Jumalan luoja?

ambulo

Kuka loi itse Jumalan?

Mielestäni ihan -realistinen- kysymys :)

16

114

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • inehmo

      minä se olin.

    • LaD

      Jos Jumala on ajaton, miksi hän odotti ikuisuuden, ennen kuin loi kaikkeuden?

      • kvasi

        Ikuisuus liittyy aikaan, eikä ajattomuuteen.


      • LaD
        kvasi kirjoitti:

        Ikuisuus liittyy aikaan, eikä ajattomuuteen.

        Jumala on ollut teidän mukaanke olemassa "aina".


    • EL

      Itse, joka on kaikki mitä on, loi Jumalan joka sinäkin olet. Se mikä on olemassa ei ole kaikki mitä on eikä se ole sitä, mitä luulet sen olevan.

      • Uskovainen Uskis

        Niimp. On turha kysyä "miksi on kärsimystä" ihminenhän on itse kärsimyksen syy ja alkulähde. Kaikki me olemme Aatamin jälkeläisinä synnin lain alla.

        On myös turhaa alati kapinoida Jumalaa ja hänen suunnitelmiaan vastaan.


      • ambulo
        Uskovainen Uskis kirjoitti:

        Niimp. On turha kysyä "miksi on kärsimystä" ihminenhän on itse kärsimyksen syy ja alkulähde. Kaikki me olemme Aatamin jälkeläisinä synnin lain alla.

        On myös turhaa alati kapinoida Jumalaa ja hänen suunnitelmiaan vastaan.

        trololol


    • minä olen

      "Kuka loi itse Jumalan?"

      No kukas sitten loi Jumalan luojan ja kuka loi Jumalan luojan luojan jne. äärettömyyteen asti. Tai sitten on järkevämpää ajatella, että on vain yksi Jumala joka on ääretön ja ikuinen ilman alkua tai loppua, niin kuin Raamatussa Jumala itsestänsä ilmoittaa.

      • tieteenharrastaja

        Kun lähtee sutta pakoon, niin tulee karhu vastaan:

        "Tai sitten on järkevämpää ajatella, että on vain yksi Jumala joka on ääretön ja ikuinen ilman alkua tai loppua, niin kuin Raamatussa Jumala itsestänsä ilmoittaa."

        Järkevämpäähän tuo toki on kuin ikuiseen logikkakieriöön putoaminen.

        Järkevyyskilpaan ilmaantuu kuitenkin vielä yksinkertaisempi vaihtoehto eli ajattoman olemattomuuden maailmankaikkeuksia synnyttävä ikuinen ominaisuus, jonka ei tarvitse olla ääretön, tietoinen, tahtova tai itsestään Raamatussa ihmisille ilmoitteleva.


      • RepeRuutikallo

        >niin kuin Raamatussa Jumala itsestänsä ilmoittaa.

        Ahaa, ilmeisesti minulta salaa joku on lopultakin onnistunut todistamaan raamatun jumalansanaksi. Tämä tulee kyllä mullistamaan maailman. Ja sitten linkki lähteeseen, kiitos.


      • minä olen
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Kun lähtee sutta pakoon, niin tulee karhu vastaan:

        "Tai sitten on järkevämpää ajatella, että on vain yksi Jumala joka on ääretön ja ikuinen ilman alkua tai loppua, niin kuin Raamatussa Jumala itsestänsä ilmoittaa."

        Järkevämpäähän tuo toki on kuin ikuiseen logikkakieriöön putoaminen.

        Järkevyyskilpaan ilmaantuu kuitenkin vielä yksinkertaisempi vaihtoehto eli ajattoman olemattomuuden maailmankaikkeuksia synnyttävä ikuinen ominaisuus, jonka ei tarvitse olla ääretön, tietoinen, tahtova tai itsestään Raamatussa ihmisille ilmoitteleva.

        "ikuinen ominaisuus, jonka ei tarvitse olla ääretön, tietoinen, tahtova tai itsestään Raamatussa ihmisille ilmoitteleva."

        Eli kunhan Jumala ei ole persoona, vaan jokin tiedostamaton "voima", niin sellainen on hyväksyttävissä? Miksi persoonallinen Jumala, jolle olet vastuussa kaikesta tekemästäsi on niin hirvittävä ajatus, että se on pakko kaikin keinoin selittää pois? Oletko koskaan ajatellut, että ehkä pääsi ajatukset eivät korreloikaan todellisuuden kanssa ja saatat silti kuitenkin olla vastuussa tekemisistäsi Jumalalle, vaikka kukaan ihminen ei niistä tietäisikään?

        Onko muuten sellaisesta "ikuisesta ominaisuudesta" jonkinlaisia todistaita? Joku on joskus raapustanut johonkin nähneensä uuden maailmankaikkeuden synnyn? Jokuhan tosiaankin on raapustanut paperille nähneensä Jumalan, kuten Raamatussa esim. Mooses ja muutama muukin, vieläpä on siellä Jumalan itsensä sanomia sanojakin kirjattuna. Ajatuksesi on ristiriidassa Raamatun kanssa, kuinka sen selität ja millä perusteella olisi Raamattu sitten väärässä ja sinä oikeassa, kuinka voit olla varma? Jos Jumalaa ei ole, niin millä perusteella sitten voit olettaa ajatuksesi olevan edes millään tasolla järkevä tai looginen?


      • RepeRuutikallo
        minä olen kirjoitti:

        "ikuinen ominaisuus, jonka ei tarvitse olla ääretön, tietoinen, tahtova tai itsestään Raamatussa ihmisille ilmoitteleva."

        Eli kunhan Jumala ei ole persoona, vaan jokin tiedostamaton "voima", niin sellainen on hyväksyttävissä? Miksi persoonallinen Jumala, jolle olet vastuussa kaikesta tekemästäsi on niin hirvittävä ajatus, että se on pakko kaikin keinoin selittää pois? Oletko koskaan ajatellut, että ehkä pääsi ajatukset eivät korreloikaan todellisuuden kanssa ja saatat silti kuitenkin olla vastuussa tekemisistäsi Jumalalle, vaikka kukaan ihminen ei niistä tietäisikään?

        Onko muuten sellaisesta "ikuisesta ominaisuudesta" jonkinlaisia todistaita? Joku on joskus raapustanut johonkin nähneensä uuden maailmankaikkeuden synnyn? Jokuhan tosiaankin on raapustanut paperille nähneensä Jumalan, kuten Raamatussa esim. Mooses ja muutama muukin, vieläpä on siellä Jumalan itsensä sanomia sanojakin kirjattuna. Ajatuksesi on ristiriidassa Raamatun kanssa, kuinka sen selität ja millä perusteella olisi Raamattu sitten väärässä ja sinä oikeassa, kuinka voit olla varma? Jos Jumalaa ei ole, niin millä perusteella sitten voit olettaa ajatuksesi olevan edes millään tasolla järkevä tai looginen?

        >Miksi persoonallinen Jumala, jolle olet vastuussa kaikesta tekemästäsi on niin hirvittävä ajatus, että se on pakko kaikin keinoin selittää pois?

        Miksi hitossa persoonallinen jumala muka olisi hirvittävä ajatus? Myönnän että ajatus sadistisesta vanhatestamentillisesta jumalasta kauhistuttaa minuakin, mutta ainoa jumala jota pidän mahdollisena on kovasti toisenlainen tyyppi eikä häntä tarvitse pelätä jos on yrittänyt elää kunnolla ja lähimmäisiään hyvin kohdellen. Hän ei myöskään ole lakkaamatonta palvontaa vaativa narsisti, vaan reilu tyyppi, joka ei vaadi ihmiseltä mihinkäään omituisiin taruihin uskomista, vaan hyväksyy ihmislajin vahvuuksineen ja heikkouksineen sellaisena joksi evoluutio on sen kehittänyt.

        Suorastaan toivon, että olemme lusikan nurkkaan heitettyämme vastuussa tekemisistämme persoonalliselle jumalalle. En ole siitä läheskään varma, mutta toivossa on hyvä elää.

        >Ajatuksesi on ristiriidassa Raamatun kanssa, kuinka sen selität ja millä perusteella olisi Raamattu sitten väärässä ja sinä oikeassa, kuinka voit olla varma?

        Koetas nyt ymmärtää, että normaalin ihmisen EI tarvitse olla satavarma kaikesta ollakseen jatkuvasti hyperventiloimatta. Turhaan tietysti pyytelen, sillä fundisten tapaan sinäkään et kuitenkaan ymmärrä kuin mustaa ja valkoista, ykköstä ja nollaa, onnia ja offia.


      • tieteenharrastaja
        minä olen kirjoitti:

        "ikuinen ominaisuus, jonka ei tarvitse olla ääretön, tietoinen, tahtova tai itsestään Raamatussa ihmisille ilmoitteleva."

        Eli kunhan Jumala ei ole persoona, vaan jokin tiedostamaton "voima", niin sellainen on hyväksyttävissä? Miksi persoonallinen Jumala, jolle olet vastuussa kaikesta tekemästäsi on niin hirvittävä ajatus, että se on pakko kaikin keinoin selittää pois? Oletko koskaan ajatellut, että ehkä pääsi ajatukset eivät korreloikaan todellisuuden kanssa ja saatat silti kuitenkin olla vastuussa tekemisistäsi Jumalalle, vaikka kukaan ihminen ei niistä tietäisikään?

        Onko muuten sellaisesta "ikuisesta ominaisuudesta" jonkinlaisia todistaita? Joku on joskus raapustanut johonkin nähneensä uuden maailmankaikkeuden synnyn? Jokuhan tosiaankin on raapustanut paperille nähneensä Jumalan, kuten Raamatussa esim. Mooses ja muutama muukin, vieläpä on siellä Jumalan itsensä sanomia sanojakin kirjattuna. Ajatuksesi on ristiriidassa Raamatun kanssa, kuinka sen selität ja millä perusteella olisi Raamattu sitten väärässä ja sinä oikeassa, kuinka voit olla varma? Jos Jumalaa ei ole, niin millä perusteella sitten voit olettaa ajatuksesi olevan edes millään tasolla järkevä tai looginen?

        Olet perusteellisen väärässä:

        "Miksi persoonallinen Jumala, jolle olet vastuussa kaikesta tekemästäsi on niin hirvittävä ajatus, että se on pakko kaikin keinoin selittää pois?"

        Olen palstalla useasti todennut uskovani Jumalaan ja näkeväni Raamatussa Hänen ilmoitustaan ihmiskunnalle, joskin tekstin ihmiskirjaajien osittain väärinkäsittämänä ja lisäilemänä. En myöskään selita pois vastuutani Hänelle tekemisistäni, tämänkin viestin mukaanlukien. Tässä uskossa en luule eroavani Suomen kristikunnan enemmistöstä.

        Vastustan keinotekoisia ja vilpillisiä yrityksiä selittää Jumalan olemassaolo tieteellisesti todistetuksi tai Raamattu erehtymättömäksi ja kirjaimellisesti luettavaksi. Lähettämäsi linkin todistelut olivat juuri tätä sekä edellisesssä viestissä kuvaamani kieroutensa takia omiaan halventamaan Jumalaa, joka on Totuus.


      • ambulo
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >niin kuin Raamatussa Jumala itsestänsä ilmoittaa.

        Ahaa, ilmeisesti minulta salaa joku on lopultakin onnistunut todistamaan raamatun jumalansanaksi. Tämä tulee kyllä mullistamaan maailman. Ja sitten linkki lähteeseen, kiitos.

        1


    • Understand

      Jos Raamatusta katsotaan niin Jumala on aina ollut olemassa. "Alussa oli Sana." Sana = Jeesus Kristus.

      • RepeRuutikallo

        >"Alussa oli Sana." Sana = Jeesus Kristus.

        Mihin kohtaan raamatussa tämä väite perustuu?


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Stefu LOISTAVAA!

      Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      2005
    2. Msisa on eronnut

      Mies ei kestänyt jatkuvia syrjähyppyjä eikä totuutta Turun yöstä.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      29
      1052
    3. Missä sinuun mies voisi

      näin pääsiäisenä vahingossa törmätä? Ei ilmeisesti missään?
      Ikävä
      69
      878
    4. Venäläisiä keksintöjä?

      Kun tässä nyt yritän miettiä venäläisiä keksintöjä, niin ei äkkiseltään tule oikein yhtään mieleen. Onko niitä edes?
      Maailman menoa
      261
      766
    5. Tiedän että on aika luovuttaa

      En vaan osaa. Liian kauan toivonut jotain, mikä ei koskaan tule toteutumaan. Olo ei ole mitenkään hyvä, mutta itken vähemmän kuin silloin kun sinuun r
      Ikävä
      65
      752
    6. Raviskalla tappo?

      Huhuja liikkuu et raviskalla ois joku laitettu kylymäksi?
      Oulainen
      14
      735
    7. Sun mies on mun

      Sinun mies on yksin minun ja sinä et voi sille mitään.
      Ikävä
      83
      688
    8. Katumuksesta

      Pitkäperjantaina eräässä seurueessa puhuttiin katumisesta ja mitä itse kukin katuu. Yleisintä tuntui olevan pahasti sanominen jollekin läheiselle ja t
      Sinkut
      132
      686
    9. Sisällissota kiihtyy Ruotsissa

      KaupunkiTaistelut koraanin puolesta kiihtyneet Linköpingissä ja Malmössä. Ruotsin poliisi joutunut vetäytymään suojiin. Päätän raporttini Ruotsista.
      Maailman menoa
      213
      673
    10. Et arvaa nainen, miten ikävä mulla on sinua.

      Sinua ei voi unohtaa. Pusu sulle musulle!
      Ikävä
      26
      671
    Aihe