Toivoisin, että ruotsinkieliset selvittäisivät keskenään kesän aikana tätä identiteettiongelmaansa ja syksyllä voitaisiin sitten jatkaa järkevältä pohjalta Suomen kieliolojen kehittämistä kaikkien eduksi.
Nyt on vidoin myönnettävä, että suomen kieli on todellakin suomi. Toivoisin ruotsinkielisten voivan jo virallisesti tämän hyväksyä - yli 800 vuoden rimpuilun jälkeen ja lakata leikkimästä käsitteillä suomenmaalainen ja kansalliskieli. Molemmat ovat keinotekeisia käsitteitä, jolle ruotsinkieliset ovat unelmissaan antaneet uskomattomia selityksiä.
Todellisuudessa ruotsi on maahän läntisten valloittajien mukanaan tuoma vähemmistökieli, jota olosuhteiden pakosta entinen eliitti puhui. Ruotsinkieliset voisivat kokea olevansa suomenkielisten kasvattilapsia, jotka voivat nyt hyväksyä maan pääkielen ja osallistua historiallisena kielivähemmistönä maan tulevaisuuden rakentamiseen.
Koska ruotsi ei yrityksistä huolimatta onnistunut tukahduttamaan suomen kieltä voimme me suomenkielisetkin suhtautua ruotsiin myötämielisen iloisesti, vapaaehtoisena kielenä kielipaletissamme.
Vain näin päästään eteenpäin. Jos ruotsinkieliset jatkavat unessa elämistä, kaikkien elämästä tulee todella vaikeaa ja ristiriidat syvenevät.
Miksi ruotsinkieliset elävät unelmissa?
13
64
Vastaukset
- suomi vrt. iiri
Tässä professori Meinanderin perustelut sille, että suomen kielen olisi käynyt kuin iirin eli se olisi käytännössä jäänyt hyvin pienen vähemmistön kieleksi, ellei Suomi olisi siirtynyt osaksi Venäjää:
- suomi oli pieni vähemmistökieli Ruotsin valtiossa, vain 22%
- suomea puhuvat asuivat idässä ja pohjoisessa, periferiassa, pääasiassa kaupunkien ulkopuolella
- ruotsin kieli oli alkanut voittaa alaa 1700-luvulla väestönkasvun ja kielenvaihdon kautta
- 1700-luvulla yhä useampi vaihtoi kieltä kirjallisen kulttuurin yleistyessä ja hakeutumalla koulutukseen
- Ruotsi oli tuolloin hyvin keskusjohtoinen valtio, enemmän jopa kuin muut Euroopan valtiot
- kehitys Itämaassa olisi ollut samankaltainen kuin se oli Torniojoenlaaksossa, Skotlannissa tai Irlannissa
- teollistuminen olisi vielä kiihdyttänyt muutosta
- kuinka moni akateemisemme olisi lähtenyt taistelemaan suomen puolesta, kysyy Meinander ja vastaa, ettei monikaan - Tukholman näkökulmasta tällainen suomen kielen vahvistaminen olisi näyttänyt maanpetokselta, sillä Venäjä olisi varmasti yrittänyt käyttää sitä hyväkseen
Pätevä päättely ja syytä muistaa aina kun ruotsinkieliset hehkuttavat, mitä kaikkea ruotsilla on tehty Suomen hyväksi. Se ettei suomea ehditty iirin tavoin lyödä maahan johtui maan siirtymisestä Venäjälle, ei ruotsinkielisten hyvistä aikeista ja suuresta sydämestä. - Närpespojken
Vilket jävla skitprat, tror du verkligen på all dynga som skriver ??
- Lochdubh
Pikemminkin olisi syytä toivoa äärifennojen selvittävän oman identiteettiongelmansa: haluavatko he olla suomalaisia vai venäläisiä?
- 26
Miksi suomalaisuus olisi venäläisyyttä?
Ongelmanne on siinä, ettei teille ole suomalaisuutta, ette näe ettekä tunnista sitä. - Lochdubh
26 kirjoitti:
Miksi suomalaisuus olisi venäläisyyttä?
Ongelmanne on siinä, ettei teille ole suomalaisuutta, ette näe ettekä tunnista sitä.Päinvastoin. Juuri te äärifennothan ette näe ettekä tunnista oikeaa suomalaisuutta, sitä että se sisältää itsestäänselvänä ja välttämättömänä ainesosana ruotsinkielisen väestönosan ja suomenruotsalaisen kulttuurin. Suomessa on vaikka kuinka paljon yksikielisesti suomenkielisiä kuntia, mutta kansakunta on käsitteenä paljon suurempi ja monimuotoisempi asia kuin äärifennot omasta sammakkoperspektiivistään ikinä kykenevät ymmärtämään. Menneet sukupolvet ja niiden työ on epäsuorasti läsnä tämän päivän Suomessa, ja toisella tavalla nämä sukupolvet ovat läsnä meidän geeneissämme. Äärifennojen ajatus uuden yksikielisen kansakunnan luomisesta tämän kaksikielisen kansakunnan tilalle merkitsee viime kädessä Suomen historian kieltämistä, kulttuurimme juurien katkomista. Hyvänä vastalääkkeenä sille joka on saanut äärifennotartunnan mutta ei vielä ole täysin menetetty sielu voi suositella perusteellista perehtymistä Suomen historiaan. Jos on vähintään normaaliälyinen eikä luonteeltaan kovin kieroutunut, riittävä määrä sisäistettyjä faktoja parantaa kyllä äärifennoilusta ja palauttaa potilaan kunnon kansalaiseksi. =)
- Lochdubh
SF -63 kirjoitti:
Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.
Itse asiassa juuri sen tyyppiset kannanotot, jollaiseen "SF -63" tuossa syyllistyy ilmaisessaan että suomenruotsalaisista "pitää päästä eroon pikavauhtia" ovat määritelmällisesti maanpetoksellisia, sillä on vaikea ajatella mitään maanpetoksellisempaa kuin se että yllyttää etniseen puhdistukseen kotimaista kansanryhmää vastaan.
Sivumennen sanoen: ainoastaan lähes aivokuollut olento voisi kuvitella Ruotsin aloittavan sodan Suomea vastaan, joten en usko nimimerkin "SF -63" itse asiassa uskovan Ruotsin hyökkäyksen mahdollisuuteen. Hän käyttää tuota ajatusta tietenkin vain "perusteluna" ajatukselleen suomenruotsalaisten fyyysisestä eliminoimisesta.
Kotimaisen äärioikeiston (Suomen Sisu, SuoLi) jatkuva vihapropaganda alkaa näköjään kantaa yhä myrkyllisempää hedelmää. Se vain tietenkin lisää kaikkien normaalien ihmisten kokemaa vastenmielisyyttä äärifennopiirien alakulttuuria kohtaan, sillä tämä alakulttuuri on yhä enemmän alkanut saada yhteiskunnalle vaarallisen väkivaltakultin piirteitä. - suomalaisuudesta...
Lochdubh kirjoitti:
Päinvastoin. Juuri te äärifennothan ette näe ettekä tunnista oikeaa suomalaisuutta, sitä että se sisältää itsestäänselvänä ja välttämättömänä ainesosana ruotsinkielisen väestönosan ja suomenruotsalaisen kulttuurin. Suomessa on vaikka kuinka paljon yksikielisesti suomenkielisiä kuntia, mutta kansakunta on käsitteenä paljon suurempi ja monimuotoisempi asia kuin äärifennot omasta sammakkoperspektiivistään ikinä kykenevät ymmärtämään. Menneet sukupolvet ja niiden työ on epäsuorasti läsnä tämän päivän Suomessa, ja toisella tavalla nämä sukupolvet ovat läsnä meidän geeneissämme. Äärifennojen ajatus uuden yksikielisen kansakunnan luomisesta tämän kaksikielisen kansakunnan tilalle merkitsee viime kädessä Suomen historian kieltämistä, kulttuurimme juurien katkomista. Hyvänä vastalääkkeenä sille joka on saanut äärifennotartunnan mutta ei vielä ole täysin menetetty sielu voi suositella perusteellista perehtymistä Suomen historiaan. Jos on vähintään normaaliälyinen eikä luonteeltaan kovin kieroutunut, riittävä määrä sisäistettyjä faktoja parantaa kyllä äärifennoilusta ja palauttaa potilaan kunnon kansalaiseksi. =)
Tietysti suomalaisuus sisältää ruotsinkielisen vähemmistön, saamelaisvähemmistöt ja niin mustalaiset kuin tataarimme ja vielä kaikki tuoreemmat maahanmuuttajat ja heistä muodostuvat vähemmistömme. Ruotsinkieliset ovat aikoinaan Suomessa onnistuneet sulauttamaan itseensä vanhan venäläisvähemmistön sekä monia eurooppalaisia tulijaryhmiä. Näin meille ei ole jäänyt vahvoja venäläis- ja eestiläisvähemmistöjä, jotka vasta nyt alkavat muotoutua. Maa on aina mosaaikki.
Ruotsinkielisten ongelma on se, että he eivät suostu näkemään, miten vahva on suomalainen ydin tässä maassa ja miten selkeästi he ovat yksi vähemmistö muiden joukossa. He kokevat oman historiansa ja skandinaavien historian Suomen historiana, mutta Suomen historian selkäranka on sittenkin suomea puhuvan kansan historiaaa - se on myös kertomus sorretun kielen noususta ja ruotsinkielisen vähemmistön suuren osan kamppailusta tätä nousua vastaan.
Ongelma on se, etteivät useimmat ruotsinkieliset näytä ymmärtävän, että se, mitä he pitävät "suomalaisena identiteettinä" on eräs vähemmistöidentiteetti Suomessa, vähemmistön omin kulttuuri- ja historiapainotuksin. Tietysti se on osa suomalaisuutta, muttei osa enemmistön suomalaisuutta.
Ruotsinkielisillä on nimenomaan matkaa oman vähemmistöasemansa ymmärtämisessä ja siinä, että harhaan johtavat ja teatteriin kuuluvat termit "kaksikielisyys", "kansalliskieli" ja "finländare" riisutaan illuusioista. - suomalaisuudesta...
Lochdubh kirjoitti:
Päinvastoin. Juuri te äärifennothan ette näe ettekä tunnista oikeaa suomalaisuutta, sitä että se sisältää itsestäänselvänä ja välttämättömänä ainesosana ruotsinkielisen väestönosan ja suomenruotsalaisen kulttuurin. Suomessa on vaikka kuinka paljon yksikielisesti suomenkielisiä kuntia, mutta kansakunta on käsitteenä paljon suurempi ja monimuotoisempi asia kuin äärifennot omasta sammakkoperspektiivistään ikinä kykenevät ymmärtämään. Menneet sukupolvet ja niiden työ on epäsuorasti läsnä tämän päivän Suomessa, ja toisella tavalla nämä sukupolvet ovat läsnä meidän geeneissämme. Äärifennojen ajatus uuden yksikielisen kansakunnan luomisesta tämän kaksikielisen kansakunnan tilalle merkitsee viime kädessä Suomen historian kieltämistä, kulttuurimme juurien katkomista. Hyvänä vastalääkkeenä sille joka on saanut äärifennotartunnan mutta ei vielä ole täysin menetetty sielu voi suositella perusteellista perehtymistä Suomen historiaan. Jos on vähintään normaaliälyinen eikä luonteeltaan kovin kieroutunut, riittävä määrä sisäistettyjä faktoja parantaa kyllä äärifennoilusta ja palauttaa potilaan kunnon kansalaiseksi. =)
Lochdubh väitti, etteivät suomalaiset osaa päättää, olisivatko suomalaisia vai venäläisiä. Tämä on aika törkeä heitto kansalle, joka on uhrannut sukupolvi toisensa jälkeen parhaat miehet taistelussa venäläisiä vastaan.
Tuollaiset loukkaukset ovat käsittämättömiä - jollei ymmärrä, miten monelle ruotsinkieliselle suomalaisuus on vain heidän itsensä määrittelemää skandinaavista olemassaoloa, jossa tilanteen pakosta ja kaikkien vahingoksi on vahva itäinen komponentti, jota kutsutaan itämerensuomalaisuudeksi, mutta joka monen ruotsinkielisen mielestä on venäläisyyttä - siitä huolimatta, että suomalaisugrilaisilla ei ole slaavien kanssa kovinkaan paljon tekemistä sen paremmin kielellisesti kuin geneettisestikään.
Nämä heitot suomalaisten "venäläisyydestä" ovat juuri sitä rasismia, jota suomenruotsalaisuus pitää sisällään. Nämä osoittavat, ettei suomalaisuutta nähdä lainkaan. On olemassa vain skandinaavisuus ja venäläisyys - ja suomenkielinen suomalaisuus nähdään osana venäläisyyttä vastoin kaikkia historiallisia ja muita todisteita.
- loppu häämöttää
Nämä Suomenruotsalaiset kahelit kuvittelevat olevansa Suomen kuninkaallisia eivätkä ymmärrä että Ruotsissakin ihmiset ovat täysin kyllästyneet kuninkaallisten elättien luksuselämän rahoittamiseen ja Kallen huorissa hyppäämisiin ja muihin sekoiluihin.
Suomenruotsalaisuus on tullut auttamattomasti tiensä päähän, 10v. päästä tätä hullutusta ei enää ole.
Tack.- Lochdubh
Höpö höpö. Muuten, just for the record: jos olisin Ruotsin kansalainen, olisin varmasti tasavaltalainen. Luin joskus noin 15-vyuotiaana Vilhelm Mobergin pamfletin "Därför är jag republikan" enkä voinut olla muuta kuin samaa mieltä hänen argumenteistaan tasavallan puolesta, eikä kantani asiassa ole sen jälkeen muuttunut, vaikka minussa onkin hieman kulttuurikonservatiivin vikaa. Ei silti, olenhan minä myös Suomessa tasavallan kannalla, mutta Suomessahan valtiomuotokysymyksellä ei ole minkäänlaista statement-arvoa, kun monarkian kannattajat voi kai laskea yhden käden sormilla. Ruotsissa on toisin, sillä monarkian kannatus on vielä toistaiseksi suurempi kuin tasavallan. Yleensäkin olen sillä kannalla, että on tyylikkäämpää olla vähemmistön kanssa oikeassa kuin enemmistön kanssa väärässä.
Lisäksi: oman kokemukseni mukaan kiinnostus Ruotsin kuningashuonetta ja sen jäsenten perhesuhteita ja seikkailuita kohtaan on Suomessa suurin piirtein samaa luokkaa kummassakin kieliryhmässä. Minun on vaikea nähdä mikä relevanssi Ruotsin kuningashuoneella muka on suomenruotsalaisen kulttuurin kannalta.
Sivumennen sanoen: nimimerkin "loppu häämöttää" ajatus siitä että suomenruotsalainen kulttuuri lakkaisi olemasta kymmenen vuoden sisällä on tulkittavissa vain yhdellä tavoin. Tässä maassa on yli neljännesmiljoona suomenruotsalaista. Jos nimimerkki "loppu häämöttää" on ennustavinaan, että kymmenen vuoden kuluttua suomenruotsalaisia ei enää ole, se ei voi tarkoittaa mitään muuta kuin sitä että hänen mielestään kymmenen vuoden kuluttua meidät on joko eliminoitu fyysisesti tai ajettu maanpakoon, ja hänen kommenttinsa yleissävy on se että tuollainen lopputulos (johon hän ainakin on uskovinaan) on toivottava.
Nimimerkin "loppu häämöttää" kommentti ei toisin sanoen ole mitään sen vähempää kuin kehotus kansanmurhaan.
Yleisenä huomiona: äärifennojen kommentit ovat viime aikoina radikalisoituneet ja alkaneet yhä enemmän tihkua enemmän tai vähemmän avoimia uhkauksia. Tämä liittyy todennäköisesti siihen, että persut ovat olleet niin pahasti vastatuulessa viime aikoina, saaneet paljon kielteistä julkisuutta, menettäneet kannatustaan ja ennen kaikkea ovat joutumassa yhä pahemmin poliittiseen paitsioon. Persujen välit muihin puolueisiin ovat jatkuvasti huonontuneet, ja tämä viimeisin Halla-aho-jupakka on huonontanut niitä lisää, kun ilmeni ettei Soini enää kykene pitämään puolueensa äärisiipeä kurissa. Tämä kaikki liittyy äärifennoihin sikäli, että he olivat satsanneet niin vahvasti persuihin, joita kohtaan heillä oli epärealistisia odotuksia. Heti jytkyn jälkeen äärifennot olivat niin euforisessa vaiheessa, että heillä on kestänyt todella kauan tulla takaisin maan pinnalle ja tajuta, että heidän päämääränsä eivät ole yhtään sen lähempänä toteutumista nyt kuin ennenkään. Kun äärifennot alkavat tajuta tämän, siitä seuraa tietenkin turhautumista ja aggressiotason kasvua heidän keskuudessaan. Siitä nämä jatkuvat uhkaukset. On aina pidettävä mielessä että äärifennoilu jo lähtökohtaisesti kiinnostaa lähinnä sellaisia aineksia, joilla on huono kyky kontrolloida omia impulssejaan ja suuri taipumus etsiä syntipukkeja omille epäonnistumisilleen, joten tässä kaikessa ei sinänsä ole mitään yllättävää.
Pidetään pää kylmänä. Ja ruuti kuivana. - suomalaisuudesta...
Lochdubh kirjoitti:
Höpö höpö. Muuten, just for the record: jos olisin Ruotsin kansalainen, olisin varmasti tasavaltalainen. Luin joskus noin 15-vyuotiaana Vilhelm Mobergin pamfletin "Därför är jag republikan" enkä voinut olla muuta kuin samaa mieltä hänen argumenteistaan tasavallan puolesta, eikä kantani asiassa ole sen jälkeen muuttunut, vaikka minussa onkin hieman kulttuurikonservatiivin vikaa. Ei silti, olenhan minä myös Suomessa tasavallan kannalla, mutta Suomessahan valtiomuotokysymyksellä ei ole minkäänlaista statement-arvoa, kun monarkian kannattajat voi kai laskea yhden käden sormilla. Ruotsissa on toisin, sillä monarkian kannatus on vielä toistaiseksi suurempi kuin tasavallan. Yleensäkin olen sillä kannalla, että on tyylikkäämpää olla vähemmistön kanssa oikeassa kuin enemmistön kanssa väärässä.
Lisäksi: oman kokemukseni mukaan kiinnostus Ruotsin kuningashuonetta ja sen jäsenten perhesuhteita ja seikkailuita kohtaan on Suomessa suurin piirtein samaa luokkaa kummassakin kieliryhmässä. Minun on vaikea nähdä mikä relevanssi Ruotsin kuningashuoneella muka on suomenruotsalaisen kulttuurin kannalta.
Sivumennen sanoen: nimimerkin "loppu häämöttää" ajatus siitä että suomenruotsalainen kulttuuri lakkaisi olemasta kymmenen vuoden sisällä on tulkittavissa vain yhdellä tavoin. Tässä maassa on yli neljännesmiljoona suomenruotsalaista. Jos nimimerkki "loppu häämöttää" on ennustavinaan, että kymmenen vuoden kuluttua suomenruotsalaisia ei enää ole, se ei voi tarkoittaa mitään muuta kuin sitä että hänen mielestään kymmenen vuoden kuluttua meidät on joko eliminoitu fyysisesti tai ajettu maanpakoon, ja hänen kommenttinsa yleissävy on se että tuollainen lopputulos (johon hän ainakin on uskovinaan) on toivottava.
Nimimerkin "loppu häämöttää" kommentti ei toisin sanoen ole mitään sen vähempää kuin kehotus kansanmurhaan.
Yleisenä huomiona: äärifennojen kommentit ovat viime aikoina radikalisoituneet ja alkaneet yhä enemmän tihkua enemmän tai vähemmän avoimia uhkauksia. Tämä liittyy todennäköisesti siihen, että persut ovat olleet niin pahasti vastatuulessa viime aikoina, saaneet paljon kielteistä julkisuutta, menettäneet kannatustaan ja ennen kaikkea ovat joutumassa yhä pahemmin poliittiseen paitsioon. Persujen välit muihin puolueisiin ovat jatkuvasti huonontuneet, ja tämä viimeisin Halla-aho-jupakka on huonontanut niitä lisää, kun ilmeni ettei Soini enää kykene pitämään puolueensa äärisiipeä kurissa. Tämä kaikki liittyy äärifennoihin sikäli, että he olivat satsanneet niin vahvasti persuihin, joita kohtaan heillä oli epärealistisia odotuksia. Heti jytkyn jälkeen äärifennot olivat niin euforisessa vaiheessa, että heillä on kestänyt todella kauan tulla takaisin maan pinnalle ja tajuta, että heidän päämääränsä eivät ole yhtään sen lähempänä toteutumista nyt kuin ennenkään. Kun äärifennot alkavat tajuta tämän, siitä seuraa tietenkin turhautumista ja aggressiotason kasvua heidän keskuudessaan. Siitä nämä jatkuvat uhkaukset. On aina pidettävä mielessä että äärifennoilu jo lähtökohtaisesti kiinnostaa lähinnä sellaisia aineksia, joilla on huono kyky kontrolloida omia impulssejaan ja suuri taipumus etsiä syntipukkeja omille epäonnistumisilleen, joten tässä kaikessa ei sinänsä ole mitään yllättävää.
Pidetään pää kylmänä. Ja ruuti kuivana.On suomenruotsalaista taktiikkaa pitää jatkuvasti yllä puhetta "persuista" ja "netti fennoista" ikään kuin me pakkoruotsia ja pakollista skandinaavista identiteettiä kritisoivat valistuneet ja koulutetut kansalaiset olisimme white trash -porukkaa, josta saa sanoa mitä tahansa ja josta voi kirjoittaa, miten ilkeästi tahansa.
Kyse on kuitenkin laajojen kansanryhmien kyllästymisestä skandinaaveiksi itsensä kokevien yrityksestä omia suomalaisuus vain itselleen sopivaksi "suomenmaalaisuudeksi" ja vaatia muilta, erityisesti nuorilta suomalaisilta loputtomia kieli- ja ideologiaopintoja tuon heille tärkeän identiteetin muovaamiseksi.
Ei kiitos, nyt on vapauden aika. Suomalaisia identiteettejä on monenlaisia ja jokainen määrittelee ne omista lähtökohdistaan. Valtaidentiteetti on suomenkielinen suomalaisuus vailla skandinaavisia ikeitä.
- amber tox piz kruger
Nuuska on syy.
- suomalaisuudesta...
Voipi ollakin. ;)
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Stefu LOISTAVAA!
Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta1341967Msisa on eronnut
Mies ei kestänyt jatkuvia syrjähyppyjä eikä totuutta Turun yöstä.29959- 69866
Venäläisiä keksintöjä?
Kun tässä nyt yritän miettiä venäläisiä keksintöjä, niin ei äkkiseltään tule oikein yhtään mieleen. Onko niitä edes?260740Tiedän että on aika luovuttaa
En vaan osaa. Liian kauan toivonut jotain, mikä ei koskaan tule toteutumaan. Olo ei ole mitenkään hyvä, mutta itken vähemmän kuin silloin kun sinuun r65726- 10709
Katumuksesta
Pitkäperjantaina eräässä seurueessa puhuttiin katumisesta ja mitä itse kukin katuu. Yleisintä tuntui olevan pahasti sanominen jollekin läheiselle ja t132680- 79665
- 26659
Sisällissota kiihtyy Ruotsissa
KaupunkiTaistelut koraanin puolesta kiihtyneet Linköpingissä ja Malmössä. Ruotsin poliisi joutunut vetäytymään suojiin. Päätän raporttini Ruotsista.205652