Ymmärätkö oikein "perhekunnittain kasteen" tapahtumayhteydessä

Israelson (Ei kirj.)

Rauhaa ja Shabbat Shalom!
Perhekunnittain kasteen antaneet ja ottaneet eivät kastaneet heitä jotka eivät olleet siinä iässä että upotuskasteen ottaja itse olisi ymmärtänyt kasteen merkitystä. Upotuskaste on usko alkeita, joten ei sylivauvan päälaen vedellä valelu kaste ei ole Raamatullinen upotuskaste.

Uudenliiton upotuskastetta voi verrata juutalaiseen ritulaaliseen Mikveh puhdistatumiseen jossa upottaudutaan veteen kokonaan.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Mikve
http://en.wikipedia.org/wiki/Mikveh
Raamatun mukaan ja lähi-idän patriaarkaalisessa yhteiskunnassa alku-srk aikana ja tänään, mies on perheenpää. Joka pääsääntöisesti päättä koko perhekunnan uskonnosta. Ja silloin yleisessä kaste tilaisuudessa jossa koko seurakunta on on koolla ja jopa satoja kastetaan, niin koko perhekunta ottaa kasteen perhekunnittain samaa aikaan. Jotta isossa kaste tilanteessa säilyisi järjestys, ja silloinkin vain jos kasteen ottaja itse ymmärää kasteen merkityksen.

https://www.google.fi/#hl=fi&sclient=psy-ab&q=mikveh&oq=mikve&aq=1&aqi=g3g-s1&aql=&gs_l=hp.1.1.0l3j0i10.67.5285.0.8538.12.9.3.0.0.1.572.2532.2-6j2j0j1.9.0...0.0.IaQ85rjBhRU&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=8454353e8a2d5785&biw=1100&bih=566

Mikve on juutalaisuudessa rituaalikylpy.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Mikve
Tooran käskyn mukaisesti uskova juutalainen pariskunta noudattaa ns. perhepuhtauslakeja (taharat mišpaha), jotka koskevat naisen kuukautiskiertoa ja sukupuolikontaktia. Miehen ja vaimon fyysinen yhteys kuukautisvuodon aikana on ehdottomasti kielletty. Vuodon päätyttyä nainen laskee seitsemän "puhdasta" päivää ja kastautuu niiden päätteeksi rituaalikylpyyn eli mikveen. Vedessä ollessa luetaan tevillaa eri rituaalikastautumista koskeva siunaus ja veteen upottaudutaan kolmesti niin, että viimeisetkin hiukset ovat pinnan alla.

Mikveen upottautuu myös juutalaisuuteen kääntyvä henkilö. Juutalaisen lain mukaan mikven vesi pesee kääntyvän entisestä elämästä ja vedestä noustessaan hän on "kuin vastasyntynyt lapsi".

Mikven perusvaatimus on se, että sen vesi on kosketuksissa jonkin luonnollisen vedenlähteen, kuten sadeveden, sulaneen lumen, joen, järven tai meren kanssa. Paras rituaalikylpypaikka olisikin luonnossa oleva vesiallas, mutta käytännön syistä useimmat uskovat juutalaisnaiset käyttävät synagogien yhteyteen rakennettuja mikvejä.

Mikven vieressä on säiliö, johon kertyy katolta valuvaa sadevettä. Säiliö on yhteydessä itse mikve-altaaseen putken välityksellä ja kun allas täytetään, on sen vesi siis kosketuksissa luonnonveden kanssa. Tämän mallin mukaan rakennettu mikve on kosher eli kelvollinen.

Kuvia juutalaisteen ja alku-srk aikaisista upottautumista altaista.
https://www.google.fi/search?q=mikveh&hl=fi&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=xqnbT4TvHIjmtQaCos3wCQ&ved=0CGwQsAQ&biw=1100&bih=566

http://koti.phnet.fi/petripaavola/Vesikaste_Raamatun_opetuksen_valossa
http://koti.phnet.fi/petripaavola/Vesikaste_upottamalla

ps.en halua tästä ruveta vääntämään tämän enempää juupas eipäs epäpyhää väittelyä. Haluan vain tuoda ilmi nämä tiedot jonka sain Herralta Adonai Yeshua HaMashiach HaNostri.

Yst.Terv. Israelson

26

85

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • uskis78
    • etsikää niin löydätte

      Rauhaa !!
      Kannattaa myös lukea laajemmin uudesta testamentissä nuo "perhekunta"-tapaukset, joilla vauvakastajat puolustelevat tekojaan.
      Jokaista tapausta laajemmin tutkiessa, voi helposti päätellä ettei vauvoja oltu kastettu kyseisissä tapauksissa.

      • veikka.

        Asiaa suppeasti maalaisjärjellä tutkittaessa voi todeta , että vauvoja on kastettu.


      • etsivä löytää
        veikka. kirjoitti:

        Asiaa suppeasti maalaisjärjellä tutkittaessa voi todeta , että vauvoja on kastettu.

        Totta töriset Veikkaseni. (minutkin on vauvana kastettu, vaikkei siitä Raamatun uudessa testamentissä kerrotakkaan)


      • etsikää niin löydätte
        veikka. kirjoitti:

        Asiaa suppeasti maalaisjärjellä tutkittaessa voi todeta , että vauvoja on kastettu.

        Kannattaa käyttää vaihteeksi laajemmin maalaisjärkeä. Ei tarvitse olla mikään ruudinkeksijä huomatakseen että Uuden testamentin mainitsemissa "perhekunta"-tapauksissa ei ollut imeväisiä ottamassa kastetta.


      • veikka.
        etsikää niin löydätte kirjoitti:

        Kannattaa käyttää vaihteeksi laajemmin maalaisjärkeä. Ei tarvitse olla mikään ruudinkeksijä huomatakseen että Uuden testamentin mainitsemissa "perhekunta"-tapauksissa ei ollut imeväisiä ottamassa kastetta.

        mä en vaan ole huomannu. En kyllä olekaan ruudinkeksijä.


      • etsivä löytää
        veikka. kirjoitti:

        mä en vaan ole huomannu. En kyllä olekaan ruudinkeksijä.

        Lue hieman laajemmin nuo kohdat. Huomaat ettei kyseisissä tapauksissa voinut olla vauvoja.

        Oletko esimerkiksi kuullut, että vauvoja olisi toiminut seurakuntapalvelijoina? Jos koko perhekunta kastettiin ja heistä tuli seurakuntapalvelijoita, olisi tuolloin myös vauvoja pitänyt asettaa seurakuntapalvelijaksi???

        Tai että varakkaalla Lyydialla olisi ollut lapsia (ilman puolisoa???)

        Eikös noista osaa päätellä jo suppeamallakin maalaisjärjellä, ettei em. tapauksissa kastettu vastasyntyneitä vauvoja?


      • veikka.
        etsivä löytää kirjoitti:

        Lue hieman laajemmin nuo kohdat. Huomaat ettei kyseisissä tapauksissa voinut olla vauvoja.

        Oletko esimerkiksi kuullut, että vauvoja olisi toiminut seurakuntapalvelijoina? Jos koko perhekunta kastettiin ja heistä tuli seurakuntapalvelijoita, olisi tuolloin myös vauvoja pitänyt asettaa seurakuntapalvelijaksi???

        Tai että varakkaalla Lyydialla olisi ollut lapsia (ilman puolisoa???)

        Eikös noista osaa päätellä jo suppeamallakin maalaisjärjellä, ettei em. tapauksissa kastettu vastasyntyneitä vauvoja?

        Entä 1.Kor. 1:16. "Niin, Stefanan perhekunnan olen myös kastanut"
        Miksei tässä perhekunnassa olisi vauvoja?


      • etsikää niin löydätte
        veikka. kirjoitti:

        Entä 1.Kor. 1:16. "Niin, Stefanan perhekunnan olen myös kastanut"
        Miksei tässä perhekunnassa olisi vauvoja?

        Jotka antauituivat pyhien palvelukseen vauvoina?
        Lue laajemmin: 1 Kor 16:15


    • Tsadin kunti

      Mikä se perhekunta on?
      Onko se sellainen kunta, jossa on paljon perheitä?

      Verotetaanko kunnallisverotuksessa kovemmalla kädellä perhekuntia, vai ruokakuntia?
      Kuppikuntia ei voi verottaa, koska niissä on paljon köyhiä kuntia.

      • valistunut

        Raamatussa perhekunta tarkoittaa samaa kuin meillä ruokakunta.
        P.S. Ruokakunta ei ole kunta, jossa on paljon ruokaa, vaan se tarkoittaa saman katon alla asuvia (paitti kerrostalon katon), eli samassa huushollissa asuvaa väkeä, johon kuului tuohon maailman aikaan, niin palvelusväki, orjat ja itse isäntäväkikin.


      • erkki.

        kuntaan kuuluu kyliä. Perhekuntaan kuuluu ihmisiä.


      • lukenu
        erkki. kirjoitti:

        kuntaan kuuluu kyliä. Perhekuntaan kuuluu ihmisiä.

        Oon kuullu ja lukenu, että ainakin Etelä-Suomen kunnissa on vielä myös ihmisiä!


      • erkki.
        lukenu kirjoitti:

        Oon kuullu ja lukenu, että ainakin Etelä-Suomen kunnissa on vielä myös ihmisiä!

        niin ja vauvojakin


      • nimim. Lapset lähteneet
        erkki. kirjoitti:

        niin ja vauvojakin

        Me asutaan vaimon kanssa kahestaan saman katon alla, eli ollaan just semmonen perhekunta.
        Onko kaikissa perhekunnissa aina oltava vauvoja?


      • uuno tp.
        nimim. Lapset lähteneet kirjoitti:

        Me asutaan vaimon kanssa kahestaan saman katon alla, eli ollaan just semmonen perhekunta.
        Onko kaikissa perhekunnissa aina oltava vauvoja?

        tehän olette puhdasoppinen helluntailainen perhekunta.


      • leskimies maalta
        nimim. Lapset lähteneet kirjoitti:

        Me asutaan vaimon kanssa kahestaan saman katon alla, eli ollaan just semmonen perhekunta.
        Onko kaikissa perhekunnissa aina oltava vauvoja?

        Tottakai perhekunnassa on ainakin yksi vauva! Muutenhan mekin olemme perhekunta rengin kanssa!


      • uuno tp.
        leskimies maalta kirjoitti:

        Tottakai perhekunnassa on ainakin yksi vauva! Muutenhan mekin olemme perhekunta rengin kanssa!

        eihän niitä vauvojakaan ihan kiven alta oteta.


      • unilääkkeistäkö apu?
        leskimies maalta kirjoitti:

        Tottakai perhekunnassa on ainakin yksi vauva! Muutenhan mekin olemme perhekunta rengin kanssa!

        Minusta perhekunnassa ei tarvitse olla kokoajan vauvaa ollakseen perhekunta.
        nimim. 20 lapsen äiti ja 47 vuotias rouva rauhanyhdistyksestä


      • uuno t.
        unilääkkeistäkö apu? kirjoitti:

        Minusta perhekunnassa ei tarvitse olla kokoajan vauvaa ollakseen perhekunta.
        nimim. 20 lapsen äiti ja 47 vuotias rouva rauhanyhdistyksestä

        joo ei kokoajan, mutta ihan joskus kuitenkin.


      • uuno t.
        unilääkkeistäkö apu? kirjoitti:

        Minusta perhekunnassa ei tarvitse olla kokoajan vauvaa ollakseen perhekunta.
        nimim. 20 lapsen äiti ja 47 vuotias rouva rauhanyhdistyksestä

        joo ei kokoajan, mutta ihan joskus kuitenkin.


      • rouva rauhanyhistyksestä
        uuno t. kirjoitti:

        joo ei kokoajan, mutta ihan joskus kuitenkin.

        No minäpä sitten rojautankin isännän piirakkaan parit diapamit.
        (Se kun luuloopi jotta meiän ihan vuan kahestaan pittää koko maa täyttää immeisillä!)


      • Huh huh!
        uuno t. kirjoitti:

        joo ei kokoajan, mutta ihan joskus kuitenkin.

        Mahtaa olla helpottava tieto monelle vaimolle, kun ei tarvi joka vuosi olla vauvoja vääntämässä eläkeikään asti todistaakseen, että jokaisessa perhekunnassa on oltava vauva!


      • lapsilykky
        uuno tp. kirjoitti:

        tehän olette puhdasoppinen helluntailainen perhekunta.

        Oliko Aabraham ja Saarakin helluntailaisia?


    • mathetes

      rouvalle rauhanyhistyksestä !

      Kirjoitit:
      >>No minäpä sitten rojautankin isännän piirakkaan parit diapamit.
      (Se kun luuloopi jotta meiän ihan vuan kahestaan pittää koko maa täyttää immeisillä!)

      • vauvaton perhekunta

        No eikö kaikki nuo lupaukset olekaan tarkoitetut vain rauhanyhdistyksen jäsenille?
        Eihän uskoviakaan ole siksi muualla kuin Suomessa, koska ilman rauhanyhdistystä ei voi olla uskossa oikeasti ja muissa maissa ei ole taas tätä rauhanyhdistystä jossa imeväisiä on joka perheessä ja jatkuvasti!


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Stefu LOISTAVAA!

      Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      2005
    2. Msisa on eronnut

      Mies ei kestänyt jatkuvia syrjähyppyjä eikä totuutta Turun yöstä.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      29
      1052
    3. Missä sinuun mies voisi

      näin pääsiäisenä vahingossa törmätä? Ei ilmeisesti missään?
      Ikävä
      69
      878
    4. Venäläisiä keksintöjä?

      Kun tässä nyt yritän miettiä venäläisiä keksintöjä, niin ei äkkiseltään tule oikein yhtään mieleen. Onko niitä edes?
      Maailman menoa
      261
      766
    5. Tiedän että on aika luovuttaa

      En vaan osaa. Liian kauan toivonut jotain, mikä ei koskaan tule toteutumaan. Olo ei ole mitenkään hyvä, mutta itken vähemmän kuin silloin kun sinuun r
      Ikävä
      65
      752
    6. Raviskalla tappo?

      Huhuja liikkuu et raviskalla ois joku laitettu kylymäksi?
      Oulainen
      14
      735
    7. Sun mies on mun

      Sinun mies on yksin minun ja sinä et voi sille mitään.
      Ikävä
      83
      688
    8. Katumuksesta

      Pitkäperjantaina eräässä seurueessa puhuttiin katumisesta ja mitä itse kukin katuu. Yleisintä tuntui olevan pahasti sanominen jollekin läheiselle ja t
      Sinkut
      132
      686
    9. Sisällissota kiihtyy Ruotsissa

      KaupunkiTaistelut koraanin puolesta kiihtyneet Linköpingissä ja Malmössä. Ruotsin poliisi joutunut vetäytymään suojiin. Päätän raporttini Ruotsista.
      Maailman menoa
      213
      673
    10. Et arvaa nainen, miten ikävä mulla on sinua.

      Sinua ei voi unohtaa. Pusu sulle musulle!
      Ikävä
      26
      671
    Aihe