Rauhaa ja Shabbat Shalom!
Perhekunnittain kasteen antaneet ja ottaneet eivät kastaneet heitä jotka eivät olleet siinä iässä että upotuskasteen ottaja itse olisi ymmärtänyt kasteen merkitystä. Upotuskaste on usko alkeita, joten ei sylivauvan päälaen vedellä valelu kaste ei ole Raamatullinen upotuskaste.
Uudenliiton upotuskastetta voi verrata juutalaiseen ritulaaliseen Mikveh puhdistatumiseen jossa upottaudutaan veteen kokonaan.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Mikve
http://en.wikipedia.org/wiki/Mikveh
Raamatun mukaan ja lähi-idän patriaarkaalisessa yhteiskunnassa alku-srk aikana ja tänään, mies on perheenpää. Joka pääsääntöisesti päättä koko perhekunnan uskonnosta. Ja silloin yleisessä kaste tilaisuudessa jossa koko seurakunta on on koolla ja jopa satoja kastetaan, niin koko perhekunta ottaa kasteen perhekunnittain samaa aikaan. Jotta isossa kaste tilanteessa säilyisi järjestys, ja silloinkin vain jos kasteen ottaja itse ymmärää kasteen merkityksen.
https://www.google.fi/#hl=fi&sclient=psy-ab&q=mikveh&oq=mikve&aq=1&aqi=g3g-s1&aql=&gs_l=hp.1.1.0l3j0i10.67.5285.0.8538.12.9.3.0.0.1.572.2532.2-6j2j0j1.9.0...0.0.IaQ85rjBhRU&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=8454353e8a2d5785&biw=1100&bih=566
Mikve on juutalaisuudessa rituaalikylpy.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Mikve
Tooran käskyn mukaisesti uskova juutalainen pariskunta noudattaa ns. perhepuhtauslakeja (taharat mišpaha), jotka koskevat naisen kuukautiskiertoa ja sukupuolikontaktia. Miehen ja vaimon fyysinen yhteys kuukautisvuodon aikana on ehdottomasti kielletty. Vuodon päätyttyä nainen laskee seitsemän "puhdasta" päivää ja kastautuu niiden päätteeksi rituaalikylpyyn eli mikveen. Vedessä ollessa luetaan tevillaa eri rituaalikastautumista koskeva siunaus ja veteen upottaudutaan kolmesti niin, että viimeisetkin hiukset ovat pinnan alla.
Mikveen upottautuu myös juutalaisuuteen kääntyvä henkilö. Juutalaisen lain mukaan mikven vesi pesee kääntyvän entisestä elämästä ja vedestä noustessaan hän on "kuin vastasyntynyt lapsi".
Mikven perusvaatimus on se, että sen vesi on kosketuksissa jonkin luonnollisen vedenlähteen, kuten sadeveden, sulaneen lumen, joen, järven tai meren kanssa. Paras rituaalikylpypaikka olisikin luonnossa oleva vesiallas, mutta käytännön syistä useimmat uskovat juutalaisnaiset käyttävät synagogien yhteyteen rakennettuja mikvejä.
Mikven vieressä on säiliö, johon kertyy katolta valuvaa sadevettä. Säiliö on yhteydessä itse mikve-altaaseen putken välityksellä ja kun allas täytetään, on sen vesi siis kosketuksissa luonnonveden kanssa. Tämän mallin mukaan rakennettu mikve on kosher eli kelvollinen.
Kuvia juutalaisteen ja alku-srk aikaisista upottautumista altaista.
https://www.google.fi/search?q=mikveh&hl=fi&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=xqnbT4TvHIjmtQaCos3wCQ&ved=0CGwQsAQ&biw=1100&bih=566
http://koti.phnet.fi/petripaavola/Vesikaste_Raamatun_opetuksen_valossa
http://koti.phnet.fi/petripaavola/Vesikaste_upottamalla
ps.en halua tästä ruveta vääntämään tämän enempää juupas eipäs epäpyhää väittelyä. Haluan vain tuoda ilmi nämä tiedot jonka sain Herralta Adonai Yeshua HaMashiach HaNostri.
Yst.Terv. Israelson
Perhekunnittain kasteen antaneet ja ottaneet eivät kastaneet heitä jotka eivät olleet siinä iässä että upotuskasteen ottaja itse olisi ymmärtänyt kasteen merkitystä. Upotuskaste on usko alkeita, joten ei sylivauvan päälaen vedellä valelu kaste ei ole Raamatullinen upotuskaste.
Uudenliiton upotuskastetta voi verrata juutalaiseen ritulaaliseen Mikveh puhdistatumiseen jossa upottaudutaan veteen kokonaan.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Mikve
http://en.wikipedia.org/wiki/Mikveh
Raamatun mukaan ja lähi-idän patriaarkaalisessa yhteiskunnassa alku-srk aikana ja tänään, mies on perheenpää. Joka pääsääntöisesti päättä koko perhekunnan uskonnosta. Ja silloin yleisessä kaste tilaisuudessa jossa koko seurakunta on on koolla ja jopa satoja kastetaan, niin koko perhekunta ottaa kasteen perhekunnittain samaa aikaan. Jotta isossa kaste tilanteessa säilyisi järjestys, ja silloinkin vain jos kasteen ottaja itse ymmärää kasteen merkityksen.
https://www.google.fi/#hl=fi&sclient=psy-ab&q=mikveh&oq=mikve&aq=1&aqi=g3g-s1&aql=&gs_l=hp.1.1.0l3j0i10.67.5285.0.8538.12.9.3.0.0.1.572.2532.2-6j2j0j1.9.0...0.0.IaQ85rjBhRU&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=8454353e8a2d5785&biw=1100&bih=566
Mikve on juutalaisuudessa rituaalikylpy.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Mikve
Tooran käskyn mukaisesti uskova juutalainen pariskunta noudattaa ns. perhepuhtauslakeja (taharat mišpaha), jotka koskevat naisen kuukautiskiertoa ja sukupuolikontaktia. Miehen ja vaimon fyysinen yhteys kuukautisvuodon aikana on ehdottomasti kielletty. Vuodon päätyttyä nainen laskee seitsemän "puhdasta" päivää ja kastautuu niiden päätteeksi rituaalikylpyyn eli mikveen. Vedessä ollessa luetaan tevillaa eri rituaalikastautumista koskeva siunaus ja veteen upottaudutaan kolmesti niin, että viimeisetkin hiukset ovat pinnan alla.
Mikveen upottautuu myös juutalaisuuteen kääntyvä henkilö. Juutalaisen lain mukaan mikven vesi pesee kääntyvän entisestä elämästä ja vedestä noustessaan hän on "kuin vastasyntynyt lapsi".
Mikven perusvaatimus on se, että sen vesi on kosketuksissa jonkin luonnollisen vedenlähteen, kuten sadeveden, sulaneen lumen, joen, järven tai meren kanssa. Paras rituaalikylpypaikka olisikin luonnossa oleva vesiallas, mutta käytännön syistä useimmat uskovat juutalaisnaiset käyttävät synagogien yhteyteen rakennettuja mikvejä.
Mikven vieressä on säiliö, johon kertyy katolta valuvaa sadevettä. Säiliö on yhteydessä itse mikve-altaaseen putken välityksellä ja kun allas täytetään, on sen vesi siis kosketuksissa luonnonveden kanssa. Tämän mallin mukaan rakennettu mikve on kosher eli kelvollinen.
Kuvia juutalaisteen ja alku-srk aikaisista upottautumista altaista.
https://www.google.fi/search?q=mikveh&hl=fi&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=xqnbT4TvHIjmtQaCos3wCQ&ved=0CGwQsAQ&biw=1100&bih=566
http://koti.phnet.fi/petripaavola/Vesikaste_Raamatun_opetuksen_valossa
http://koti.phnet.fi/petripaavola/Vesikaste_upottamalla
ps.en halua tästä ruveta vääntämään tämän enempää juupas eipäs epäpyhää väittelyä. Haluan vain tuoda ilmi nämä tiedot jonka sain Herralta Adonai Yeshua HaMashiach HaNostri.
Yst.Terv. Israelson
Vastaukset 26
Vanhimmat
Tää kantsii lukea kasteesta http://koti.phnet.fi/petripaavola/raamatullinenvesikaste.html
Rauhaa !!
Kannattaa myös lukea laajemmin uudesta testamentissä nuo "perhekunta"-tapaukset, joilla vauvakastajat puolustelevat tekojaan.
Jokaista tapausta laajemmin tutkiessa, voi helposti päätellä ettei vauvoja oltu kastettu kyseisissä tapauksissa.
Asiaa suppeasti maalaisjärjellä tutkittaessa voi todeta , että vauvoja on kastettu.
Totta töriset Veikkaseni. (minutkin on vauvana kastettu, vaikkei siitä Raamatun uudessa testamentissä kerrotakkaan)
Kannattaa käyttää vaihteeksi laajemmin maalaisjärkeä. Ei tarvitse olla mikään ruudinkeksijä huomatakseen että Uuden testamentin mainitsemissa "perhekunta"-tapauksissa ei ollut imeväisiä ottamassa kastetta.
mä en vaan ole huomannu. En kyllä olekaan ruudinkeksijä.
Lue hieman laajemmin nuo kohdat. Huomaat ettei kyseisissä tapauksissa voinut olla vauvoja.
Oletko esimerkiksi kuullut, että vauvoja olisi toiminut seurakuntapalvelijoina? Jos koko perhekunta kastettiin ja heistä tuli seurakuntapalvelijoita, olisi tuolloin myös vauvoja pitänyt asettaa seurakuntapalvelijaksi???
Tai että varakkaalla Lyydialla olisi ollut lapsia (ilman puolisoa???)
Eikös noista osaa päätellä jo suppeamallakin maalaisjärjellä, ettei em. tapauksissa kastettu vastasyntyneitä vauvoja?
Entä 1.Kor. 1:16. "Niin, Stefanan perhekunnan olen myös kastanut"
Miksei tässä perhekunnassa olisi vauvoja?
Jotka antauituivat pyhien palvelukseen vauvoina?
Lue laajemmin: 1 Kor 16:15
Mikä se perhekunta on?
Onko se sellainen kunta, jossa on paljon perheitä?
Verotetaanko kunnallisverotuksessa kovemmalla kädellä perhekuntia, vai ruokakuntia?
Kuppikuntia ei voi verottaa, koska niissä on paljon köyhiä kuntia.
Raamatussa perhekunta tarkoittaa samaa kuin meillä ruokakunta.
P.S. Ruokakunta ei ole kunta, jossa on paljon ruokaa, vaan se tarkoittaa saman katon alla asuvia (paitti kerrostalon katon), eli samassa huushollissa asuvaa väkeä, johon kuului tuohon maailman aikaan, niin palvelusväki, orjat ja itse isäntäväkikin.
kuntaan kuuluu kyliä. Perhekuntaan kuuluu ihmisiä.
Oon kuullu ja lukenu, että ainakin Etelä-Suomen kunnissa on vielä myös ihmisiä!
niin ja vauvojakin
Me asutaan vaimon kanssa kahestaan saman katon alla, eli ollaan just semmonen perhekunta.
Onko kaikissa perhekunnissa aina oltava vauvoja?
tehän olette puhdasoppinen helluntailainen perhekunta.
Tottakai perhekunnassa on ainakin yksi vauva! Muutenhan mekin olemme perhekunta rengin kanssa!
eihän niitä vauvojakaan ihan kiven alta oteta.
Minusta perhekunnassa ei tarvitse olla kokoajan vauvaa ollakseen perhekunta.
nimim. 20 lapsen äiti ja 47 vuotias rouva rauhanyhdistyksestä
joo ei kokoajan, mutta ihan joskus kuitenkin.
joo ei kokoajan, mutta ihan joskus kuitenkin.
No minäpä sitten rojautankin isännän piirakkaan parit diapamit.
(Se kun luuloopi jotta meiän ihan vuan kahestaan pittää koko maa täyttää immeisillä!)
Mahtaa olla helpottava tieto monelle vaimolle, kun ei tarvi joka vuosi olla vauvoja vääntämässä eläkeikään asti todistaakseen, että jokaisessa perhekunnassa on oltava vauva!
Oliko Aabraham ja Saarakin helluntailaisia?
rouvalle rauhanyhistyksestä !
Kirjoitit:
>>No minäpä sitten rojautankin isännän piirakkaan parit diapamit.
(Se kun luuloopi jotta meiän ihan vuan kahestaan pittää koko maa täyttää immeisillä!)
No eikö kaikki nuo lupaukset olekaan tarkoitetut vain rauhanyhdistyksen jäsenille?
Eihän uskoviakaan ole siksi muualla kuin Suomessa, koska ilman rauhanyhdistystä ei voi olla uskossa oikeasti ja muissa maissa ei ole taas tätä rauhanyhdistystä jossa imeväisiä on joka perheessä ja jatkuvasti!