Tykistö on menneisyyden aselaji

Armoton totuus

Se näytteli merkittävää osaa kesän 1944 ratkaisutaisteluissa mutta aika on ajanut sen ohi. Jos/kun Venäjä Suomeen hyökkää on sillä ehdoton ilmaylivoima. Suomen vahva tykistö tuhotaan ilmasta ja se sitten sillä selvä, maavoimat ovat hampaaton. Antautuminen on ainoa vaihtoehto, emme ilman ilmavoimia (joita ei nytkään ole) ja tykistöä mahda mitään. Taistelun jatkaminen olisi miesten tapattamista.

66

422

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tykkimie vm. -84

      On totta, että vain telatykeillä tulee olemaan merkitystä. Ne liikkuvat nopeasti paikasta toiseen ja tarjoavat miehistölle sirpalesuojan ilmavoimien iskiessä tai vastapuolen tykistöä vastaan.

      Suomen vanhat ja avonaiset tykit ovat sinänsä tehokkaita aseita mutta miehistö on täysin turvaton ja tykki ei ammu ilman tervettä miehistöä.

      • niimpäniiin

        Höpöhöpö, nykyään on sellaisia kenttäkanuunoita jotka liikkuu omilla moottoreilla ja alustalla, esim. Ruotsilla on näitä, tykki on täysin automatisoitu, liikkuu 60-70 km tunnissa, hoituu kahdella miehellä, pystyy ajamaan asemaansa, ampumaan tuliannoksen ja poistumaan paikalta, ennenkuin ammukset osuu kohteisiinsa.

        Ja jäläki on hirviää, mitä vastapuolella tulee ....

        Sama juttu ammuksissa, nykyään löytyy vähän joka lähtöön erikoisammuksia ....

        Mistä ihmeestä sait päähäsi, että tekninen kehitys olisi pysähtynyt tykistössä, jos se muissa aselajeissa jatkuu ????


      • Raitasukat
        niimpäniiin kirjoitti:

        Höpöhöpö, nykyään on sellaisia kenttäkanuunoita jotka liikkuu omilla moottoreilla ja alustalla, esim. Ruotsilla on näitä, tykki on täysin automatisoitu, liikkuu 60-70 km tunnissa, hoituu kahdella miehellä, pystyy ajamaan asemaansa, ampumaan tuliannoksen ja poistumaan paikalta, ennenkuin ammukset osuu kohteisiinsa.

        Ja jäläki on hirviää, mitä vastapuolella tulee ....

        Sama juttu ammuksissa, nykyään löytyy vähän joka lähtöön erikoisammuksia ....

        Mistä ihmeestä sait päähäsi, että tekninen kehitys olisi pysähtynyt tykistössä, jos se muissa aselajeissa jatkuu ????

        Mutta eivät ne tarjoa miehistölle sirpalesuojaa. Eikä asia ole ihan selvä jos/kun kaksi äijää ajelee tykillä, täytyy ne kranutkin kuljettaa jollain pelillä eivätkä ne ihan siinä tykin päällä kulje. Isompaa keskitystä ei kerkiä ampumaan millään tykillä kovin lyhyessä ajassa. Kuten nähtiin kuvia Irakista 2003 niin myös jenkin tykistö ampuu niin, että mies juoksuttaa kranuja tykille isosta pinosta.


      • kalusto sekaisin?
        niimpäniiin kirjoitti:

        Höpöhöpö, nykyään on sellaisia kenttäkanuunoita jotka liikkuu omilla moottoreilla ja alustalla, esim. Ruotsilla on näitä, tykki on täysin automatisoitu, liikkuu 60-70 km tunnissa, hoituu kahdella miehellä, pystyy ajamaan asemaansa, ampumaan tuliannoksen ja poistumaan paikalta, ennenkuin ammukset osuu kohteisiinsa.

        Ja jäläki on hirviää, mitä vastapuolella tulee ....

        Sama juttu ammuksissa, nykyään löytyy vähän joka lähtöön erikoisammuksia ....

        Mistä ihmeestä sait päähäsi, että tekninen kehitys olisi pysähtynyt tykistössä, jos se muissa aselajeissa jatkuu ????

        "Höpöhöpö, nykyään on sellaisia kenttäkanuunoita jotka liikkuu omilla moottoreilla ja alustalla, esim. Ruotsilla on näitä, tykki on täysin automatisoitu, liikkuu 60-70 km tunnissa, hoituu kahdella miehellä,"

        Taitaa amatöörillä mennä tykit tässä sekaisin. Joissain tykeissä, mm. Patrian surullisenkuuluisassa K98-kanuunassa on tosiaan se moottori, jolla voidaan jurnuttaa kävelyvauhtia (max. 8km/h) lyhyt matka vetoautolta tuliasemaan. Tykkiä ei kuitenkaan käytännössä voi ampua ja liikutella ilman n. 10 hengen miehistöä.

        Muutaman hengen voimin toimivat ja 70km/h porhaltavat automatisoidut huippumodernit järjestelmät ovat sitten niitä tela/pyöräalustaisia tykkejä, mitä modernit armeijat käyttävät (Archer, Pzh2000 jne). Suomi ei näihin kuulu, ehkä muinaismuisto 2S1 lukuunottamatta.


      • niimpäniin
        kalusto sekaisin? kirjoitti:

        "Höpöhöpö, nykyään on sellaisia kenttäkanuunoita jotka liikkuu omilla moottoreilla ja alustalla, esim. Ruotsilla on näitä, tykki on täysin automatisoitu, liikkuu 60-70 km tunnissa, hoituu kahdella miehellä,"

        Taitaa amatöörillä mennä tykit tässä sekaisin. Joissain tykeissä, mm. Patrian surullisenkuuluisassa K98-kanuunassa on tosiaan se moottori, jolla voidaan jurnuttaa kävelyvauhtia (max. 8km/h) lyhyt matka vetoautolta tuliasemaan. Tykkiä ei kuitenkaan käytännössä voi ampua ja liikutella ilman n. 10 hengen miehistöä.

        Muutaman hengen voimin toimivat ja 70km/h porhaltavat automatisoidut huippumodernit järjestelmät ovat sitten niitä tela/pyöräalustaisia tykkejä, mitä modernit armeijat käyttävät (Archer, Pzh2000 jne). Suomi ei näihin kuulu, ehkä muinaismuisto 2S1 lukuunottamatta.

        Tarkoitin tätä ruotsalaisten uutta kanuunaa, joka liikkuu omalla alustalla, täysin automatisoitu, kaksi miestä pyörittää, menee itse asemaan, tukijalat ulos, piippu ylös, ampuu tuliannoksen, piippu alas ja tukijalat sisään ja lähtee asemasta liikkeelle, kaikki toiminnot tapahtuu automaattisesti, myös tykin lataus, ei heilu mies enää siellä.

        Kuusi laukausta kun ampuu, niin ehtii poistua asemasta ennenkuin osuvat kohteisiin.


      • mikä uusi kanuuna?
        niimpäniin kirjoitti:

        Tarkoitin tätä ruotsalaisten uutta kanuunaa, joka liikkuu omalla alustalla, täysin automatisoitu, kaksi miestä pyörittää, menee itse asemaan, tukijalat ulos, piippu ylös, ampuu tuliannoksen, piippu alas ja tukijalat sisään ja lähtee asemasta liikkeelle, kaikki toiminnot tapahtuu automaattisesti, myös tykin lataus, ei heilu mies enää siellä.

        Kuusi laukausta kun ampuu, niin ehtii poistua asemasta ennenkuin osuvat kohteisiin.

        Jos tarkoitat Archeria, niin se ei ole mikään perinteinen tykki vaan moderni pyöräversio telatykistä. Etuna suojaus sekä nopea asemaanajo- ja asemastapoistuminen sekä pieni miehistö (3-4 henkeä).

        Mainitsemasi kenttäkanuunat taas on niitä perinteisiä vedettäviä tykkejä, mitä köyhät maat kuten Suomi joutuu käyttämään pääasiallisena tykistönään. Etuna "halpa" hinta verrattuna itseliikkuviin, miinuksena taas suuri miehistön tarve, olematon suoja, riippuvuus vetokalustosta sekä hidas asemaanajo ja poistuminen.


      • Kysyn vaan
        niimpäniiin kirjoitti:

        Höpöhöpö, nykyään on sellaisia kenttäkanuunoita jotka liikkuu omilla moottoreilla ja alustalla, esim. Ruotsilla on näitä, tykki on täysin automatisoitu, liikkuu 60-70 km tunnissa, hoituu kahdella miehellä, pystyy ajamaan asemaansa, ampumaan tuliannoksen ja poistumaan paikalta, ennenkuin ammukset osuu kohteisiinsa.

        Ja jäläki on hirviää, mitä vastapuolella tulee ....

        Sama juttu ammuksissa, nykyään löytyy vähän joka lähtöön erikoisammuksia ....

        Mistä ihmeestä sait päähäsi, että tekninen kehitys olisi pysähtynyt tykistössä, jos se muissa aselajeissa jatkuu ????

        "Höpöhöpö, nykyään on sellaisia kenttäkanuunoita jotka liikkuu omilla moottoreilla ja alustalla, esim. Ruotsilla on näitä, tykki on täysin automatisoitu, liikkuu 60-70 km tunnissa, hoituu kahdella miehellä, pystyy ajamaan asemaansa, ampumaan tuliannoksen ja poistumaan paikalta, ennenkuin ammukset osuu kohteisiinsa."

        Kärsiskös kysyä montako prosenttia Suomen tykistöstä on tuota uudenaikaista automatisoitua kalustoa tai edes telatykistöä?


      • niiimpäniin
        mikä uusi kanuuna? kirjoitti:

        Jos tarkoitat Archeria, niin se ei ole mikään perinteinen tykki vaan moderni pyöräversio telatykistä. Etuna suojaus sekä nopea asemaanajo- ja asemastapoistuminen sekä pieni miehistö (3-4 henkeä).

        Mainitsemasi kenttäkanuunat taas on niitä perinteisiä vedettäviä tykkejä, mitä köyhät maat kuten Suomi joutuu käyttämään pääasiallisena tykistönään. Etuna "halpa" hinta verrattuna itseliikkuviin, miinuksena taas suuri miehistön tarve, olematon suoja, riippuvuus vetokalustosta sekä hidas asemaanajo ja poistuminen.

        En tarkoittanut, kun sitä uutta kenttäkanuunaa, jonka hoitaa kaksi miestä, kaikki toiminnot on automatisoitu ja tykki liikkuu ite omalla alustalla.

        Tekniikka menee eteenpäin, kaikissa aselajeissa ....


      • niimpäniin
        Kysyn vaan kirjoitti:

        "Höpöhöpö, nykyään on sellaisia kenttäkanuunoita jotka liikkuu omilla moottoreilla ja alustalla, esim. Ruotsilla on näitä, tykki on täysin automatisoitu, liikkuu 60-70 km tunnissa, hoituu kahdella miehellä, pystyy ajamaan asemaansa, ampumaan tuliannoksen ja poistumaan paikalta, ennenkuin ammukset osuu kohteisiinsa."

        Kärsiskös kysyä montako prosenttia Suomen tykistöstä on tuota uudenaikaista automatisoitua kalustoa tai edes telatykistöä?

        Ainahan sitä kysyä voi, se on sitten eri asia kuinka siihen vastaillaan ....

        Eiköhän suomalaiset kohta tee oman version kyseisestä kanuunasta.


      • elähän höpäjä
        niiimpäniin kirjoitti:

        En tarkoittanut, kun sitä uutta kenttäkanuunaa, jonka hoitaa kaksi miestä, kaikki toiminnot on automatisoitu ja tykki liikkuu ite omalla alustalla.

        Tekniikka menee eteenpäin, kaikissa aselajeissa ....

        Mikä mahtaa olla tämän tuntemattoman tekniikan ihmeen nimi ja käyttöönottovuosi?

        Taidat nyt vaan muistella väärin FH77-tykkiä: kyseessähän on vuosikymmeniä vanha konstruktio, joka siirtymillä tarvitsee vetoauton, pystyy apumoottorillaan köröttelemään lyhyen matkan tuliasemaan kävelyvauhdilla, omaa pienen nosturin latausta helpottamaan, pystyy ampumaan nopeita "sarjoja" ja käytännössä tarvitsee n. 12 hengen miehistön vaikka tilapäisesti toimii auttavasti neljällä lyhyen aikaa.


      • niimpäniiin
        elähän höpäjä kirjoitti:

        Mikä mahtaa olla tämän tuntemattoman tekniikan ihmeen nimi ja käyttöönottovuosi?

        Taidat nyt vaan muistella väärin FH77-tykkiä: kyseessähän on vuosikymmeniä vanha konstruktio, joka siirtymillä tarvitsee vetoauton, pystyy apumoottorillaan köröttelemään lyhyen matkan tuliasemaan kävelyvauhdilla, omaa pienen nosturin latausta helpottamaan, pystyy ampumaan nopeita "sarjoja" ja käytännössä tarvitsee n. 12 hengen miehistön vaikka tilapäisesti toimii auttavasti neljällä lyhyen aikaa.

        No et ilmeisesti vaan ole nyt tietoinen, näistä teknisistä uudistuksista, Ruotsi on siirtynyt ammattiarmeijaan ja kalusto tulee olemaan myös sen mukainen, kaksi miestä hoitaa koko homman, kaikki toiminnot on automatisoitu.

        Miksi luulet teknisen kehityksen pysähtyneen, näin ei ole käynyt, eikä tule käymään ...


      • ahaa, ymmärrän
        niimpäniiin kirjoitti:

        No et ilmeisesti vaan ole nyt tietoinen, näistä teknisistä uudistuksista, Ruotsi on siirtynyt ammattiarmeijaan ja kalusto tulee olemaan myös sen mukainen, kaksi miestä hoitaa koko homman, kaikki toiminnot on automatisoitu.

        Miksi luulet teknisen kehityksen pysähtyneen, näin ei ole käynyt, eikä tule käymään ...

        Tämä sinun salainen tykkisi taitaa olla se kuuluisa atomi tykki patteri.


      • Näin on
        niimpäniin kirjoitti:

        Tarkoitin tätä ruotsalaisten uutta kanuunaa, joka liikkuu omalla alustalla, täysin automatisoitu, kaksi miestä pyörittää, menee itse asemaan, tukijalat ulos, piippu ylös, ampuu tuliannoksen, piippu alas ja tukijalat sisään ja lähtee asemasta liikkeelle, kaikki toiminnot tapahtuu automaattisesti, myös tykin lataus, ei heilu mies enää siellä.

        Kuusi laukausta kun ampuu, niin ehtii poistua asemasta ennenkuin osuvat kohteisiin.

        Archereita Suomella pitäisi olla eikä mitään ikivanhoja tykkejä joita on helppo tuhota ilmasta! Tuossa on munaa:
        http://www.youtube.com/watch?v=YG1R7pgTChs


      • krh hrk
        niimpäniin kirjoitti:

        Tarkoitin tätä ruotsalaisten uutta kanuunaa, joka liikkuu omalla alustalla, täysin automatisoitu, kaksi miestä pyörittää, menee itse asemaan, tukijalat ulos, piippu ylös, ampuu tuliannoksen, piippu alas ja tukijalat sisään ja lähtee asemasta liikkeelle, kaikki toiminnot tapahtuu automaattisesti, myös tykin lataus, ei heilu mies enää siellä.

        Kuusi laukausta kun ampuu, niin ehtii poistua asemasta ennenkuin osuvat kohteisiin.

        Vai tarkoitatko Amosta, joka on krh.


      • timo yö
        ahaa, ymmärrän kirjoitti:

        Tämä sinun salainen tykkisi taitaa olla se kuuluisa atomi tykki patteri.

        Olisiko kyseessä norsupyssy Malmöstä?


    • ei hyökkää vähällä

      Tärkeintä on että Suomella on niin vahva puolustus kuin mahdollista. Vain se estää Venäjän kevytmielisen hyökkäyksen. Vaikka venäläiset koko ajan kiihottavat itseään uusien voittojen saamiseen niin Suomeen hyökkäämisessä lienee melko korkea kynnys. Siinähän oligarkkien ja putinien omaisuudet kärsisivät.

    • mälli lähtee

      Juuri on tehty uusi ohjustilaus eli tykistön haavoittuvuus on huomattu muuallakin.
      Tosin eipä niitä kovin paljon tule.

      • niimpäniin

        Nää oli niitä aseita, joilla korvataan niitä miinoja, joista Halonen lupasi luopua ...


    • Jaaha!! Kukahan

      palstan stallareista mahtaa olla työvuorossa Suomea tuhoamassa?

      "Jos/kun Venäjä Suomeen hyökkää on sillä ehdoton ilmaylivoima"

      Ilmoittaisitko päivämäärän Pääesikuntaan ja ylipäällikölle Kultarantaan. Ei kai ne sentään loma-aikana hyökkää?

      Ilmoittaisitko myö ilmavoimille, että niitä ei ole olemassa?

      • Kysyn vaan

        Kauanko Suomen 64 Hornettia ovat ilmassa kun hyökkääjällä on 5-10 kertainen ylivoima?


      • Tietysi niin kauan
        Kysyn vaan kirjoitti:

        Kauanko Suomen 64 Hornettia ovat ilmassa kun hyökkääjällä on 5-10 kertainen ylivoima?

        kunnes hyökkääjä on torjuttu yhdessä naapurien ja Nato-maiden kanssa.


      • LaD
        Kysyn vaan kirjoitti:

        Kauanko Suomen 64 Hornettia ovat ilmassa kun hyökkääjällä on 5-10 kertainen ylivoima?

        Niim ja eihän Suomella ilmatorjuntaakaan ole.


      • Eikö, eikökö?
        LaD kirjoitti:

        Niim ja eihän Suomella ilmatorjuntaakaan ole.

        Tuosta voisit ilmoittaa vaikkapa ilmatorjunnan tarkastajalle. Everstiparka tekee ihan turhaa työtä.


      • LaD
        Eikö, eikökö? kirjoitti:

        Tuosta voisit ilmoittaa vaikkapa ilmatorjunnan tarkastajalle. Everstiparka tekee ihan turhaa työtä.

        Se oli sarkasmia, herraseni :)


      • jepulisjepjep
        Tietysi niin kauan kirjoitti:

        kunnes hyökkääjä on torjuttu yhdessä naapurien ja Nato-maiden kanssa.

        Nimittäin Tornion länsipuolella...


      • eieieieieieiieiieiie
        LaD kirjoitti:

        Se oli sarkasmia, herraseni :)

        Ihan miten vaan neitiseni ...


      • Kysyn vaan
        Tietysi niin kauan kirjoitti:

        kunnes hyökkääjä on torjuttu yhdessä naapurien ja Nato-maiden kanssa.

        Mitä, onko Suomi liittynyt Natoon, onko Ruotsikin?! Otin päikkärit mutta taisin torkahtaa aika pitkäksi aikaa...


    • Antauduttiinhan

      sitä -44:kin vaikka kuinka oli tykkejä. Jo silloin antauduttiin ilmaherruudelle, jonka merkitystä sodanjohto ei ymmärtänyt kunnes kantapään kautta ja silloin oli jo liian myöhäistä.

      • Kun ei -44 lainkaan

        antauduttu, vaan otettiin komea torjuntavoitto kaikkien puolustushaarojen yhteistoimin. Niin käy nytkin stallarien märistä unista huolimatta.


      • LaD
        Kun ei -44 lainkaan kirjoitti:

        antauduttu, vaan otettiin komea torjuntavoitto kaikkien puolustushaarojen yhteistoimin. Niin käy nytkin stallarien märistä unista huolimatta.

        Riippuu puhtaasti siitä, kuinka nopeasti muut auttavat. Jos yksin jäädään ollaan auttamatta kusessa


      • niimpäniin
        LaD kirjoitti:

        Riippuu puhtaasti siitä, kuinka nopeasti muut auttavat. Jos yksin jäädään ollaan auttamatta kusessa

        No empä tiedä, Venäjä ei ole uusinut aseitaan 30 vuoteen, toimivia joukkoja ei ehkä ole niin paljon, kuin papereiden mukaan voisi kuvitella ....
        Aseet on vanhona, ikäluokasta suorittaa armeijan noin 10-12 %:tia, ikäluokka on noin 1,5 miljoonaa miestä tällä hetkellä, ilman ohjuksia ei Venäjä kykene sotimaan kovin tehokkaasti.

        Mikäli kymmenen ikäluokkaa kutsutaan aseisiin, niin armeijan vahvuus oli 1,5 miljoonaa miestä ja se jakautuisi kaikkien aselajien kesken.
        Suomen rintamnalle siitä voitaisiin siirtää ehkä 20-30 %:tia, eli meillä olisi vastassa maksimissaan 500 000 vanhoilla aseilla aseitettua venäläistä sotilasta.


      • Makarovin mukaan
        niimpäniin kirjoitti:

        No empä tiedä, Venäjä ei ole uusinut aseitaan 30 vuoteen, toimivia joukkoja ei ehkä ole niin paljon, kuin papereiden mukaan voisi kuvitella ....
        Aseet on vanhona, ikäluokasta suorittaa armeijan noin 10-12 %:tia, ikäluokka on noin 1,5 miljoonaa miestä tällä hetkellä, ilman ohjuksia ei Venäjä kykene sotimaan kovin tehokkaasti.

        Mikäli kymmenen ikäluokkaa kutsutaan aseisiin, niin armeijan vahvuus oli 1,5 miljoonaa miestä ja se jakautuisi kaikkien aselajien kesken.
        Suomen rintamnalle siitä voitaisiin siirtää ehkä 20-30 %:tia, eli meillä olisi vastassa maksimissaan 500 000 vanhoilla aseilla aseitettua venäläistä sotilasta.

        Suomen vastaisella rajalla on yksi prikaati maavoimien joukkoja, eli noin 3 000 miestä.

        Millä perusteella stallarit kumoavat Venäjän yleisesikuntapäällikön puheet? Riittävätkö siihen märkien unien säestämät haaveet?


      • näin se on
        Makarovin mukaan kirjoitti:

        Suomen vastaisella rajalla on yksi prikaati maavoimien joukkoja, eli noin 3 000 miestä.

        Millä perusteella stallarit kumoavat Venäjän yleisesikuntapäällikön puheet? Riittävätkö siihen märkien unien säestämät haaveet?

        Akilleen kantapää on ehkä näissä nopean toiminnan joukoissa, jotka on valmiudessa koko ajan ja ovat palkkasotilaita, tosin niitä ei ole kuin muutama kymmenen tuhatta miestä, mutta Suomella ei ole oikein mitään niitä varten.
        Ei muutama komppania rajavartijoita yms. joukot, oikein pysty niitä pysäyttämään, eli jos alkuhässäkästä selvitään, eli se noin 3 vuorokautta, niin senjälkeen onkin helpompaa, kun Suomi saa omia joukkojaan kasaan.


      • Nykyisin ei
        näin se on kirjoitti:

        Akilleen kantapää on ehkä näissä nopean toiminnan joukoissa, jotka on valmiudessa koko ajan ja ovat palkkasotilaita, tosin niitä ei ole kuin muutama kymmenen tuhatta miestä, mutta Suomella ei ole oikein mitään niitä varten.
        Ei muutama komppania rajavartijoita yms. joukot, oikein pysty niitä pysäyttämään, eli jos alkuhässäkästä selvitään, eli se noin 3 vuorokautta, niin senjälkeen onkin helpompaa, kun Suomi saa omia joukkojaan kasaan.

        täydellinen yllätyshyökkäys ole lainkaan mahdollinen. Joukkoja ehditään perustaa jo tilanteen kiristyessä.

        Mikään sota ei ala nykytilanteessakaan ilman pitkää varoitusaikaa.


      • miksiei?
        Nykyisin ei kirjoitti:

        täydellinen yllätyshyökkäys ole lainkaan mahdollinen. Joukkoja ehditään perustaa jo tilanteen kiristyessä.

        Mikään sota ei ala nykytilanteessakaan ilman pitkää varoitusaikaa.

        "täydellinen yllätyshyökkäys ole lainkaan mahdollinen"

        Näin ajatteli toveri Stalin vielä 21.06.1941
        Arabisodat on vähän erilaisia. Ensin propagandavyöry, sitten itse sota. Täällä propaganda ei tepsi, joten sota alkaa ilman tätä vaihetta.


      • näin se on
        Nykyisin ei kirjoitti:

        täydellinen yllätyshyökkäys ole lainkaan mahdollinen. Joukkoja ehditään perustaa jo tilanteen kiristyessä.

        Mikään sota ei ala nykytilanteessakaan ilman pitkää varoitusaikaa.

        Nämä venäläisten nopean toiminna joukot ei tarvitse mitään valmisteluaikaa, ne on koossa ja aseistettuna, niillä on myös valmiit suunnitelmat ja tiedustelu on varmaan hoidettu, poliittisesti tilanne on tietenkin toinen, tarvitaan valmistelua kansaa varten, että nyt lähdetään sotaan.
        Se on sitten eri asia, tajuaako suomalaiset että tässä on kyse siitä nyt.


      • totuuspaussi
        Makarovin mukaan kirjoitti:

        Suomen vastaisella rajalla on yksi prikaati maavoimien joukkoja, eli noin 3 000 miestä.

        Millä perusteella stallarit kumoavat Venäjän yleisesikuntapäällikön puheet? Riittävätkö siihen märkien unien säestämät haaveet?

        Venäjän rauhanajan joukkojen sijoituksella on merkitystä vain yllätyshyökkäyksen torjunnassa.
        Mainitsit, että Suomen vastaisella rajalla on yksi prikaati. Jätit mainitsematta 2 prikaatia Petsamossa.
        Sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että aiottaisiin marssia Suomeen.
        http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288474837182.html
        Monta on perusteilla.

        V:n rauhanaikaisissa joukoissa on yli 50% valmiiksi koulutettuja, kun meillä kaikki rauhanajan joukot ovat vasta koulutettavana. Iso ero.


      • Aikaa tarvitaan
        miksiei? kirjoitti:

        "täydellinen yllätyshyökkäys ole lainkaan mahdollinen"

        Näin ajatteli toveri Stalin vielä 21.06.1941
        Arabisodat on vähän erilaisia. Ensin propagandavyöry, sitten itse sota. Täällä propaganda ei tepsi, joten sota alkaa ilman tätä vaihetta.

        muuhunkin kuin propagandaan. On täysin mahdotonta, että rauhan ajan joukot tuosta vain lähtevät hyökkäämään naapurimaahan ilman valmisteluyaikaa,
        Siihen voi uskoa vain propagandan uhri. Niitähän tällä palstalla löytyy.


      • Ei sota ala
        näin se on kirjoitti:

        Nämä venäläisten nopean toiminna joukot ei tarvitse mitään valmisteluaikaa, ne on koossa ja aseistettuna, niillä on myös valmiit suunnitelmat ja tiedustelu on varmaan hoidettu, poliittisesti tilanne on tietenkin toinen, tarvitaan valmistelua kansaa varten, että nyt lähdetään sotaan.
        Se on sitten eri asia, tajuaako suomalaiset että tässä on kyse siitä nyt.

        sillä, että joukot on valmiina. Tarvitaan myös poliittinen ja taloudellinen valmistelu. Ilman niitä on edessä vain tuho.

        Venäjän toimintavalmius tähtää vain oman maan puolustamiseen. Niillä joukoilla ei naapureita valtailla. Siinä ollaan nimittäin jo isojen kysymysten äärellä.


      • Rauhan ajan
        totuuspaussi kirjoitti:

        Venäjän rauhanajan joukkojen sijoituksella on merkitystä vain yllätyshyökkäyksen torjunnassa.
        Mainitsit, että Suomen vastaisella rajalla on yksi prikaati. Jätit mainitsematta 2 prikaatia Petsamossa.
        Sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että aiottaisiin marssia Suomeen.
        http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288474837182.html
        Monta on perusteilla.

        V:n rauhanaikaisissa joukoissa on yli 50% valmiiksi koulutettuja, kun meillä kaikki rauhanajan joukot ovat vasta koulutettavana. Iso ero.

        varusmiesjoukoilla ei lähdetä naapureita valtaamaan. Sen luulisi menevän tyhmimpäänkin kalloon.


      • miksiei?
        Aikaa tarvitaan kirjoitti:

        muuhunkin kuin propagandaan. On täysin mahdotonta, että rauhan ajan joukot tuosta vain lähtevät hyökkäämään naapurimaahan ilman valmisteluyaikaa,
        Siihen voi uskoa vain propagandan uhri. Niitähän tällä palstalla löytyy.

        On täysin mahdotonta, että rauhan ajan joukot tuosta vain lähtevät hyökkäämään naapurimaahan ilman valmisteluyaikaa

        Näin ajatteli herra Saakashvilli vielä 07.08.2008


      • totuuspaussi
        Rauhan ajan kirjoitti:

        varusmiesjoukoilla ei lähdetä naapureita valtaamaan. Sen luulisi menevän tyhmimpäänkin kalloon.

        Vastasin tuohon

        #Suomen vastaisella rajalla on yksi prikaati maavoimien joukkoja, eli noin 3 000 miestä.
        Millä perusteella stallarit kumoavat Venäjän yleisesikuntapäällikön puheet? Riittävätkö siihen märkien unien säestämät haaveet?#

        "varusmiesjoukoilla ei lähdetä naapureita valtaamaan. Sen luulisi menevän tyhmimpäänkin kalloon."
        Ei mene kaikille sekopäävouhottajille ja V:n armeijan mollaajille.


      • näin se on
        Ei sota ala kirjoitti:

        sillä, että joukot on valmiina. Tarvitaan myös poliittinen ja taloudellinen valmistelu. Ilman niitä on edessä vain tuho.

        Venäjän toimintavalmius tähtää vain oman maan puolustamiseen. Niillä joukoilla ei naapureita valtailla. Siinä ollaan nimittäin jo isojen kysymysten äärellä.

        Venäjän nopean toiminnann joukot on tarkoitettu operaatioihin muissa maissa, kuinka valmiita ne on ja minkä verran niitä on, on ihan toinen juttu.

        Puolustusvoimien toimintavalmius ja tavoite on sitten toinen juttu, se on tarkoitettu oman maan pouolustamiseen, mutta nämä nopeantoiminnan joukot on sisäministerin alaisuudessa ja niille on ihan toiset tehtävät.


      • Ei ajatellut!!
        miksiei? kirjoitti:

        On täysin mahdotonta, että rauhan ajan joukot tuosta vain lähtevät hyökkäämään naapurimaahan ilman valmisteluyaikaa

        Näin ajatteli herra Saakashvilli vielä 07.08.2008

        Ne olivat valmiina "rauhanturvajoukkoina" jo kauan.

        Ehkä voisit kertoa, millä tavalla Suomi vertautuu Georgiaan?

        Onko meillä esimerkiksi riitoja rajoillamme olevista itsenäisiksi julistautuneista venäjänkielisistä alueista?

        Ymmärrätkö yleensä koko asiaa?


      • Miksiei?
        Ei ajatellut!! kirjoitti:

        Ne olivat valmiina "rauhanturvajoukkoina" jo kauan.

        Ehkä voisit kertoa, millä tavalla Suomi vertautuu Georgiaan?

        Onko meillä esimerkiksi riitoja rajoillamme olevista itsenäisiksi julistautuneista venäjänkielisistä alueista?

        Ymmärrätkö yleensä koko asiaa?

        "Ne olivat valmiina "rauhanturvajoukkoina" jo kauan"
        Väärin. Ne tuli Venäjän puolelta.

        "Ehkä voisit kertoa, millä tavalla Suomi vertautuu Georgiaan?"
        Pieni Venäjän lähellä oleva maa, joka pyrkii NATOon... Esim.

        "Onko meillä esimerkiksi riitoja rajoillamme olevista itsenäisiksi julistautuneista venäjänkielisistä alueista?"
        On.
        http://keskustelu.suomi24.fi/debate/4475

        "Ymmärrätkö yleensä koko asiaa?"
        Entä sinä?


      • Suomellako toisin?
        niimpäniin kirjoitti:

        No empä tiedä, Venäjä ei ole uusinut aseitaan 30 vuoteen, toimivia joukkoja ei ehkä ole niin paljon, kuin papereiden mukaan voisi kuvitella ....
        Aseet on vanhona, ikäluokasta suorittaa armeijan noin 10-12 %:tia, ikäluokka on noin 1,5 miljoonaa miestä tällä hetkellä, ilman ohjuksia ei Venäjä kykene sotimaan kovin tehokkaasti.

        Mikäli kymmenen ikäluokkaa kutsutaan aseisiin, niin armeijan vahvuus oli 1,5 miljoonaa miestä ja se jakautuisi kaikkien aselajien kesken.
        Suomen rintamnalle siitä voitaisiin siirtää ehkä 20-30 %:tia, eli meillä olisi vastassa maksimissaan 500 000 vanhoilla aseilla aseitettua venäläistä sotilasta.

        "toimivia joukkoja ei ehkä ole niin paljon, kuin papereiden mukaan voisi kuvitella "

        Nimenomaan Suomellahan on pitkät perinteet paperitiikereiden luomisesta. Makeat naurut saa aina kun lueskelee väitteitä meidän kylmän sodan aikaisesta 500-700000 miehen armeijasta. haha haah, kalustoa kun oli oikeasti ehkä 10% tuosta.

        Nythän SA-joukoissa on enää 250000 miestä, eikä siltikään rahkeet riitä edes niiden kolmen prikaatin varusteluun mitkä jäljellä ovat. Ilmatorjunta on ollut viimeksi näin heikoilla kantimilla 70-luvulla.

        Että semmoiset voimat Suomella.


      • Yom Kippur
        Nykyisin ei kirjoitti:

        täydellinen yllätyshyökkäys ole lainkaan mahdollinen. Joukkoja ehditään perustaa jo tilanteen kiristyessä.

        Mikään sota ei ala nykytilanteessakaan ilman pitkää varoitusaikaa.

        ,,,,Mikään sota ei ala nykytilanteessakaan ilman pitkää varoitusaikaa.,,,,

        Et muista siis miten alkoi 6.10.73 Jom Kippur-sota. Sota oli jo alkanut kun Israel vasta aloitti liikekannallepanon. Eli alkoi sota jo 40 v sittenkin ihan parissa tunnissa.


      • tämäkin vielä
        Yom Kippur kirjoitti:

        ,,,,Mikään sota ei ala nykytilanteessakaan ilman pitkää varoitusaikaa.,,,,

        Et muista siis miten alkoi 6.10.73 Jom Kippur-sota. Sota oli jo alkanut kun Israel vasta aloitti liikekannallepanon. Eli alkoi sota jo 40 v sittenkin ihan parissa tunnissa.

        Japani julisti sodan USA:lle puoli tuntia Pearl Harborin hyökkäyksen alkamisen jälkeen.


      • Kyse onkin
        tämäkin vielä kirjoitti:

        Japani julisti sodan USA:lle puoli tuntia Pearl Harborin hyökkäyksen alkamisen jälkeen.

        varoitusajasta. Ja miten se käytetään. Pearl Harborista jenkit saivat varoituksia, mutta eivät piitanneet.
        Myös Jom Kippur oli tiedossa, mutta siihen ei uskottu.


      • mitä höpiset

        Saksalaisilla ja suomalaisilla oli suvereeni ilmaherruus ja vahva IT alusta loppuun saakka. Suuret kaupungit jäi tuhoamatta ja britit nauraa hörötti nekkusurkimuksille jotka pelkäsivät sulkutulta. Kun katsoo Tsetsenian sähläyksiä niin ei ole paljoa pojasta polvi parantunut. Venäläinen ei ole koskaan ollut englantilaisen tasoinen lentäjä eikäå tule olemaan.


    • resv. KAPT.

      usas äijät kantaa kranut tykeille tosiaan joo. jos ne kattoo että tykkejä tarvitaan.
      usa lopetti automaatti tykin kehityksen, ostivat suomesta "tampellan automaattisen kraantinheittimen" lisenssin sitä tykkiä varten mutta lopettivat kuitenkin.

      missäs se näkyy se tampellan $ kiima. joku viisas vois jopa sanoo että "tampella" tahkonnu isot rahat.
      saksan tykkiä vois sanoa puoliautomaatiksi koska siinä pitää ihmisen laittaa ruuti panos käsin.
      jos tykeillä ammutaan ihmisiä kohti niin puolen minuutin annos on tehokkain.
      sirpale kranaatteja tehokkaampi taitaa olla usan "linko" ammus jos on 15-20 eri räjähtävää pakettia ja jotka riittää jopa panssarivaunun tuhoamiseen.

    • Nebelwerfer
      • Rockets Rules

        Raketinheittimet ovat tulevaisuutta, niillä on mahtava tulinopeus, vihollinen joutuu murskaavan iskun kohteeksi. Kantama on jotain aivan muuta kuin perinteisellä tykistöllä.


      • LaD
        Rockets Rules kirjoitti:

        Raketinheittimet ovat tulevaisuutta, niillä on mahtava tulinopeus, vihollinen joutuu murskaavan iskun kohteeksi. Kantama on jotain aivan muuta kuin perinteisellä tykistöllä.

        Raketit ja ohjukset ovat nykyisyyttä....Mutta ne eivät tule vielä pitkään aikaan korvaamaan tavanomaista ammustykistöä.


      • riiihh
        LaD kirjoitti:

        Raketit ja ohjukset ovat nykyisyyttä....Mutta ne eivät tule vielä pitkään aikaan korvaamaan tavanomaista ammustykistöä.

        Niih nooh ohjustentorjuntajärjestelmät ne vasta nykyisyyttä on. Venäjällä kun meinaan hinnasta ja huonosta sihdistä huolimatta noita ohjuksia riittää. Israel sai ensimmäisenä nauttia itänaapurin ohjuksista vuonna 1973. Muistat varmaan minkälaiseen panikkiin koko Pohjola joutui 1985 kun nekku ampui harhaohjuksen Inariin tai jonnekin suohon. Kiinaanhan ne lopulta ohjuksen syntyjuuret johtaa. Venäläisten mongoolisiin veljiin. Suloisia veljekset kun tappelevat nyt mongooli isukkien perinnöstä. Oma ennusteeni on että Kiina ja Yhdysvallat tekee sovinnon hakaten Venäjän päreiksi.


      • Paddington 4.50
        riiihh kirjoitti:

        Niih nooh ohjustentorjuntajärjestelmät ne vasta nykyisyyttä on. Venäjällä kun meinaan hinnasta ja huonosta sihdistä huolimatta noita ohjuksia riittää. Israel sai ensimmäisenä nauttia itänaapurin ohjuksista vuonna 1973. Muistat varmaan minkälaiseen panikkiin koko Pohjola joutui 1985 kun nekku ampui harhaohjuksen Inariin tai jonnekin suohon. Kiinaanhan ne lopulta ohjuksen syntyjuuret johtaa. Venäläisten mongoolisiin veljiin. Suloisia veljekset kun tappelevat nyt mongooli isukkien perinnöstä. Oma ennusteeni on että Kiina ja Yhdysvallat tekee sovinnon hakaten Venäjän päreiksi.

        Poliittisella tasolla V:n ka Kiinan välillä on eniten yhteistyötä ja ajatustenvaihtoa, samoin sotilaallisesti jopa yhteisillä sotaharjoituksilla.

        V:n ja USA:n välillä poliittisesti rasitteena on kylmän sodan aika eikä siitä ole vielä toivuttu täysin. Kaiken aikaa tulee uusia rasittavuuksia, kuten Puolaan sijoitettavat ohjukset. Sotilaallinen yhteistyö on vähäistä, sekin vähä Naton kanssa.

        USA:n ja Kiinan välit poliittisesti lähes jäissä ja sotilaallista yhteistyötä ei ole lainkaan.

        Näistä kolmesta valtiosta USA:n talous on eniten kuralla ja ennemminkin Kiina ja V yhdessä takovat USA:n maailman johtavana valtiona historiaan.
        Taloudellinen hyökkäys on jo hyvin pitkällä, sotilaallinen odottaa toteutumistaan. Sotilaallista ei välttämättä edes tarvita mikäli maa taloudellisesti sitoutetaan näiden kahden muun talutusnuoraan.

        Se, mikä uhkaa maailmanrauhaa ja mihin näiden kolmen mainitun maan pitäisi kohdistaa yhteiset voimavaransa, on tietenkin ( *ettei tulisi vihapuheesta tuomituksi* ) Vatikaani.


      • tirx tirx
        Paddington 4.50 kirjoitti:

        Poliittisella tasolla V:n ka Kiinan välillä on eniten yhteistyötä ja ajatustenvaihtoa, samoin sotilaallisesti jopa yhteisillä sotaharjoituksilla.

        V:n ja USA:n välillä poliittisesti rasitteena on kylmän sodan aika eikä siitä ole vielä toivuttu täysin. Kaiken aikaa tulee uusia rasittavuuksia, kuten Puolaan sijoitettavat ohjukset. Sotilaallinen yhteistyö on vähäistä, sekin vähä Naton kanssa.

        USA:n ja Kiinan välit poliittisesti lähes jäissä ja sotilaallista yhteistyötä ei ole lainkaan.

        Näistä kolmesta valtiosta USA:n talous on eniten kuralla ja ennemminkin Kiina ja V yhdessä takovat USA:n maailman johtavana valtiona historiaan.
        Taloudellinen hyökkäys on jo hyvin pitkällä, sotilaallinen odottaa toteutumistaan. Sotilaallista ei välttämättä edes tarvita mikäli maa taloudellisesti sitoutetaan näiden kahden muun talutusnuoraan.

        Se, mikä uhkaa maailmanrauhaa ja mihin näiden kolmen mainitun maan pitäisi kohdistaa yhteiset voimavaransa, on tietenkin ( *ettei tulisi vihapuheesta tuomituksi* ) Vatikaani.

        Nooh saahan sitä luulla että ne Kiinassa on unohtaneet iivanoiden kukkoilut. Aasialainen ei ole anteeksiantavaa sorttia Putinin ja Jeltsinin yrityksistä. Venäjällä on mukava tilanne kun Kiinan puolella rajaa provinsseissa asuu sata miljoonaa ukkoa kun taas Venäjän puolella Siperiassa viisi miljoonaa. Siperialaisista varmasti lähelle miljoona on muita kuin slaaveja.


      • näin se menee
        tirx tirx kirjoitti:

        Nooh saahan sitä luulla että ne Kiinassa on unohtaneet iivanoiden kukkoilut. Aasialainen ei ole anteeksiantavaa sorttia Putinin ja Jeltsinin yrityksistä. Venäjällä on mukava tilanne kun Kiinan puolella rajaa provinsseissa asuu sata miljoonaa ukkoa kun taas Venäjän puolella Siperiassa viisi miljoonaa. Siperialaisista varmasti lähelle miljoona on muita kuin slaaveja.

        Aaasialaiset on pragmaattisia, eli ne ajattelvat järjellä ei tunteella, Sipoerian luonnonvarat saa valvontaan, vaikkei aluetta miehittäisikään, Venäjä tulee taipumaan Kiinan tahtoon.


    • Tykin Piippurassi

      Montakos maata on miehitetty / vallattu "nappia painamalla" tai ilmavoimilla?

      Stalinin nimitys tykistölle oli muistaakseni tämä: Tykistö sotakenttien kuningatar

      Tykissä kun sanoo olevan piipun, niin tykkijullit hikeentyy...

      • Tykin Piippurassi

        Stalinin nimitys tykistölle oli muistaakseni tämä: Tykistö sotakenttien jumalatar

        Näin se taisikin olla. Vai oliko peräti jumala?


      • Piippurassi.
        Tykin Piippurassi kirjoitti:

        Stalinin nimitys tykistölle oli muistaakseni tämä: Tykistö sotakenttien jumalatar

        Näin se taisikin olla. Vai oliko peräti jumala?

        http://www.rannikonpuolustaja.fi/archive/1967_1.pdf

        "Yhtynyt tykistö on edelleenkin meidän olosuhteissamme taistelukenttien kuningatar myös rannikko-alueilla."


      • SA-INT
        Piippurassi. kirjoitti:

        http://www.rannikonpuolustaja.fi/archive/1967_1.pdf

        "Yhtynyt tykistö on edelleenkin meidän olosuhteissamme taistelukenttien kuningatar myös rannikko-alueilla."

        "Osa saapumiseristä saa koulutuksen myös raketinheittimelle - taistelukentän kuningattarelle."

        http://tinyurl.com/d7hnoec

        Järkyttävän pitkiä nuo Suomen armeijan webbisivujen linkit. Miksiköhän on näin?


    • jepulis jepjep

      "The artillery is a god of modern war.

      Russian: Артиллерия — бог современной войны."

    • Liu Xa Kwan

      No, Kiina ja Venäjä voivat olla puheissaan vaikka veljeksiä, mutta kun USA menetti Iranin islamilaisen vallankumouksen jälkeen, niin USA:n kuunteluasemia perustettiin Kiinaan kuuntelemaan viestejä, tutkakaikuja sun muuta.. Jo silloin kun vielä Mao-puvuissa liikuttiin. Ainoa kiista oli kuinka paljon Kiina saa näiden kuunteluasemien tiedoista. Eikä rauhallisesti ota vieläkään Venäjä Kiinan uhkaa Ussur- tai Amurjoella. Kiinalla on edelleen aluevaatimuksia sillä suunnalla, vaikka niistä ei nyt niin kovaa meteliä ole pidettykään. Ei Kiinalla ja Venäjällä tule olemaan koskaan yhteisiä intressejä.

      • Liu Xa Kwan

        Tämä vain kommenttina "Paddington 4.50" ja "tirx tirx" nimimerkkien kommentteihin


      • Mistä mahtaa

        löytyä tiedot moisista sopimuksista? Ei ole sattunut silmiin.

        "--niin USA:n kuunteluasemia perustettiin Kiinaan kuuntelemaan viestejä, tutkakaikuja sun muuta.. Jo silloin kun vielä Mao-puvuissa liikuttiin. Ainoa kiista oli kuinka paljon Kiina saa näiden kuunteluasemien tiedoista---"

        Jaa, dollareitako?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Stefu LOISTAVAA!

      Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      2016
    2. Msisa on eronnut

      Mies ei kestänyt jatkuvia syrjähyppyjä eikä totuutta Turun yöstä.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      29
      1065
    3. Missä sinuun mies voisi

      näin pääsiäisenä vahingossa törmätä? Ei ilmeisesti missään?
      Ikävä
      69
      880
    4. Venäläisiä keksintöjä?

      Kun tässä nyt yritän miettiä venäläisiä keksintöjä, niin ei äkkiseltään tule oikein yhtään mieleen. Onko niitä edes?
      Maailman menoa
      261
      768
    5. Tiedän että on aika luovuttaa

      En vaan osaa. Liian kauan toivonut jotain, mikä ei koskaan tule toteutumaan. Olo ei ole mitenkään hyvä, mutta itken vähemmän kuin silloin kun sinuun r
      Ikävä
      65
      759
    6. Raviskalla tappo?

      Huhuja liikkuu et raviskalla ois joku laitettu kylymäksi?
      Oulainen
      14
      739
    7. Sun mies on mun

      Sinun mies on yksin minun ja sinä et voi sille mitään.
      Ikävä
      83
      689
    8. Katumuksesta

      Pitkäperjantaina eräässä seurueessa puhuttiin katumisesta ja mitä itse kukin katuu. Yleisintä tuntui olevan pahasti sanominen jollekin läheiselle ja t
      Sinkut
      132
      687
    9. Sisällissota kiihtyy Ruotsissa

      KaupunkiTaistelut koraanin puolesta kiihtyneet Linköpingissä ja Malmössä. Ruotsin poliisi joutunut vetäytymään suojiin. Päätän raporttini Ruotsista.
      Maailman menoa
      213
      676
    10. Et arvaa nainen, miten ikävä mulla on sinua.

      Sinua ei voi unohtaa. Pusu sulle musulle!
      Ikävä
      26
      672
    Aihe