntemaan myötätuntoa vainottuja kohtaan sekä rakastamaan vihollista ja kääntämään toinen posken väkivallantekijälle. Kristinuskon luonne kuitenkin muuttui, kun pienestä vähemmistöuskonnosta tuli Rooman valtionuskonto."

41

139

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • jari-pek-ka

      "Ihmiset ovat luopuneet tosi uskonnosta jo Kristuksen ajoista alkaen."

      Toivottavasti myös tänään on näin, sillä uskonnollisuus ei ole Jumalasta, eikä uskonnollisuudella ole mitään tekemistä Pyhän Hengen kanssa.
      Se olisi positiivinen luopumus. Vaan nyt on käymässä niin, että ihmiset luopuu uskosta. Siitä yhdestä ainoasta uskosta, Jeesuksen uskosta. Siitä uskosta, jonka Jumala itse meille lahjoittaa. Oma usko ei pelasta, vaan me pelastumme vain uskon kautta, joka on Jumalan lahja.
      Lopun aikoina on ihmisiä, joissa on jumalisuuden ulkokuori.

      2. kirje Timoteukselle 3:5 heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Senkaltaisia karta.

      Jumalisuuden ulkokuori on uskonnollisuus. Jumalista menoa, mutta Pyhän Hengen voima puuttuu. Sen kaltaista menoa karta.

      • Tapani1

        Olen samaa mieltä, että usko on Jumalan lahja. Omaa osuuttamme sen saamiseen silti tavitaan. Meitä ei pakoteta uskomaan, mutta suhtaumisestamme ("maaperästämme") riippuu, miten sana meihin vaikuttaa:

        Luuk. 8
        Kylväjä
        4 Kun paikalle tuli paljon väkeä ja kaikista kaupungeista virtasi ihmisiä Jeesuksen luo, hän esitti heille vertauksen: [Matt. 13:1-9; Mark. 4:1-9]
        5 "Mies lähti kylvämään siementä. Kun hän kylvi, osa siemenestä putosi tien laitaan. Siinä jyvät tallautuivat, ja taivaan linnut söivät ne.
        6 Osa putosi kalliolle ja lähti kasvuun, mutta oraat kuivettuivat, koska eivät saaneet maasta kosteutta.
        7 Osa putosi keskelle ohdakkeita, ja kun oras kasvoi, kasvoivat ohdakkeetkin ja tukahduttivat sen. [Jer. 4:3]
        8 Mutta osa putosi hyvään maahan, kasvoi ja tuotti satakertaisen sadon." Tämän sanottuaan Jeesus huusi: "Jolla on korvat, se kuulkoon!" [1. Moos. 26:12 | Matt. 11:15 ]

        Kylväjävertauksen selitys
        9 Opetuslapset kysyivät Jeesukselta, mitä vertaus tarkoitti. [Matt. 13:10-23; Mark. 4:10-20]
        10 Hän sanoi: "Te olette saaneet oppia tuntemaan Jumalan valtakunnan salaisuudet, mutta muille ne esitetään vertauksina, jotta he nähdessäänkään eivät näkisi eivätkä kuullessaankaan ymmärtäisi. [Mark. 4:12 ]
        11 Vertaus tarkoittaa tätä: Siemen on Jumalan sana. [1. Piet. 1:23]
        12 Tien laitaan pudonnut siemen tarkoittaa ihmisiä, jotka kuulevat sanan mutta joiden sydämestä Paholainen heti tulee ottamaan sen pois, jotta he eivät uskoisi ja pelastuisi.
        13 Kalliolle pudonnut siemen tarkoittaa niitä, jotka sanan kuullessaan ottavat sen iloiten vastaan mutta uskovat vain hetken aikaa. Heillä ei ole juurta, ja niin he koetukseen joutuessaan luopuvat. [Ps. 106:12,13]
        14 Ohdakkeisiin pudonnut osa tarkoittaa niitä, jotka kuulevat sanan mutta sitten tukahtuvat elämän huoliin, rikkauteen ja nautintoihin. He eivät tuota kypsää satoa. [1. Tim. 6:9,10]
        15 Mutta hyvään maahan pudonnut siemen tarkoittaa niitä, jotka sanan kuultuaan pysyvät siinä puhtain ja ehein sydämin ja kestävinä tuottavat satoa. [Hepr. 10:36]


    • Tietoisku

      Mainostamasi mormonikirkko on Joseph Smithin tekele. Tämä jäi vaimonsa silmissä housut nilkoissa kiinni touhuilustaan piikansa kanssa öisessä heinäladossa. Sitten hän ystäviensä avustamana keksi väittää saaneensa mukamas itseltään Jumalalta käskyn harjoittaa moniavioisuutta.
      Sittemmin siitä jouduttiin mormonikirkossa luopumaan ympäristön paineen vuoksi, mutta edelleen mormoneille moniavioisuus on ikuinen periaate, joka ei ole tällä hetkellä voimassa.

      • Tapani1

        Likaisen mielikuvituksen tuotetta. Kommenttisi perustuu likaisen mielikuvituksen tuottamaan vääristelyyn, jota toistetaan tuon tuostakin. Lähteessä, josta tuo on otettu, ei puhuta yhdynnästä vaan vuorovaikutuksesta. Sana interaktio (vuorovaikutus) on ehkä sekoitettu sanaan intercourse (sukupuoliyhteys) ja sanan seal (sinetöinti) on tulkittu tarkoittavan lievempää ilmaisua sukupuoliyhdynnästä. Näitä merkityksiä ei alkuperäiseen tekstiin sisälly.


    • vanha ja kokenut

      Jos talvisodassa olisi käännetty toinenkin poski ryssälle niin miten olisi käynyt?
      Kristinusko on kuoleva uskonto ja vielä pahempi kehveli islam näyttää tunkevan tilalle.
      Kristinusko olisi paljon inhimillisempi ja ihmisläheisempi jos jälleensyntymisoppia ei olisi siitä poistettu. Kukaan ei uskaltaisi tehdä pahaa.

      • Tapani1

        Alkupräisen kristinuskon mukaan ihminen tuomitaan tekojensa mukaan. Pelkkä usko ei tuo armoa, vaan siihen vaaditaan uskon lisäksi parannus ja upotuskaste syntien anteeksi saamiseksi sekä Pyhän Hengen vastaanottaminen kätten päällepanon kautta. Lisäksi toimitukset on tehtävä oikealla valtuudella. Tuo kaikki selviää kun tutkii.
        Evankeliumi tiiviisti:
        Ap.t. 2
        37 Kuullessaan tämän kaikki tunsivat piston sydämessään, ja he sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Veljet, mitä meidän pitää tehdä?" [Hepr. 4:12]
        38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. [Matt. 3:11 ]

        Pelastumme armosta parhaammekin tehtyämme, mutta emme ilman parannusta (kääntymystä) ja uskovana tehtyä kasteen liittoa (upotuskaste oikealla valtuudella). Lisäksi meidän on otettava vastaan Pyhä Henki kätten päällepanon kautta kuten alkukirkon aikanakin tehtiin:
        Ap.t. 8
        14 Kun Jerusalemissa olevat apostolit kuulivat samarialaisten ottaneen vastaan Jumalan sanan, he lähettivät Pietarin ja Johanneksen heidän luokseen.
        15 Perille tultuaan nämä rukoilivat Samarian uskovien puolesta, että he saisivat Pyhän Hengen.
        16 Henki näet ei ollut vielä laskeutunut kehenkään heistä; heidät oli ainoastaan kastettu Herran Jeesuksen nimeen. [Ap. t. 19:2]
        17 Pietari ja Johannes panivat kätensä heidän päälleen, ja he saivat Pyhän Hengen. [Ap. t. 19:6]

        Olen ollut yli 52 vuotta palautetun Jeesuksen Kristuksen kirkon jäsen ja voin sanoa tietäväni, että se todella on sitä. Tästä voi jokainen tutkia ja saada halutessaan yhteyden:
        http://www.mormon.org/learn/0,8672,955-19,00.html
        (se on suomeksi yleisesitys opeista)
        Tässä ovat myöhemmät ilmoitukset:
        http://scriptures.lds.org/fi
        Tässä ovat kirkon viralliset Suomen sivut, joiden yhteydessä on kohta, josta voi pyytää ilmaisen Mormonin kirjan ja halutessaan kutsua lähetyssaarnaajat luokseen:
        http://www.mormonit.fi


      • vanha ja kokenut
        Tapani1 kirjoitti:

        Alkupräisen kristinuskon mukaan ihminen tuomitaan tekojensa mukaan. Pelkkä usko ei tuo armoa, vaan siihen vaaditaan uskon lisäksi parannus ja upotuskaste syntien anteeksi saamiseksi sekä Pyhän Hengen vastaanottaminen kätten päällepanon kautta. Lisäksi toimitukset on tehtävä oikealla valtuudella. Tuo kaikki selviää kun tutkii.
        Evankeliumi tiiviisti:
        Ap.t. 2
        37 Kuullessaan tämän kaikki tunsivat piston sydämessään, ja he sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Veljet, mitä meidän pitää tehdä?" [Hepr. 4:12]
        38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. [Matt. 3:11 ]

        Pelastumme armosta parhaammekin tehtyämme, mutta emme ilman parannusta (kääntymystä) ja uskovana tehtyä kasteen liittoa (upotuskaste oikealla valtuudella). Lisäksi meidän on otettava vastaan Pyhä Henki kätten päällepanon kautta kuten alkukirkon aikanakin tehtiin:
        Ap.t. 8
        14 Kun Jerusalemissa olevat apostolit kuulivat samarialaisten ottaneen vastaan Jumalan sanan, he lähettivät Pietarin ja Johanneksen heidän luokseen.
        15 Perille tultuaan nämä rukoilivat Samarian uskovien puolesta, että he saisivat Pyhän Hengen.
        16 Henki näet ei ollut vielä laskeutunut kehenkään heistä; heidät oli ainoastaan kastettu Herran Jeesuksen nimeen. [Ap. t. 19:2]
        17 Pietari ja Johannes panivat kätensä heidän päälleen, ja he saivat Pyhän Hengen. [Ap. t. 19:6]

        Olen ollut yli 52 vuotta palautetun Jeesuksen Kristuksen kirkon jäsen ja voin sanoa tietäväni, että se todella on sitä. Tästä voi jokainen tutkia ja saada halutessaan yhteyden:
        http://www.mormon.org/learn/0,8672,955-19,00.html
        (se on suomeksi yleisesitys opeista)
        Tässä ovat myöhemmät ilmoitukset:
        http://scriptures.lds.org/fi
        Tässä ovat kirkon viralliset Suomen sivut, joiden yhteydessä on kohta, josta voi pyytää ilmaisen Mormonin kirjan ja halutessaan kutsua lähetyssaarnaajat luokseen:
        http://www.mormonit.fi

        oletko tullut koskaan ajatelleeksi että sinua on jymäytetty?
        Uskonto on sen tehnyt, linkittelet lahkosi oppeja jotka joku toinen on keksinyt ja omaksut ne omiksi opeiksesi. Onko sinulla mitään omaa totuutta, vakaumusta, ajatusta, mielipidettä?
        Ne lähetys-saarnaajat pitäisi taluttaa korvasta lähimpään ameriikkaan lähtevään koneeseen.


    • christus.victor

      Dokumentoitu faktahan tuo on. Jos apostolit saivat "tapella verissäpäin" totuuden puolesta, niin miten lie käynyt heidän kuoltuaan? Vastaus lienee harvinaisen itsestäänselvä katsoen, mitä kirkot ja hengelliset liikkeet ovat opettaneet ja opettavat. Enpä ole ainoatakaan oikeaa oppia edustavaa kuppikuntaa vielä missään nähnyt. Ainakaan Suomessa.

      • Tapani1

      • christus.victor
        Tapani1 kirjoitti:

        Tutustu ja tutki:
        Tässä ovat kirkon viralliset Suomen sivut:
        http://www.mormonit.fi

        Tiesin kyllä jo ihan ennestään, että en lue Raamattua samalla tavalla kuin he.


    • lannenhunttari

      tapani--Alkupräisen kristinuskon mukaan ihminen tuomitaan tekojensa mukaan.

      sitten tulee olemaan taivaassa todella hiljaista ja pienet pidot..---

      Pelkkä usko ei tuo armoa,//// vaan ryovarille toi, ja siihen samaan ARMOON minakin saan luottaa..

      tapani--Olen ollut yli 52 vuotta palautetun Jeesuksen Kristuksen kirkon jäsen //

      mina olen ollut yli 60 v 'palauttamattoman' kirkon jasen , jossa ARMO elaa ja voin vakuuttaa,etta pysyn ARMOKIRKON jasenena edelleenkin.
      Kiitos ARMOSTASI JEESUS..muuta turvaa minulla syntisella ei ole.

      • Tapani1

        Ryöväri pääsi kuolinpäivänään Paratiisiin, jossa odotetaan ylösnousemusta ja viimeistä tuomiota. Ryövärilllä oli vielä paljon opittavaa ja hänen tuli saada kaste syntien anteeksi saamiseksi. Kuolleillekin saarnataan evankeliumia ja kuolleiden tulee ottaa vastaan kaste syntien anteeksi saamiseksi. Heille sen tulee tapahtua sijaisten kautta, kuten Raamatussa sanotaan:
        1. Kor. 15
        29 Mitä varten sitten jotkut antavat kastaa itsensä kuolleiden puolesta? Ellei kuolleita lainkaan herätetä, miksi he kastattavat itsensä näiden puolesta?

        Armolla on ehdot. Ilman uskoa, parannusta ja kastetta syntien anteeksi saamiseksi ei Kristuksen armo meihin vaikuta syntien anteeksi saamiseksi. - Ylösnousemuksen jokainen ihminen saa ilman omia tekojaan, sillä Kristus voitti kuoleman kaikkien puolesta.


      • vanha ja kokenut
        Tapani1 kirjoitti:

        Ryöväri pääsi kuolinpäivänään Paratiisiin, jossa odotetaan ylösnousemusta ja viimeistä tuomiota. Ryövärilllä oli vielä paljon opittavaa ja hänen tuli saada kaste syntien anteeksi saamiseksi. Kuolleillekin saarnataan evankeliumia ja kuolleiden tulee ottaa vastaan kaste syntien anteeksi saamiseksi. Heille sen tulee tapahtua sijaisten kautta, kuten Raamatussa sanotaan:
        1. Kor. 15
        29 Mitä varten sitten jotkut antavat kastaa itsensä kuolleiden puolesta? Ellei kuolleita lainkaan herätetä, miksi he kastattavat itsensä näiden puolesta?

        Armolla on ehdot. Ilman uskoa, parannusta ja kastetta syntien anteeksi saamiseksi ei Kristuksen armo meihin vaikuta syntien anteeksi saamiseksi. - Ylösnousemuksen jokainen ihminen saa ilman omia tekojaan, sillä Kristus voitti kuoleman kaikkien puolesta.

        viimeistä tuomiota ei ole olemassa, tuomiopäiviä kylläkin.
        Kun tänne synnytään niin sen sielu kokee tuomiopäivänä.
        Karman laki astuu voimaan ja sielu näkee elämän olosuhteet ja vanhempansa jotka on teoillaan ansainnut.
        Syntien anteeksi saaminen ei ole mahdollista ja mitään armoa ei ole olemassa.
        Mitä kylvät sitä niität karman laki on oikeudenmukainen.


      • silmäpari
        vanha ja kokenut kirjoitti:

        viimeistä tuomiota ei ole olemassa, tuomiopäiviä kylläkin.
        Kun tänne synnytään niin sen sielu kokee tuomiopäivänä.
        Karman laki astuu voimaan ja sielu näkee elämän olosuhteet ja vanhempansa jotka on teoillaan ansainnut.
        Syntien anteeksi saaminen ei ole mahdollista ja mitään armoa ei ole olemassa.
        Mitä kylvät sitä niität karman laki on oikeudenmukainen.

        "Syntien anteeksi saaminen ei ole mahdollista ja mitään armoa ei ole olemassa."

        Ikävä vain, että synnin palkka, kuolema, josta ei palata, on olemassa.


      • vanha ja kokenut
        silmäpari kirjoitti:

        "Syntien anteeksi saaminen ei ole mahdollista ja mitään armoa ei ole olemassa."

        Ikävä vain, että synnin palkka, kuolema, josta ei palata, on olemassa.

        synti on uskovaisten termi, on vain huonoja ja hyviä valintoja.
        Kuolemaakan ei ole, ainoastaan ruumiimme kuolee. Muuttuu mullaksi.
        Mutta "minä" ei kuole koskaan.


      • silmäpari
        vanha ja kokenut kirjoitti:

        synti on uskovaisten termi, on vain huonoja ja hyviä valintoja.
        Kuolemaakan ei ole, ainoastaan ruumiimme kuolee. Muuttuu mullaksi.
        Mutta "minä" ei kuole koskaan.

        Juuri siitä "minän" eli sielun pelastuksesta on kyse Kristuksen sovitustyössä. Pelastuminen ei ole kenellekkään mahdollinen omien päätelmien ja yritysten kautta. Mutta joka kuulee Jumalan kutsun: "antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa," pelastuu.


      • vanha ja kokenut
        silmäpari kirjoitti:

        Juuri siitä "minän" eli sielun pelastuksesta on kyse Kristuksen sovitustyössä. Pelastuminen ei ole kenellekkään mahdollinen omien päätelmien ja yritysten kautta. Mutta joka kuulee Jumalan kutsun: "antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa," pelastuu.

        mitähän sitten tarkoitat tuolla jumalalalla, persoonallista jumalaa kun ei ole olemassa. Onko se tunnetila?
        Minun mielestä jumala on kaikki eli koko universum ja siinä oleva elollinen.
        Me ollaan itsekkin jumalia.
        Pelastumisusko on naurettavaa lässytystä, eihän kukaan voi joutua itsestään ja universumista eroon.


      • silmäpari
        vanha ja kokenut kirjoitti:

        mitähän sitten tarkoitat tuolla jumalalalla, persoonallista jumalaa kun ei ole olemassa. Onko se tunnetila?
        Minun mielestä jumala on kaikki eli koko universum ja siinä oleva elollinen.
        Me ollaan itsekkin jumalia.
        Pelastumisusko on naurettavaa lässytystä, eihän kukaan voi joutua itsestään ja universumista eroon.

        "mitähän sitten tarkoitat tuolla jumalalalla, persoonallista jumalaa kun ei ole olemassa."

        Tiedät kyllä, sillä vain yksi persoonallinen Jumala on ilmoittanut olevansa kaiken luoja ja ylläpitäjä.

        "Me ollaan itsekkin jumalia"

        Niin, meidät on tehty Luoja-Jumalan kuviksi.

        "eihän kukaan voi joutua itsestään ja universumista eroon."

        On tunnetttua, että ihmiset voivat rikkoa itsensä niin, että eivät enää voi katsoa itseään silmiin ja pakenevat esim. itsemurhaan. Kyllä tällainen kokemus on tuskallista itsestään eroon joutumista eikä se itsemurhakaan tällaista sisäistä ristiriitaa poista.


      • vanha ja kokenut
        silmäpari kirjoitti:

        "mitähän sitten tarkoitat tuolla jumalalalla, persoonallista jumalaa kun ei ole olemassa."

        Tiedät kyllä, sillä vain yksi persoonallinen Jumala on ilmoittanut olevansa kaiken luoja ja ylläpitäjä.

        "Me ollaan itsekkin jumalia"

        Niin, meidät on tehty Luoja-Jumalan kuviksi.

        "eihän kukaan voi joutua itsestään ja universumista eroon."

        On tunnetttua, että ihmiset voivat rikkoa itsensä niin, että eivät enää voi katsoa itseään silmiin ja pakenevat esim. itsemurhaan. Kyllä tällainen kokemus on tuskallista itsestään eroon joutumista eikä se itsemurhakaan tällaista sisäistä ristiriitaa poista.

        ei taatusti ole olemassa persoonallista jumalaa. Se on täysin väärin ymmärretty jos niin joku luulee. Pitää olla näyttöä eikä sokeaa uskoa.
        Jos pitää jotain välttämättä saada palvoa niin aurinkoa voisi palvella. Sehän on varmasti olemassa ja kaiken elämän antaja.
        Jos ihminen ei olisi itsekäs niin hän ei tekisi itselleen eikä kenellekkään pahaa.


      • silmäpari
        vanha ja kokenut kirjoitti:

        ei taatusti ole olemassa persoonallista jumalaa. Se on täysin väärin ymmärretty jos niin joku luulee. Pitää olla näyttöä eikä sokeaa uskoa.
        Jos pitää jotain välttämättä saada palvoa niin aurinkoa voisi palvella. Sehän on varmasti olemassa ja kaiken elämän antaja.
        Jos ihminen ei olisi itsekäs niin hän ei tekisi itselleen eikä kenellekkään pahaa.

        "Pitää olla näyttöä eikä sokeaa uskoa"

        Ilman muuta. Näyttö ei kuitenkaan löydy vain fyysisistä tai älyllisistä todisteista.

        Lapsenmielisyys ei ole noin vain otettavissa ja matka aivoista (järkeilystä) sydämeen (hyvän ja pahan intention lähteelle) voi olla pitkä.


      • vanha ja kokenut
        silmäpari kirjoitti:

        "Pitää olla näyttöä eikä sokeaa uskoa"

        Ilman muuta. Näyttö ei kuitenkaan löydy vain fyysisistä tai älyllisistä todisteista.

        Lapsenmielisyys ei ole noin vain otettavissa ja matka aivoista (järkeilystä) sydämeen (hyvän ja pahan intention lähteelle) voi olla pitkä.

        siis uskot ihmiskunnan ulkopuoliseen persoonaolentojumalaan?
        Jos uskot niin onko tämä jumala myös universumin kaikkien linnuratojen ja niiden aurinkokunnissa olevien asuttujen sivilisaatioiden jumala. Joita kaikkia tämä persoona pitää silmällä ja juuri meidän planeetallamme asuu hänen oma ainukainen valittu kansa juutalaiset. Juuri sattumaltako tällä planeetalla miljaardienmiljaardien asuttujen planeettojen joukosta.


      • silmäpari
        vanha ja kokenut kirjoitti:

        siis uskot ihmiskunnan ulkopuoliseen persoonaolentojumalaan?
        Jos uskot niin onko tämä jumala myös universumin kaikkien linnuratojen ja niiden aurinkokunnissa olevien asuttujen sivilisaatioiden jumala. Joita kaikkia tämä persoona pitää silmällä ja juuri meidän planeetallamme asuu hänen oma ainukainen valittu kansa juutalaiset. Juuri sattumaltako tällä planeetalla miljaardienmiljaardien asuttujen planeettojen joukosta.

        Vastaus on kyllä. Tulemalla ihmiseksi juuri vähäpätöisyyteen ja alhaisuuteen Jumala on tehnyt kaikki samanarvoisiksi hänen edessään. Muutoinhan piispat, kuninkaat, fiksut ja kauniit ja taivaiden kaikki ylväät joukot olisivat hänelle otollisempia kuin yksinkertaiset, köyhät ja syrjäytyneet.


    • silmäpari

      Mormonikirkon perustaja Smith kyseli, että mikä näistä eri suuntauksista on oikea.

      Tämä on Jumalan edessä väärä kysymys. Henkivalta, joka mormonikirkkoa johtaa ei ole Raamatun Jumala.

    • Suurin luopumus

      tulee kuitenkin väkevässä eksytyksessä kun peto tuo hävityksen kauhistuksen eli kumarrettavan kuvapatsaan pyhälle paikalle Jerusalemiin. Samoin pedon merkki tulee kaupankäyntiin ja ilman sitä merkkiä ei kukaan voi ostaa eikä myydä mitään.

      Tästä suuresta Babylonian järjestelmästä alkaa tuo suuri luopumus.

      Tietysti kaikki jotka eivät usko Jeesukseen elävät jo luopumuksen tilassa Jumalaa kohtaan.

      Tietysti on eri asia luopua, jos on kerran maistanut Jumalan valtakunnan lupauksien täyttymisiä kuin ettei ole vielä eläessään tullut kutsutuksi ja maistaneeksi Jumalan valtakunnan asioita.

    • l-h

      tapani uskosi on armoton----///Armolla on ehdot///taytyy tehda sita ,tai tata.... ja sitten taytyy olla oikea mies 'ruorissa'--///sijaisten kautta//
      eli tekoja -suorituksia- oikeita ihmisia- vaatimuksia........tikapuu-uskonto ihmiskeskeinen on mormooniuskonto...
      minun 'suorittajani' on ja oli Jeesus ,joka ristilla sanoi ---SE ON TäYTETTY--
      mika siihen ihmisten taholta lisataan on VääRIN..

      • Tapani1

        Kristus teki sellaista, johon kukaan muu ei olisi pystynyt. Olet tässä oikeassa: "...minun 'suorittajani' on ja oli Jeesus ,joka ristilla sanoi ---SE ON TäYTETTY--
        mika siihen ihmisten taholta lisataan on VääRIN.." Ihmisen on silti tehtävä oma osansa: rakastaa totuutta, uskoa kun Henki siihen opastaa, TEHDÄ parannus, ja ottaa evankeliumi vastaan kasteen liitossa. Sen jälkeen tulee kestää loppuun asti.


      • silmäpari
        Tapani1 kirjoitti:

        Kristus teki sellaista, johon kukaan muu ei olisi pystynyt. Olet tässä oikeassa: "...minun 'suorittajani' on ja oli Jeesus ,joka ristilla sanoi ---SE ON TäYTETTY--
        mika siihen ihmisten taholta lisataan on VääRIN.." Ihmisen on silti tehtävä oma osansa: rakastaa totuutta, uskoa kun Henki siihen opastaa, TEHDÄ parannus, ja ottaa evankeliumi vastaan kasteen liitossa. Sen jälkeen tulee kestää loppuun asti.

        Voitko sanoa kuten Paavali:

        En enää elä minä vaan Kristus elää minussa.


      • Tapani1
        silmäpari kirjoitti:

        Voitko sanoa kuten Paavali:

        En enää elä minä vaan Kristus elää minussa.

        Voin sanoa, jos ymmärrän oikein Paavalin sanojen merkityksen. Elän hengellisesti Kristuksen sovituksen enkä oman maallisen epätäydellisyyteni varassa.


      • silmäpari
        Tapani1 kirjoitti:

        Voin sanoa, jos ymmärrän oikein Paavalin sanojen merkityksen. Elän hengellisesti Kristuksen sovituksen enkä oman maallisen epätäydellisyyteni varassa.

        Et siis ole uusi luomus eikä Jumalan Henki ei asu sinussa.


      • ekivaari
        silmäpari kirjoitti:

        Et siis ole uusi luomus eikä Jumalan Henki ei asu sinussa.

        "Yksi silmä nurin ja kaksi oikein", vai onko se päinvastoin, miten neulotaan?


      • Tapani1
        silmäpari kirjoitti:

        Et siis ole uusi luomus eikä Jumalan Henki ei asu sinussa.

        Voin sanoa täydestä sydämestäni: Kristus on Herra! Hän on meidän kaikkien henkien Isä ja Isän ainosyntyinen Poika lihan mukaan. Hän antoi vapaaehtoisesti Henkensä ottaakseen sen jälleen ja saadakseen kaikkien ihmisten ylösnousemuksen kuolleista. Syntimme Hän sovitti ottaen ne vapaaehtoisesti Isänsä tahdon mukaisesti päälleen. Tuo sovitus alkoi Getsemanessa, jossa "Hänen hikensä vuoti" veripisaroiden tavoin. Saamme syntimme anteeksi evankeliumin ehdoin: usko, parannus, upotuskaste syntien anteeksisaamiseksi ja Pyhän Hengen vastaanottaminen kätten päällepanon kautta.


    • l-h

      tapani luetaanko kirkossasi Isameidan rukousta,,, jos luetaan --luetaanko siinamuodossa,kun se on esim--38 v raamatussa? kiitos vastauksestasi..

      • Tapani1

        Isä-meidän -rukous annettiin esimerkiksi siitä, miten tulee rukoilla. Sillä haluttiin torjua tyhjien sanojen hokemista ja liian pitkiä rukouksia. Kirkossamme rukoukset ovat vapaamuotoisia sakramentin leivän ja veden tai viinin siunaamista lukuun ottamatta. Nykyisin Isä-meidän -rukouksesta on tullut kaavamainen, mikä ei ollut Kristuksen tarkoitus.


    • thnx

      halusinkin kysya hyvaksytaanko tuo rukous --niinkuin se on ..vai oletteko muuttaneet sita ?sen halusin tietaa..

      • Tapani1

        Se on ihan sopiva kaikin puolin esimerkiksi, mutta ei kaavamaisesti toistettavaksi.


    • .

      Aika ironista sinäänsä että kristinuskon ulkopuolinen mormooni mainostaa kristinuskoa.

      • Tapani1

        Miksi oletat, etteivät mormonit olisi kristittyjä? Me olemme!

        Kirkon Tutkimuskeskuksen julkaisun 102 mukaan (Kimmo Ketola "Uskonnot Suomessa", 2008) on sisällysluettelossa näin:

        1.8 MUUT KRISTILLISET YHTEISÖT

        1.8.1 Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko
        ...

        Luokittelun perusteessa sivulla 21 sanotaan:

        "Esimerkiksi monet kristityt ovat sitä mieltä, että Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko (MAP-kirkko) on opinkäsityksissään etääntynyt klassisesta kristinuskosta siinä määrin, että sitä ei voida pitää enää kristillisenä. MAP-kirkossa hyväksytään Raamatun rinnalle muita pyhiä kirjoituksia kuten Mormonin kirja, sen käsitys kolminaisuudesta on toinen kuin klassisessa kristinuskossa ja lisäksi siihen kuuluu rituaaleja, jotka ovat aiemmille kristillisille kirkoille tuntemattomia. Silti MAP-kirkon historiallinen ja kulttuurinen tausta on kiistatta Yhdysvaltojen 1800-luvun protestanttisessa kristillisessä miljöössä. Myös sen käsitteistö ja identiteetti on peräisin kristinuskosta: MAP-kirkko pitää itseään "palautettuna" tai "uuden valtuuden" saaneena kristillisenä kirkkona. Historiallisessa luokitusjärjestelmässä yhteisö sijoittuu siten kategoriaan kristinusko."

        Tuon luokittelun perusteet eivät kaikin osin ole oikeita, sillä tällä ei ole niin keskeistä osuutta kuin näytetään oletettavan: "Silti MAP-kirkon historiallinen ja kulttuurinen tausta on kiistatta Yhdysvaltojen 1800-luvun protestanttisessa kristillisessä miljöössä." MAP-kirkko on perustettu kokonaisuudessaan uusien ilmoitusten perusteella. Näistä Mormonin kirjalla on keskeinen asema. Se on "muiden lampaiden" pyhä kirjoitus. Kristus ilmetyi myös Amerikan manteeelle siirtyneille. He kuuluivat pääosin joosefilaiisiin. Raamattu on Juudan sukukunnan pyhä kirjoitus.


      • vanha ja kokenut
        Tapani1 kirjoitti:

        Miksi oletat, etteivät mormonit olisi kristittyjä? Me olemme!

        Kirkon Tutkimuskeskuksen julkaisun 102 mukaan (Kimmo Ketola "Uskonnot Suomessa", 2008) on sisällysluettelossa näin:

        1.8 MUUT KRISTILLISET YHTEISÖT

        1.8.1 Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko
        ...

        Luokittelun perusteessa sivulla 21 sanotaan:

        "Esimerkiksi monet kristityt ovat sitä mieltä, että Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko (MAP-kirkko) on opinkäsityksissään etääntynyt klassisesta kristinuskosta siinä määrin, että sitä ei voida pitää enää kristillisenä. MAP-kirkossa hyväksytään Raamatun rinnalle muita pyhiä kirjoituksia kuten Mormonin kirja, sen käsitys kolminaisuudesta on toinen kuin klassisessa kristinuskossa ja lisäksi siihen kuuluu rituaaleja, jotka ovat aiemmille kristillisille kirkoille tuntemattomia. Silti MAP-kirkon historiallinen ja kulttuurinen tausta on kiistatta Yhdysvaltojen 1800-luvun protestanttisessa kristillisessä miljöössä. Myös sen käsitteistö ja identiteetti on peräisin kristinuskosta: MAP-kirkko pitää itseään "palautettuna" tai "uuden valtuuden" saaneena kristillisenä kirkkona. Historiallisessa luokitusjärjestelmässä yhteisö sijoittuu siten kategoriaan kristinusko."

        Tuon luokittelun perusteet eivät kaikin osin ole oikeita, sillä tällä ei ole niin keskeistä osuutta kuin näytetään oletettavan: "Silti MAP-kirkon historiallinen ja kulttuurinen tausta on kiistatta Yhdysvaltojen 1800-luvun protestanttisessa kristillisessä miljöössä." MAP-kirkko on perustettu kokonaisuudessaan uusien ilmoitusten perusteella. Näistä Mormonin kirjalla on keskeinen asema. Se on "muiden lampaiden" pyhä kirjoitus. Kristus ilmetyi myös Amerikan manteeelle siirtyneille. He kuuluivat pääosin joosefilaiisiin. Raamattu on Juudan sukukunnan pyhä kirjoitus.

        Jaa että kristus on ilmestynyt ihmisille jotka ovat ryöstäneet maat alkuasukkailta intiaaneilta, ja tunkeneet ne reservaatteeihin. Tosin intiaanit uskoivat että maa on kaikkien omaisuutta.
        Jos olisi ilmestynyt niin hän olisi ilmestynyt intiaaneille.


      • Tapani1
        vanha ja kokenut kirjoitti:

        Jaa että kristus on ilmestynyt ihmisille jotka ovat ryöstäneet maat alkuasukkailta intiaaneilta, ja tunkeneet ne reservaatteeihin. Tosin intiaanit uskoivat että maa on kaikkien omaisuutta.
        Jos olisi ilmestynyt niin hän olisi ilmestynyt intiaaneille.

        Mormonien ja intiaanien välit ovat olleet aina hyvät. Mormonit ovat eriyisen kiinnostuneita intiaaneista, sillä onhan heidän esi-isiltään peräisin Mormonin kirja.


      • vanha ja kokenut
        Tapani1 kirjoitti:

        Mormonien ja intiaanien välit ovat olleet aina hyvät. Mormonit ovat eriyisen kiinnostuneita intiaaneista, sillä onhan heidän esi-isiltään peräisin Mormonin kirja.

        Missä mielessä mormoonit ovat kiinnostuneita intiaaneista? Käännytysmielessä tietenkin. Intiaanit halveksuvat valkoisen miehen uskontoja.


    • Aivan lähellä

      tulevaisuudessa voi olla suuri luopumus kuten myös ahdistuskin, kun kutsutut saavat Jumalan kutsun ja tahtovat pitää itseään estettyinä tulemaan hääaterialle, kuten Jeesus opetti.

      Tietysti vasta tulevaisuudessa näemme, miten nämä asiat tapahtuvat tässä maailmassa ja ketkä rakastaa Jeesusta ja ketkä tämän maailman herraa.

      Jyvät erotetaan akanoista ja öljy tarvitaan astioissamme rakastaaksemme Jeesusta ja odottaessamme Herran päivän tulemista.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Stefu LOISTAVAA!

      Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1998
    2. Msisa on eronnut

      Mies ei kestänyt jatkuvia syrjähyppyjä eikä totuutta Turun yöstä.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      29
      1037
    3. Missä sinuun mies voisi

      näin pääsiäisenä vahingossa törmätä? Ei ilmeisesti missään?
      Ikävä
      69
      877
    4. Venäläisiä keksintöjä?

      Kun tässä nyt yritän miettiä venäläisiä keksintöjä, niin ei äkkiseltään tule oikein yhtään mieleen. Onko niitä edes?
      Maailman menoa
      261
      763
    5. Tiedän että on aika luovuttaa

      En vaan osaa. Liian kauan toivonut jotain, mikä ei koskaan tule toteutumaan. Olo ei ole mitenkään hyvä, mutta itken vähemmän kuin silloin kun sinuun r
      Ikävä
      65
      751
    6. Raviskalla tappo?

      Huhuja liikkuu et raviskalla ois joku laitettu kylymäksi?
      Oulainen
      13
      725
    7. Katumuksesta

      Pitkäperjantaina eräässä seurueessa puhuttiin katumisesta ja mitä itse kukin katuu. Yleisintä tuntui olevan pahasti sanominen jollekin läheiselle ja t
      Sinkut
      132
      686
    8. Sun mies on mun

      Sinun mies on yksin minun ja sinä et voi sille mitään.
      Ikävä
      83
      685
    9. Et arvaa nainen, miten ikävä mulla on sinua.

      Sinua ei voi unohtaa. Pusu sulle musulle!
      Ikävä
      26
      669
    10. Sisällissota kiihtyy Ruotsissa

      KaupunkiTaistelut koraanin puolesta kiihtyneet Linköpingissä ja Malmössä. Ruotsin poliisi joutunut vetäytymään suojiin. Päätän raporttini Ruotsista.
      Maailman menoa
      210
      668
    Aihe