yhteiskuntaansa, eli noin 2000 vuotta sitten. Hän kuului uskontoon, joka sai alkunsa tod. näk. ainakin saman verran aikaisemmin, eli 2000 vuotta eaa. silloisten ympäröivien kansojen uskontojen vaiktutuksesta.
Hän oli eri mieltä fariseusten puhtaussäädöksistä, ja tuomitsi lain kirjaimen nostamisen lain hengen yläpuolelle. Toisaalta hänen väitetään käskeneen noudattamaan fariseusten määräyksiä, koska nämä istuivat Mooseksen istuimella.
Johannes-niminen juutalainen, joka edusti taivasten valtakunnan tuloa odottavaa lahkoa, kastoi hänet. Merkitsikö kaste opetuslapseksi ottamista vai ei, sitä ei tiedetä, mutta oletettavasti kastetun ja Johanneksen tiet erosivat kunnioituksen merkeissä aikanaan.
Kastettu teloitettiin kapinallisena Rooman valtakunnan toimesta, tuomiona oli ristiinnaulitseminen, yleinen teloitusmuoto tuolloin ja jo useiden vuosisatojen ajan. Jos hänet olisi tuomittu jumalanpilkasta, tuomio olisi ollut kivitys.
Kukaan ei voi varmasti sanoa ilmoittiko juutalainen tulevansa pian takaisin kuolemansa jälkeen, kuitenkin hänen seuraajansa odottivat tätä ja pitivät häntä luvattuna messiaana. Heti hänen kuolemansa jälkeen tie oli avoin erilaisille tulkinnoille, ja hellenistisesti suuntautuneista seuraajista tunnetuin on nykyisin entinen fariseus Saul haTarsi, joka koki herätyksen tiellä Damaskoon. Saulin edustamat näkemykset kuitenkin erosivat mestarinsa ajatuksista, voikin sanoa hänen vain käyttäneen tätä valtansa oikeutuksena. Joka tapauksessa, jopa Saul odotti messiastaan takaisin omana aikanaan, huomattava tekijä, joka ei toteutunut ja niin myös Saul joutui korjailemaan omia sanomisiaan.
Ajan kuluessa alkuperäinen juutalainen liike muuttui yhä enenevässä määrin, päähenkilön paluu viivästyi edelleen ja konfliktit juutalaisuuden kanssa pahenivat johtaen lopulta välieroon. Käytännössä tämä väliero kuitenkin konkretisoitui lopullisesti vasta toisen temppelin tuhon jälkeen. Samaan aikaan juutalaisuus joutui uusien haasteiden eteen, sillä heillä ei ollut enää paikkaa missä suorittaa uhrejaan.
Konfliktit juutalaisuuden kanssa näkyvät Jeesuksen seuraajien kirjoituksissa, joita nimitellään kyykäärmeen sikiöiksi. Samoin entiset uskontoverit ryhtyivät turvaamaan omaa perinteistä juutalaisuuttaan Jeesuksen seuraajia vastaan, keksimällä halventavia tarinoita kristittyjen messiaasta.
Aikanaan Jeesuksen seuraajat antoivat messiaalleen aseman jumalan persoonanan ja tulkitsivat perinteistä juutalaista kirjoitusta omaa näkemystään tukevalla tavalla. Samalla tuomitsivat kokonaisen kansan jumalansa murhasta.
Juutalaisuus sen sijaan jatkoi messiaskuninkaan odottamista. Yhtenä tunnettuna ehdokkaana olikin Simon ben Kosiba, joka kuitenkin epäonnistui lopulta tehtävässään Rooman armeijaa vastaan. Tämän seurauksena Hadrianus kielsi juutalaisilta kokonaan pääsyn Jerusalemiin, joka sai uuden nimen Aelia Capitolina.
Jos juutalaisuus oli vainonnut kristittyjä, tilannen muuttui kokonaan toisksi Konstantinuksen käänteen jälkeen, jolloin kristinusko sai valtionuskonnon aseman ja ja maallista valtaa. Juutalaisuus joutui vainon kohteeksi, jota jatkui enemmän ja vähemmän toisen maailmansodan loppumiseen saakka.
n. 600-luvulla profeetana itseään pitävä Muhammed koki saaneensa näkyjä Gabrielilta, ja islam saikin alkunsa hänen näyistään. Oletettavasti islaminkin kohdalla tapahtui samaa kuin kristinuskossa, eli profeetan kuoleman jälkeen uskonto vasta muotoutui uskonnoksi. Islam suhtautui alkujaan suvaitsevasti kristinuskoon ja juutalaisuuteen, Muhammedin tarkoitus oli puhdistaa nämä uskonnot. Välirikko kuitenkin seurasi, kun kääntymystä islamiin ei seurannutkaan.
Islam on suvaitsematon uskonto, koraani kehottaa tappamaan sellaisen joka jättää islamin, ja muihin uskontoihin kuuluvien on käännyttävä islamiin henkensä pitääkseen. Poikkeuksen muodostavat juutalaisuus ja kristinusko, joiden jäsenillä on oikeus elää islamistien joukossa ns. dhimmeinä, eli muslimin mielelestä toisarvoisena henkilönä.
Riippumatta siitä, että yksikään uskonto ei ole oikeassa, eikä ole mitään jumalia, Jeesuksen merkitys uskonnon ja yhteiskunnan kehittäjän on merkittävä. Se, mitä mieltä hän aikoinaan oli itse, ei ole selvää, mutta epäilemättä monet niin hyvää kuin pahaakin tarkoittavat ihmiset ovat hänen avullaan saaneet aikaan monenlaista. Valitettavaa on, että Jeesus ei ole enää itse kykenevä ottamaan kantaa nimissään tehtyihin ja sanottuihin asioihin yhtään sen enempää kuin jumalakaan. Looginen johtopäätös on, että ihminen on luonut jumalat itse itselleen ja jokainen jumala on vain ja juuri niin voimakas kuin hänen kannattajajoukkonsa.
Juutalainen mies, joka halusi uudistaa uskontoaan ja
28
71
Vastaukset
- H.b.S
Oletettavasti myöäs adventisteille olisi tärkeää saada oikeaa tietoa Jeesuksesta. Tästä aloituksesta voi aloittaa.
- anti-atte
Tärkeää on se mitä Jeesus sanoi, no ehkä teille ateisteille se on saman tekevää, mutta meille jotka olemme uskovaisia. Totuuden puhujan sanoja ei koskaan voi valheella kaataa - et sinäkään. Niitä voi muunnella ja hänestä voi valehdella kaikenlaista - mutta hänen sanojaan ei kukaan koskaan voi sanoa valheeksi.
- kuka se on typerä?
Näin on - ateistit puhuvat mitä sattuu. Yhtenä päivänä ei Jeesusta edes ole ollut, seuraavana päivänä häntä solvataan räikein sanoin ja päivä jälkeen antaa joku ateisti - muka tarkkaa tietoa siitä mitä uskovien tulisi tietää. Ja sitten nämä ihmisparat istuvat saman pöydän ympärillä ja ovat niin samaa mieltä kuin olla ja voi, mutta mistä? Juu siitä että uskovat ovat ääliöitä, typeryksiä jotka eivät osaa käyttää aivojaan. Käykääpä ateistien palstalla lukemassa niin sieltä näette minkälaisia heidän ajatuksensa ovat - mokomatkin opettajat. Hyi olkoon.
- H.b.S
kuka se on typerä? kirjoitti:
Näin on - ateistit puhuvat mitä sattuu. Yhtenä päivänä ei Jeesusta edes ole ollut, seuraavana päivänä häntä solvataan räikein sanoin ja päivä jälkeen antaa joku ateisti - muka tarkkaa tietoa siitä mitä uskovien tulisi tietää. Ja sitten nämä ihmisparat istuvat saman pöydän ympärillä ja ovat niin samaa mieltä kuin olla ja voi, mutta mistä? Juu siitä että uskovat ovat ääliöitä, typeryksiä jotka eivät osaa käyttää aivojaan. Käykääpä ateistien palstalla lukemassa niin sieltä näette minkälaisia heidän ajatuksensa ovat - mokomatkin opettajat. Hyi olkoon.
Taas keeskustelun siirto henkilöihin. Ei minkään laista argumenttia itse asiaan.
Kylä on heikot eiväät uskovaisella keskusteluun. - H.b.S
"meille jotka olemme uskovaisia"
Kyllä uskovaisen tulisi kyetä perustelemaan uskonsa. - anti-atte
H.b.S kirjoitti:
"meille jotka olemme uskovaisia"
Kyllä uskovaisen tulisi kyetä perustelemaan uskonsa.Kyllä se sinullekin jo perusteltu moneen kertaan, mutta silti vain jauhat tuota ateismiasi.
- H.b.S
anti-atte kirjoitti:
Kyllä se sinullekin jo perusteltu moneen kertaan, mutta silti vain jauhat tuota ateismiasi.
Ei ole näkynyt perusteluja. Mutta ymmärrettävästi uskovainen pitää olemattomia perusteluja totena, uskoohan hän mielikuvitusolentoihinkin.
- Höpöttöjälle
H.b.S kirjoitti:
Ei ole näkynyt perusteluja. Mutta ymmärrettävästi uskovainen pitää olemattomia perusteluja totena, uskoohan hän mielikuvitusolentoihinkin.
Olet vain kyvytön ymmärtämään ja syytät siitä muita. Ihmisten pilkkaajat eivät koskaan ole oikein viisaita - kun lukee sitä teidän ateisti palstaanne saa oikein hyvän käsityksen siitä minkkälaista ateistin elämä on. Toisten halveksintaa ja pilkkaamista ja oman itsensä kehumista. Sitä sinä tulet tänne tarjoamaan - ja luulet vielä että olet oikealla asialla.. Ateismia voi hyvin verrata tyhjään tynnyriin jota te yritätte täyttää pilkkaamalla ihmisiä. Mutta että tajua edes että siinä teidän tynnyrissänne ei ole edes pohjaa.
Ateismi = tyhjää täys - H.b.S
Höpöttöjälle kirjoitti:
Olet vain kyvytön ymmärtämään ja syytät siitä muita. Ihmisten pilkkaajat eivät koskaan ole oikein viisaita - kun lukee sitä teidän ateisti palstaanne saa oikein hyvän käsityksen siitä minkkälaista ateistin elämä on. Toisten halveksintaa ja pilkkaamista ja oman itsensä kehumista. Sitä sinä tulet tänne tarjoamaan - ja luulet vielä että olet oikealla asialla.. Ateismia voi hyvin verrata tyhjään tynnyriin jota te yritätte täyttää pilkkaamalla ihmisiä. Mutta että tajua edes että siinä teidän tynnyrissänne ei ole edes pohjaa.
Ateismi = tyhjää täysOlet edelleen kykenemätön argumentoimaan asiapohjalta, erityisesti aloituksen aihe taitaa olla hyvin kiusallinen.
- niinhän se...
H.b.S kirjoitti:
Taas keeskustelun siirto henkilöihin. Ei minkään laista argumenttia itse asiaan.
Kylä on heikot eiväät uskovaisella keskusteluun.Täällä siirrytään usein henkilöön, olen myös huomannut. Tunnetuin henkilö täällä, johon ne aina siirtyvät, lienee Jeesus. Älä anna sen häiritä itseäsi.
- H:n tavaramerkki?
H.b.S kirjoitti:
Olet edelleen kykenemätön argumentoimaan asiapohjalta, erityisesti aloituksen aihe taitaa olla hyvin kiusallinen.
Tuostahan sinua on niin paljon syytelty, sekä henkilökommentoimisesta, kautta vuosien, mutta ei se sinua sen paremmaksi muuta, että alat toisia syyttelemään samasta.
- H.b.S
niinhän se... kirjoitti:
Täällä siirrytään usein henkilöön, olen myös huomannut. Tunnetuin henkilö täällä, johon ne aina siirtyvät, lienee Jeesus. Älä anna sen häiritä itseäsi.
No keskisty sitten keskustelmaan Jeesuksesta. Vai etkö kykene? :->
- H.b.S
H:n tavaramerkki? kirjoitti:
Tuostahan sinua on niin paljon syytelty, sekä henkilökommentoimisesta, kautta vuosien, mutta ei se sinua sen paremmaksi muuta, että alat toisia syyttelemään samasta.
Eikö olekin kiintoisaa miten jatkuvasti todistat kyvyttömyytesi keskustella itse asiasta henkilöiden sijaan?
- iloinen_nauraja
Kiitos H.b.S hyvästä ja perusteellisesta kirjoituksestasi. Olet selvästi perehtynyt huolella uskontojen älyttömyyksiin ja osaat ilmaista itseäsi selkeästi.
Suosittelisin kuitenkin sinulle samaa temppua minkä minä äsken tein eli rekisteröi ihmeessä nickisi. Muuten adventistit ja muut kahelit saattavat taas kerran varastaa sen ja sabotoida ketjujasi.
T: Iloinen nauraja- ole hyvä!
Eikö mennyt perille? Hän on jo rekisteröitynyt nimimerkillä "helel". Nyt voitte siis keskustella privaatisti keskenänne.
- H.b.S
kappas kappas kirjoitti:
Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.
Olet varmaan ymmärtänyt hiukan väärin. Ei se mikään ihme silti ole, nyt kun olen saanut kokemusta siitä miten adventistit "keskustelevat".
- tuota meinaan
H.b.S kirjoitti:
Olet varmaan ymmärtänyt hiukan väärin. Ei se mikään ihme silti ole, nyt kun olen saanut kokemusta siitä miten adventistit "keskustelevat".
Kuinka niin väärin? Eikös rekisteröityneet sitten pysty keskustelemaan keskenään tämän avoimen foorumin ulkopuolella?
http://www.suomi24.fi/yhteisö/helel
niinkuin e-mailinne kautta - H.b.S
tuota meinaan kirjoitti:
Kuinka niin väärin? Eikös rekisteröityneet sitten pysty keskustelemaan keskenään tämän avoimen foorumin ulkopuolella?
http://www.suomi24.fi/yhteisö/helel
niinkuin e-mailinne kauttaEi edelleenkään muuta keskusteltavaa kuin minä? Jos sinulla on minulle asiaa, laita postia, vastaan jos vastaan tai sitten en.
Tällä palstalla voisit edes koettaa pysyä aiheessa.
- jarlau
Hei
Jeesuksesta on kirjoittanut ainoastaan kolme historioitsijaa. Josefus oli yksi, muita en muista. Kaikki aikalaisia.
Miksi vain kolme ?
Siksi että Jeesus oli Rooman valtakunnassa rikollinen joka teloitettiin rikollisena.
Heistä ei kirjoitettu sankareina toki.
Jeesuksesta mainittiin vain "kreastuslaisista" jotka "villitsivät" ja joita syytettiin Rooman palosta ja että heidän päällikkönsä Kreastus teloitettiin ristillä.
Ei muuta. Todistaa että Kristus on ollut olemassa ja alkuseurakunta jos haluat perustaa kaiken tieteen varaan. Katso tietosanakirjasta.
Raamattu taas on oppi pelastukseksesta. Raamatun mukaan yksikään kirjoitus ei ole syntynytkään ihmisen tahdosta vaan noin 40 Raamatun kirjoittajaa saivat Jumalalta sen minkä kirjoittivat itse kukin omin sanoin. 2 Piet 1:21.
Skeptikolle jää raamatusta käteen vain kannet kuitenkin. Raamattu on oppi pelastuksesta ja sitä pitää hakea ei sillä ole maailman joka sanaa eikä se ole luonnontieteenkään oppikirja.
yst. jari- H.b.S
"Jeesuksesta on kirjoittanut ainoastaan kolme historioitsijaa. Josefus oli yksi, muita en muista. Kaikki aikalaisia."
Jeesuksen mahdollisia ei-raamatullisia viitteitä ovat kirjoitaneet:
Plinius nuorempi (63–noin 113)
Josephus (n. 37 Jerusalem – n. 100 Rooma)
Suetonius(75-160)
Tacitus (n. 55 – 120)
Yksikään heistä ei ole aikalainen, kuten sanot mikäli Jeesuksen oletetaan kuolleen viimeistään 33 yaa.
Jos otetaan Josefuksen kertomukset tähän, hänenhän väitetään kertovan myös Johannes Kastajasta, mielenkiintoista on että Jospehus ei mainitse Jeesuksesta mitään tässä yhteydessä. Lisäksi Josephuksen mukaan Johannes teloitettiin vasta vuonna 36 yaa.
Yleensäkin Josephuksen mahdollista mainintaa Jeesuksesta pidetään kyseenalaisena. Joka tapauksessa selvää on, että Jeesus on ollut tuntemattomampi henkilö kuin Johannes Kastaja.
Raamatusta jää käteen paljon, josta voi todeta että se on puuta heinää. - jarlau
H.b.S kirjoitti:
"Jeesuksesta on kirjoittanut ainoastaan kolme historioitsijaa. Josefus oli yksi, muita en muista. Kaikki aikalaisia."
Jeesuksen mahdollisia ei-raamatullisia viitteitä ovat kirjoitaneet:
Plinius nuorempi (63–noin 113)
Josephus (n. 37 Jerusalem – n. 100 Rooma)
Suetonius(75-160)
Tacitus (n. 55 – 120)
Yksikään heistä ei ole aikalainen, kuten sanot mikäli Jeesuksen oletetaan kuolleen viimeistään 33 yaa.
Jos otetaan Josefuksen kertomukset tähän, hänenhän väitetään kertovan myös Johannes Kastajasta, mielenkiintoista on että Jospehus ei mainitse Jeesuksesta mitään tässä yhteydessä. Lisäksi Josephuksen mukaan Johannes teloitettiin vasta vuonna 36 yaa.
Yleensäkin Josephuksen mahdollista mainintaa Jeesuksesta pidetään kyseenalaisena. Joka tapauksessa selvää on, että Jeesus on ollut tuntemattomampi henkilö kuin Johannes Kastaja.
Raamatusta jää käteen paljon, josta voi todeta että se on puuta heinää.Hei
Plinius on se josta en ole kuullut. Noiden muiden tekstit luinkin joskus.
Tarkoitin tietysti suurinpiirtein aikalaisia. En esim. siten tulevia vuosisatoja vaan noin 2000 vuotta sitten olevaa aikaa. Niinkuin näkyykin herrojen elinvuosista.
Siis sellaisia jotka elivät ja kuulivat sen ajan tietoa konkreettisesti.
Sitä tarkoitin "aikalaisilla."
Nk. mainitsin pitää etsiä ja löytää Jeesus pelastusopista. Skeptikolle Raamattu on väärä kirja. Pitää etsiä muita kirkoja mutta en neuvo åpelastusoppia hylkäämään.
Usko on Jumalan seurassa elämistä. Ne ovat hengen juttuja ja jos ihminen ei sillä pohjalla usko ei raamattusta mitään saa.
Pelastusoppi ei nii vaikea ole etteikö se avaudu lukemalla UT läpi.
Jumalan Henki avaa lisää mitä pitää. Tässä on uskon salaisuus.
Se ei avaudu siksikään koska sitä on aina haluttu käyttää myös väärin.
Siksi Jumalan on suojellut sanansa ja monet asiat avautuvat vasta Pyhän Hengen neuvomana, opettamana jne. Jumala itse. Jos Sinä tuota suhdetta haluat vakavissasi voit saada Jumalan tukea asiassa raamatun tutkimiselle.
Ei se hullujen kirja ole. Mpnet ovat tohtoreitakin ja uskon miehiä. Tarkoitan vain että opinnot siihen saakka edellyttää tiettyä jaksamista moisessa puuhassa, ettei aivan pyöreästä huoneesta onnistu eli järki pelaa tutkijoilla.
Olen itsekin yliopistossa lukenut filosofian perusteet ja tiedän miten tietoa käsitellään tieteellisesti että se olisi tietoa eikä jotakin muuta.
Usko on sellaisenkin ymmärtämistä mitä ei näe.
Jumalan Henki opettaa ja avaa asioita.
Raamatussa ei ole kaikkeen selvää ilmoitusta vaan Jumala on itse halunnut että ihminen saa sen tiedon mikä piisaa tarpeelliseen.
Erilaisia tieteen julkaisuja voi sitten harrastaa jossakin muualla.
Arkeologia ja Raamattu kulkee 100% käsi kädessä kaikki mitä on löydetty jos raamattuun on jotakin kirjoitettu. Siis jos on jotakin kirjoitettu ja löydetty ei niissä ole ristiriitoja ollut mutta en ole itse asiassa kuin yhden lyhyen kirjekurssin käynyt mitä arkeologiaan tulee ja en niitä asioita tunne.
Hyvää kesää
jari - H.b.S
jarlau kirjoitti:
Hei
Plinius on se josta en ole kuullut. Noiden muiden tekstit luinkin joskus.
Tarkoitin tietysti suurinpiirtein aikalaisia. En esim. siten tulevia vuosisatoja vaan noin 2000 vuotta sitten olevaa aikaa. Niinkuin näkyykin herrojen elinvuosista.
Siis sellaisia jotka elivät ja kuulivat sen ajan tietoa konkreettisesti.
Sitä tarkoitin "aikalaisilla."
Nk. mainitsin pitää etsiä ja löytää Jeesus pelastusopista. Skeptikolle Raamattu on väärä kirja. Pitää etsiä muita kirkoja mutta en neuvo åpelastusoppia hylkäämään.
Usko on Jumalan seurassa elämistä. Ne ovat hengen juttuja ja jos ihminen ei sillä pohjalla usko ei raamattusta mitään saa.
Pelastusoppi ei nii vaikea ole etteikö se avaudu lukemalla UT läpi.
Jumalan Henki avaa lisää mitä pitää. Tässä on uskon salaisuus.
Se ei avaudu siksikään koska sitä on aina haluttu käyttää myös väärin.
Siksi Jumalan on suojellut sanansa ja monet asiat avautuvat vasta Pyhän Hengen neuvomana, opettamana jne. Jumala itse. Jos Sinä tuota suhdetta haluat vakavissasi voit saada Jumalan tukea asiassa raamatun tutkimiselle.
Ei se hullujen kirja ole. Mpnet ovat tohtoreitakin ja uskon miehiä. Tarkoitan vain että opinnot siihen saakka edellyttää tiettyä jaksamista moisessa puuhassa, ettei aivan pyöreästä huoneesta onnistu eli järki pelaa tutkijoilla.
Olen itsekin yliopistossa lukenut filosofian perusteet ja tiedän miten tietoa käsitellään tieteellisesti että se olisi tietoa eikä jotakin muuta.
Usko on sellaisenkin ymmärtämistä mitä ei näe.
Jumalan Henki opettaa ja avaa asioita.
Raamatussa ei ole kaikkeen selvää ilmoitusta vaan Jumala on itse halunnut että ihminen saa sen tiedon mikä piisaa tarpeelliseen.
Erilaisia tieteen julkaisuja voi sitten harrastaa jossakin muualla.
Arkeologia ja Raamattu kulkee 100% käsi kädessä kaikki mitä on löydetty jos raamattuun on jotakin kirjoitettu. Siis jos on jotakin kirjoitettu ja löydetty ei niissä ole ristiriitoja ollut mutta en ole itse asiassa kuin yhden lyhyen kirjekurssin käynyt mitä arkeologiaan tulee ja en niitä asioita tunne.
Hyvää kesää
jariTein muuten aloituksen koskien myös sovitusteologiaa, jos luet sen, huomaat että asia ei ole lainkaan niin yksinkertainen kuin ajattelet sen olevan.
Ota huomioon, että en etsi mitään pelastusta raamatusta, olen todennut sen kirjaksi joka ei ole sitä mitä siitä sanotaan.
- Totuus esiin
Raamattu on kokoelma erillaisia väkivaltaisiakin tarustoja. Sen kaikki tunnustavat.
Toiset vain pitävät Raamatun taruja totena, kuten eräät pitävät Aku Ankkaakin opettavaisena lehtisenä.
Raamattu toisin on huono, väkivaltainen ja julma tarusto, jota ei suositella alle 18-vuotiaille.- H.b.S
"Sen kaikki tunnustavat."
Ne tunnustavat, jotka eivät ole uskon sokaisemia.
- H.b.S
AnttiVKantola omassa aloituksessaan heittelee tällaista:
"Oikeesti Paavali oli eniten Kristuksen jalanjäljissä ja rohkeasti sen esiin toikin.
Hän kehotti ihmisiä seuraajiksiin VAIN SIKSI, että hän johdattaa Kristusta seuraamaan :"
Oikeesti Paavalilla oli hyvin vähän tekemistä sen alkuperäisen Jeesus-liikkeen kanssa, josta Paavali lainasi itselleen oikeutuksen toimia Jeesuksen apostolina.
Jeesus oli juutalainen ja noudatti juutalaista lakia, tästä olivat varmasti Jeesuksen veli Jaakobkin tietoinen, sillä nimen omaan hänen kanssaan (muiden ohella) Paavali ja Barnabas lähtivät keskustelemaan ympärileikkauksesta.
Jeesus itse sanoi, että laista ei häviä yksikään kirjain, ja hän käski pitämään sen mitä fariseukset sanoivat, koska nämä istuivat Mooseksen istuimella.
Paavali ei edes tuntenut Jeesusta.
Paavali edusti hellenistisesti suuntautuneempaa alkukristillisyyttä, joka sekin eroaa nykyisin tunnetuista valtavirtauksista.
Alkuperäinen juutalainen Jeesus-liike keskittyi uudistamaan omaa uskontoaan ja yhteiskuntaansa.
Tämä on todellisuutta nykytutkijoiden parissa, ei se hurmoshenkisyys mitä AnttiVKantola edustaa. - upskeikaa
Jeesus käski seuraajiaan tekemään kuten fariseukset käskevät, koska nämä istuvat Mooseksen istuimella.
Fariseusten valta on ehdotonta, jos fariseus käskee sinu seistä toisella jalalla, sinun tulee totella. Eri mieltä saat olla, mutta totteleminen on pakollista.
Oikeaoppisen ortodoksijuutalaisen tapoihin kuuluu laittaa tohvelit oikeassa järjestyksessä jalkaa ylös noustessaan, kyllähän adventistit tekevät näin? - laa laa
wau, hyvän kirjoituksen olet jostain kopioinut, ihan jees muuten, mutta ei tuosta tekstistä voi tehdä loogista johtopäätöstä Jumalan olemassa olon suhteen. Ihan yhtä hyvin loppukappaleen voisi kirjoittaa uudelleen tähän tyyliin:
Jumala ilmaisee itsensä tänäkin päivänä monille, samoin kuin Saulille aikoinaan ja lähettää heidät maailmaan tekemään evankeliumin lähetystehtävää Jeesuksen nimessä. Jeesuksen nimessä liikkeellä on möys monia vääriä profeettoja sotkemassa Jumalan sanomaa ja eksyttämässä Jumalan seurakuntaa kirkollisilla opeillaan. Nämä jakautuvat monenlaisiksi uskonnoiksi, kirkoiksi ja lahkoiksi. - pääluopio
"wau, hyvän kirjoituksen olet jostain kopioinut, i"
Olenko? Mistä olen kopioinut sen, kerro ihmeessä. Minä käytän viitteitä, toisin kuin uskovaiset.
"Jumala ilmaisee itsensä tänäkin päivänä monille."
Jumala ei ilmaise itseään kenellekään, ei sen enempää kuin joulupukkikaan.
"Jeesuksen nimessä liikkeellä on möys monia vääriä profeettoja "
Näitähän on riittänyt viimeiset 2000 vuotta. Voisi sanoa, että heti Jeesuksen kuoleman jälkeen on alkanut kiistely asioista. Varmaa siltion, että seuraajat odottivat hänen tulevan takaisin pikaisesti. Toisin kävi.
"Nämä jakautuvat monenlaisiksi uskonnoiksi, kirkoiksi ja lahkoiksi."
Kaikki ovat lahkoja.
Jeesus-liike koetti muuttaa silloista juutalaisuutta ja yhteiskuntaa, Paavali ja Stefanus luopioituivat alkuperäisestä Jeesus-liikkeestä, Rooman krikko luopoioitui paavalilaisesta kristinuskosta, idän ja lännen katoliset kirkot ovat luopioituneet Rooman kirkosta, luterilaisuus on luopioitunut läntisestä katolilaisuudesta (kaiketi), adventistit, mormonit, Jehovan todistajat, helluntailaiset ym, ovat luopioituneet luterilaisuudesta jne.
Ei tähän voi muuta sanoa kuin että luopioita ovat kaikki.
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Stefu LOISTAVAA!
Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta1341998Msisa on eronnut
Mies ei kestänyt jatkuvia syrjähyppyjä eikä totuutta Turun yöstä.291037- 69877
Venäläisiä keksintöjä?
Kun tässä nyt yritän miettiä venäläisiä keksintöjä, niin ei äkkiseltään tule oikein yhtään mieleen. Onko niitä edes?261763Tiedän että on aika luovuttaa
En vaan osaa. Liian kauan toivonut jotain, mikä ei koskaan tule toteutumaan. Olo ei ole mitenkään hyvä, mutta itken vähemmän kuin silloin kun sinuun r65751- 13725
Katumuksesta
Pitkäperjantaina eräässä seurueessa puhuttiin katumisesta ja mitä itse kukin katuu. Yleisintä tuntui olevan pahasti sanominen jollekin läheiselle ja t132686- 83685
- 26669
Sisällissota kiihtyy Ruotsissa
KaupunkiTaistelut koraanin puolesta kiihtyneet Linköpingissä ja Malmössä. Ruotsin poliisi joutunut vetäytymään suojiin. Päätän raporttini Ruotsista.210668