Tiede sivaltaa evoluutiota

Uskovainen uskis

http://health.howstuffworks.com/human-body/cells-tissues/human-body-make-electricity.htm

Aivot narikkaan evot.. eikun siis, aivot ovat jälleen yksi parantumattoman monimutkainen mekanismi, joka osoittaa ihailtavan ja täydellisen Jumalamme suuruutta.

Hetki sitten ihmiset oppivat käyttämään avukseen sähköä, ja nyt ymmärrämme että kehomme toimii pitkälti näiden kemiallisten sähkösignaalien avulla, ja on pysyvästi rakennettu niiden varaan.

Elämän synty itsestään olisi mahdoton ajatus; ihmiselämä tarvitsee sähkö selviytyäkseen, ja nykyinen fyysinen elämämme perustuu pitkälti sähkölle.

Hyvin mielenkiintoista siis! Millaista onkaa tulevaisessa ja autuaassa elämässä autuassa olotilassa oleva niiden, jotka pelastuvat?

17 Katso, minä luon uuden taivaan ja uuden maan. Menneitä ei enää muistella, ne eivät nouse mieleen.
18 Ei, vaan te saatte iloita ja riemuita aina ja ikuisesti siitä, mitä minä luon. Katso, ilon kaupungiksi minä luon Jerusalemin, teen riemuitsevaksi sen kansan. (Jes. 65)

Näin ihanaa voi siis olla, kun saa elää Jumalan lapsena.

52

158

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tieteenharrastaja

      Onko aivoillasi narikassa ikävä:

      "Aivot narikkaan evot.."

      Järkelysi ydin näyttäisi olevan, että sähkön olemuksen ymmärtäminen vasta uudella ajalla todistaa, että sähköilmiöitä sisältävän elämän on pakko olla Jumalan luomaa. Käyhän tämä jotenkin lapsekkaasta herätyskokoustodistuksesta, mutta miksi esität sitä tällä palstalla? Jo uskovat lukijat eivät sitä tarvitse ja muut eivät kelpuuta.

      Luonnon mutkikkuudeen taivastelua tieteellisenä Jumala-todisteena on ID-teoria tuloksetta jo yrittänyt.

    • Tieteenhajoittaja

      Haluan evidenssejä tästä sivaltamisesta.

      • Uskovainen Uskis

        Tietenkään elämä ei voi syntyä itsestään. Kemiallisen geenien syntyminen itsestään, jotka ohjelmoivat aivot, jotka kanavoimat näitä sähkösignaaleja, on tieteellisesti mahdottomuus.

        Samalla tavalla on myös katoavan fyysisen maailmankaikkeutemme spontaani syntyminen mahdotonta.


      • RepeRuutikallo
        Uskovainen Uskis kirjoitti:

        Tietenkään elämä ei voi syntyä itsestään. Kemiallisen geenien syntyminen itsestään, jotka ohjelmoivat aivot, jotka kanavoimat näitä sähkösignaaleja, on tieteellisesti mahdottomuus.

        Samalla tavalla on myös katoavan fyysisen maailmankaikkeutemme spontaani syntyminen mahdotonta.

        Vai on tieteen käsitys nykyään tällainen. Pakko olla, sillä vaihtoehdothan ovat:

        1. Sinulla on luonnontieteistä tohtoritason koulutus ja takana paljon tieteellistä tutkimustyötä, joiden turvin voit perustellusti esittää myös tiedeyhteisön käsityksen vastaisia mielipiteitä
        tai
        2. olet kaheli.


      • Emporer
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Vai on tieteen käsitys nykyään tällainen. Pakko olla, sillä vaihtoehdothan ovat:

        1. Sinulla on luonnontieteistä tohtoritason koulutus ja takana paljon tieteellistä tutkimustyötä, joiden turvin voit perustellusti esittää myös tiedeyhteisön käsityksen vastaisia mielipiteitä
        tai
        2. olet kaheli.

        Tyhmä. Mitä on tohtoritason koulutus? Saman tason ja paljo enmmänkin saa nykyään joiltai alueilta netisä.

        Siä vain olet simppeli auktoriteetiuskovainen oppimaton hölmiäinen peruskouilutettu suomalaiseen oppijärjesteömään.

        Minä olen saanut korkeimmman mahdollisen koulutuksen omalla alallani ja tiedän siksi että sekin on vajavaista. Ja sama pätee muillakin alueilla.

        Eivät nykyiset ja tulevat tohtorit ole ole mitään lopullisen totuuden torvia.
        Herää unestasi!

        Tuskin mikään muu tieteenala ei ole niin muutoksille altis kuin evoluutioteoria, johtuen tietenkin siitä että empiiriset todisteet puutuvat.


      • RepeRuutikallo
        Emporer kirjoitti:

        Tyhmä. Mitä on tohtoritason koulutus? Saman tason ja paljo enmmänkin saa nykyään joiltai alueilta netisä.

        Siä vain olet simppeli auktoriteetiuskovainen oppimaton hölmiäinen peruskouilutettu suomalaiseen oppijärjesteömään.

        Minä olen saanut korkeimmman mahdollisen koulutuksen omalla alallani ja tiedän siksi että sekin on vajavaista. Ja sama pätee muillakin alueilla.

        Eivät nykyiset ja tulevat tohtorit ole ole mitään lopullisen totuuden torvia.
        Herää unestasi!

        Tuskin mikään muu tieteenala ei ole niin muutoksille altis kuin evoluutioteoria, johtuen tietenkin siitä että empiiriset todisteet puutuvat.

        >Saman tason ja paljo enmmänkin saa nykyään joiltai alueilta netisä.
        >Siä vain olet simppeli auktoriteetiuskovainen oppimaton hölmiäinen peruskouilutettu suomalaiseen oppijärjesteömään.

        Aivan selvästi olet saanut todella korkean koulutuksen. Sen jälkeen varmaan sattui jotain, kun suomenkielesi on nyt noin omaperäistä.

        >Tuskin mikään muu tieteenala ei ole niin muutoksille altis kuin evoluutioteoria, johtuen tietenkin siitä että empiiriset todisteet puutuvat.

        En oikein tavoittanut tästä ajatusta johtuen omalaatuisesta korkeasti oppineen kielestäsi, mutta evoluutioteorian hienosäätelythän johtuvat tietenkin siitä että ennestäänkin runsas todisteisto kasvaa vuosi vuodelta yhä kattavammaksi.


      • sry sdrthg f
        Uskovainen Uskis kirjoitti:

        Tietenkään elämä ei voi syntyä itsestään. Kemiallisen geenien syntyminen itsestään, jotka ohjelmoivat aivot, jotka kanavoimat näitä sähkösignaaleja, on tieteellisesti mahdottomuus.

        Samalla tavalla on myös katoavan fyysisen maailmankaikkeutemme spontaani syntyminen mahdotonta.

        »...kanavoimat näitä sähkösignaaleja, on tieteellisesti mahdottomuus.»

        Nyt kun puhut tieteellisestä mahdottomuudesta, voisit hieman vinkata tieteellisiä todisteita jotka osoittavat evoluution mahdottomaksi. Muutenhan kyse ei ole tieteellisestä mahdottomuudesta.


      • Töppönen
        sry sdrthg f kirjoitti:

        »...kanavoimat näitä sähkösignaaleja, on tieteellisesti mahdottomuus.»

        Nyt kun puhut tieteellisestä mahdottomuudesta, voisit hieman vinkata tieteellisiä todisteita jotka osoittavat evoluution mahdottomaksi. Muutenhan kyse ei ole tieteellisestä mahdottomuudesta.

        Ai mutta tämähän menee samaan sarjaan pyyntöön ensimmäisestä kreaation todisteesta. Saamme odottaa sitä maailman tappiin.


    • karvainen apina

      No näinhän tämä asia on. Ei evokeilla ole selitystä sähkölle. On vain uskomuksia miksi sähkö on olemassa. Vielä vaikeammaksi menee, kun yritetään selittää sähkö elämän osasena. Veikkaan että molokki pysyy yllättävän hiljaa asian tiimoilta.

      • tieteenharrastaja

        Itse tuossa parut omaa tietämättömyyttäsi:

        "Ei evokeilla ole selitystä sähkölle."

        Sähkömagneettinen voima on yksi luonnon neljästä perusvoimasta. Se josta tiedetään eniten ja joka ymmärretään parhaiten.


      • "No näinhän tämä asia on. Ei evokeilla ole selitystä sähkölle."

        Toisin kuin luulet, sähkön olemus ymmärretään mainiosti.

        ´"On vain uskomuksia miksi sähkö on olemassa."

        Heh. Sähkölle on tieteellinen teoria, kvanttisähködynamiikka ja toisin kuin sanan teoria merkitys arkikielessä, tieteessä teoria on ilmiön selitys. Kvanttisähködynamiikka on tieteen tarkimmin testattu teoria. Wikipedia:

        "Kvanttisähködynamiikka

        Kvanttisähködynamiikka (QED) on sähkömagnetismin relativistinen kvanttikenttäteoria. QED kuvaa sähköisesti varattujen hiukkasten vuorovaikutustapahtumat, jotka tapahtuvat fotonien välityksellä. [1] Sitä sanotaan usein "fysiikan helmeksi", koska se kuvaa äärimmäisen tarkasti elektronin anomaalisen magneettimomentin arvon ja vedyn energiatasojen Lambin siirtymän."

        "Vielä vaikeammaksi menee, kun yritetään selittää sähkö elämän osasena."

        Hoh. Elämä toki hyödyntää maailmankaikkeuden lakeja ja olosuhteita, ei siinä ole mitään ihmeellistä.

        "Veikkaan että molokki pysyy yllättävän hiljaa asian tiimoilta."

        Veikkaat tässäkin väärin.


      • RepeRuutikallo
        moloch_horridus kirjoitti:

        "No näinhän tämä asia on. Ei evokeilla ole selitystä sähkölle."

        Toisin kuin luulet, sähkön olemus ymmärretään mainiosti.

        ´"On vain uskomuksia miksi sähkö on olemassa."

        Heh. Sähkölle on tieteellinen teoria, kvanttisähködynamiikka ja toisin kuin sanan teoria merkitys arkikielessä, tieteessä teoria on ilmiön selitys. Kvanttisähködynamiikka on tieteen tarkimmin testattu teoria. Wikipedia:

        "Kvanttisähködynamiikka

        Kvanttisähködynamiikka (QED) on sähkömagnetismin relativistinen kvanttikenttäteoria. QED kuvaa sähköisesti varattujen hiukkasten vuorovaikutustapahtumat, jotka tapahtuvat fotonien välityksellä. [1] Sitä sanotaan usein "fysiikan helmeksi", koska se kuvaa äärimmäisen tarkasti elektronin anomaalisen magneettimomentin arvon ja vedyn energiatasojen Lambin siirtymän."

        "Vielä vaikeammaksi menee, kun yritetään selittää sähkö elämän osasena."

        Hoh. Elämä toki hyödyntää maailmankaikkeuden lakeja ja olosuhteita, ei siinä ole mitään ihmeellistä.

        "Veikkaan että molokki pysyy yllättävän hiljaa asian tiimoilta."

        Veikkaat tässäkin väärin.

        Ei auta. Kun denialisti on päättänyt että todisteet ei kelpaa, niin nehän ei kelpaa. Evokeilla ei siis ole selitystä sähkölle eikä tule koskaan olemaan, ei vaikka faktaa työnnettäisiin kretun suuhun ja perseeseen yhtä aikaa.

        Olen luullut että jumalalla ei ole vähintäkään huumorintajua, mutta taisinpa erehtyä pahan kerran. Hänhän on sentään luonut myös kreationistit. Taitaa olla jopa Pahkasika-tason huumorinpläjäyttäjä.


      • karvainen apina
        moloch_horridus kirjoitti:

        "No näinhän tämä asia on. Ei evokeilla ole selitystä sähkölle."

        Toisin kuin luulet, sähkön olemus ymmärretään mainiosti.

        ´"On vain uskomuksia miksi sähkö on olemassa."

        Heh. Sähkölle on tieteellinen teoria, kvanttisähködynamiikka ja toisin kuin sanan teoria merkitys arkikielessä, tieteessä teoria on ilmiön selitys. Kvanttisähködynamiikka on tieteen tarkimmin testattu teoria. Wikipedia:

        "Kvanttisähködynamiikka

        Kvanttisähködynamiikka (QED) on sähkömagnetismin relativistinen kvanttikenttäteoria. QED kuvaa sähköisesti varattujen hiukkasten vuorovaikutustapahtumat, jotka tapahtuvat fotonien välityksellä. [1] Sitä sanotaan usein "fysiikan helmeksi", koska se kuvaa äärimmäisen tarkasti elektronin anomaalisen magneettimomentin arvon ja vedyn energiatasojen Lambin siirtymän."

        "Vielä vaikeammaksi menee, kun yritetään selittää sähkö elämän osasena."

        Hoh. Elämä toki hyödyntää maailmankaikkeuden lakeja ja olosuhteita, ei siinä ole mitään ihmeellistä.

        "Veikkaan että molokki pysyy yllättävän hiljaa asian tiimoilta."

        Veikkaat tässäkin väärin.

        Kovin on isoja sanoja käytetty vaikka todellisuudessa evokit eivät sähkön olemuksesta ja olemassaolosta mitään tiedä. Mistä sähkö tuli? Helppo kysymys mutta vastausta ei ole. Sähköä pystytään havaitsemaan ja mittaamaan mutta sen synnystä ei tosiasiallisesti tiedetä mitään. Yrittäkää nyt edes. Vai oletteko heittäneet jo pyyhkeen kehään?


      • spällymälöö
        karvainen apina kirjoitti:

        Kovin on isoja sanoja käytetty vaikka todellisuudessa evokit eivät sähkön olemuksesta ja olemassaolosta mitään tiedä. Mistä sähkö tuli? Helppo kysymys mutta vastausta ei ole. Sähköä pystytään havaitsemaan ja mittaamaan mutta sen synnystä ei tosiasiallisesti tiedetä mitään. Yrittäkää nyt edes. Vai oletteko heittäneet jo pyyhkeen kehään?

        Hassua kysellä sähköstä evokeilta. Melkein kuin kysyisi ruotsin murteista kretuilta. Ehkä teidän tietämättömyytenne johtuukin siitä ettette osaa kysyä oikeilta henkilöiltä.


      • karvainen apina kirjoitti:

        Kovin on isoja sanoja käytetty vaikka todellisuudessa evokit eivät sähkön olemuksesta ja olemassaolosta mitään tiedä. Mistä sähkö tuli? Helppo kysymys mutta vastausta ei ole. Sähköä pystytään havaitsemaan ja mittaamaan mutta sen synnystä ei tosiasiallisesti tiedetä mitään. Yrittäkää nyt edes. Vai oletteko heittäneet jo pyyhkeen kehään?

        "Kovin on isoja sanoja käytetty vaikka todellisuudessa evokit eivät sähkön olemuksesta ja olemassaolosta mitään tiedä."

        Toisin kuin luulet, tiedemiehillä on tuo kertomani teoria sähköstä. QED ja se on äärimmäisen täsmällinen kuvaus valon ja aineen luonteesta, myös sähkön.

        "Mistä sähkö tuli?"

        Sähkön tuottaa sähkömagneettisen kentän värähtely. Se puolestaan on luonnon emergentti ominaisuus.

        "Helppo kysymys mutta vastausta ei ole."

        Vastaus on myös helppo. Voit opiskella sen myös itse asiaankuuluvista oppikirjoista tai vaikkapa lukemalla Enqvistin kirjan Monimutkaisuus.

        "Sähköä pystytään havaitsemaan ja mittaamaan mutta sen synnystä ei tosiasiallisesti tiedetä mitään. Yrittäkää nyt edes. Vai oletteko heittäneet jo pyyhkeen kehään?"

        Hohhoh. Sähkö syntyy sähkömagneettisen kentän värähtelystä ja se tunnetaan täsmällisesti. Sähköstä tiedetään kaikki.


      • Uskovainen Uskis
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Itse tuossa parut omaa tietämättömyyttäsi:

        "Ei evokeilla ole selitystä sähkölle."

        Sähkömagneettinen voima on yksi luonnon neljästä perusvoimasta. Se josta tiedetään eniten ja joka ymmärretään parhaiten.

        Joo, evoil ei tosiaan oo selitystä sähkömagneettisten pulssien syntymiselle(tai kehitykselle). Sellainen ei käy ihmisen järkeen; koska se tulee käsittää uskon avulla.

        On jokseekin käsittämätöntä että jotkut kuvittelevat nykyisen maailmankaikkeutemme syntyneet hiljalleen satunnaisten prosessien seurauksena. Ajatteleeko teistä evoluuteista kukaan koskaan tuota ensimmäistä evoluution kehityspäätelmää pidemmälle?


      • RepeRuutikallo
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Kovin on isoja sanoja käytetty vaikka todellisuudessa evokit eivät sähkön olemuksesta ja olemassaolosta mitään tiedä."

        Toisin kuin luulet, tiedemiehillä on tuo kertomani teoria sähköstä. QED ja se on äärimmäisen täsmällinen kuvaus valon ja aineen luonteesta, myös sähkön.

        "Mistä sähkö tuli?"

        Sähkön tuottaa sähkömagneettisen kentän värähtely. Se puolestaan on luonnon emergentti ominaisuus.

        "Helppo kysymys mutta vastausta ei ole."

        Vastaus on myös helppo. Voit opiskella sen myös itse asiaankuuluvista oppikirjoista tai vaikkapa lukemalla Enqvistin kirjan Monimutkaisuus.

        "Sähköä pystytään havaitsemaan ja mittaamaan mutta sen synnystä ei tosiasiallisesti tiedetä mitään. Yrittäkää nyt edes. Vai oletteko heittäneet jo pyyhkeen kehään?"

        Hohhoh. Sähkö syntyy sähkömagneettisen kentän värähtelystä ja se tunnetaan täsmällisesti. Sähköstä tiedetään kaikki.

        >Sähköstä tiedetään kaikki.

        Jaa, mutku kretun sydän sanoo, ettei tiedetä. "Etenkään evokit ei tiedä", sydän jatkaa.


      • Uskovainen Uskis kirjoitti:

        Joo, evoil ei tosiaan oo selitystä sähkömagneettisten pulssien syntymiselle(tai kehitykselle). Sellainen ei käy ihmisen järkeen; koska se tulee käsittää uskon avulla.

        On jokseekin käsittämätöntä että jotkut kuvittelevat nykyisen maailmankaikkeutemme syntyneet hiljalleen satunnaisten prosessien seurauksena. Ajatteleeko teistä evoluuteista kukaan koskaan tuota ensimmäistä evoluution kehityspäätelmää pidemmälle?

        "Joo, evoil ei tosiaan oo selitystä sähkömagneettisten pulssien syntymiselle(tai kehitykselle)."

        Hohhoh. Kuten sanoin, sähkö tunnetaan täysin. QED selittää sähkömagnetismin kokonaan, joka ainoan tehdyn mittauksen mukaan ja niin monen kymmenen desimaalin tarkkuudella kuin vain on mahdollista asiaa tutkia.

        "Sellainen ei käy ihmisen järkeen; koska se tulee käsittää uskon avulla."

        Hohhoh. Jos sähkö ei käy sinun järkeesi, se ei tarkoita, etteivätkö muut ihmiset sitä pystyisi järkensä avulla ymmärtämään.

        "On jokseekin käsittämätöntä että jotkut kuvittelevat nykyisen maailmankaikkeutemme syntyneet hiljalleen satunnaisten prosessien seurauksena."

        Alkuräjähdyksestä ja sen jälkeisestä maailmankaikkeuden kehityksestä on vakuuttavat todisteet.

        "Ajatteleeko teistä evoluuteista kukaan koskaan tuota ensimmäistä evoluution kehityspäätelmää pidemmälle?"

        Juu, toki. Hankimme jatkuvasti tietoa ja pohdimme asioita. Kuinka paljon sinä olet yrittänyt hankkia ajattelulle välttämätöntä välinettä, tietoa eri lähteistä? Montako kirjaa olet lukenut esim. kosmologiasta tai evoluutiosta?


      • Uskovainen Uskis
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Joo, evoil ei tosiaan oo selitystä sähkömagneettisten pulssien syntymiselle(tai kehitykselle)."

        Hohhoh. Kuten sanoin, sähkö tunnetaan täysin. QED selittää sähkömagnetismin kokonaan, joka ainoan tehdyn mittauksen mukaan ja niin monen kymmenen desimaalin tarkkuudella kuin vain on mahdollista asiaa tutkia.

        "Sellainen ei käy ihmisen järkeen; koska se tulee käsittää uskon avulla."

        Hohhoh. Jos sähkö ei käy sinun järkeesi, se ei tarkoita, etteivätkö muut ihmiset sitä pystyisi järkensä avulla ymmärtämään.

        "On jokseekin käsittämätöntä että jotkut kuvittelevat nykyisen maailmankaikkeutemme syntyneet hiljalleen satunnaisten prosessien seurauksena."

        Alkuräjähdyksestä ja sen jälkeisestä maailmankaikkeuden kehityksestä on vakuuttavat todisteet.

        "Ajatteleeko teistä evoluuteista kukaan koskaan tuota ensimmäistä evoluution kehityspäätelmää pidemmälle?"

        Juu, toki. Hankimme jatkuvasti tietoa ja pohdimme asioita. Kuinka paljon sinä olet yrittänyt hankkia ajattelulle välttämätöntä välinettä, tietoa eri lähteistä? Montako kirjaa olet lukenut esim. kosmologiasta tai evoluutiosta?

        "Hohhoh. Kuten sanoin, sähkö tunnetaan täysin."

        Niin, mutta kuka loi sähkön, tuon mekanismin. Niin, että yritäpäs se selittää joidenkin naturaalisten vaiheiden avulla, onnea matkaan..

        "
        Hohhoh. Jos sähkö ei käy sinun järkeesi, se ei tarkoita, etteivätkö muut ihmiset sitä pystyisi järkensä avulla ymmärtämään. "

        Ihminen ei pysty mielessään käsittämään, miten sähkömateriaali tai muukaan mekanismi olisi vointu syntyä, koska siihen tarvitaan uskoa. Niin kauan kuin ihminen oman älynsä varassa järkeilee, hän ei koskaan pääse lähemmäksi Jumalaa.

        Jumalan lähelle pääsee ainoastaan, jos uskoo Jumalan omaan poikaan, Jeesukseen, ja tunnustaa syntinsä hänelle.

        Taivaaseen ei päästetä yhtäkään valheen kannattajaa, ei ainuttakaan syntien, noituuksien tai muidenkaan valheiden tekijää tai niiden varassa elävää.

        "Juu, toki. Hankimme jatkuvasti tietoa ja pohdimme asioita. Kuinka paljon sinä olet yrittänyt hankkia ajattelulle välttämätöntä välinettä, tietoa eri lähteistä? Montako kirjaa olet lukenut esim. kosmologiasta tai evoluutiosta? "

        Luen tieteen kuvalehteä aina silloin tällöin ja joskus jopa harhaudun Tiede.fi:n sivuille etsimään tietoa. Toistaiseksi olen huomannut vain kreationismiamme tukevaa materiaalia, jota evoluutikot tietysti ideologisista syistään ovat aina kreationismia mollaten yrittäneet todellisuudenvastaisesti sovittaa omaan uskontoonsa ja mihin lie humpuukiin sopivaksi.


      • Uskovainen Uskis kirjoitti:

        "Hohhoh. Kuten sanoin, sähkö tunnetaan täysin."

        Niin, mutta kuka loi sähkön, tuon mekanismin. Niin, että yritäpäs se selittää joidenkin naturaalisten vaiheiden avulla, onnea matkaan..

        "
        Hohhoh. Jos sähkö ei käy sinun järkeesi, se ei tarkoita, etteivätkö muut ihmiset sitä pystyisi järkensä avulla ymmärtämään. "

        Ihminen ei pysty mielessään käsittämään, miten sähkömateriaali tai muukaan mekanismi olisi vointu syntyä, koska siihen tarvitaan uskoa. Niin kauan kuin ihminen oman älynsä varassa järkeilee, hän ei koskaan pääse lähemmäksi Jumalaa.

        Jumalan lähelle pääsee ainoastaan, jos uskoo Jumalan omaan poikaan, Jeesukseen, ja tunnustaa syntinsä hänelle.

        Taivaaseen ei päästetä yhtäkään valheen kannattajaa, ei ainuttakaan syntien, noituuksien tai muidenkaan valheiden tekijää tai niiden varassa elävää.

        "Juu, toki. Hankimme jatkuvasti tietoa ja pohdimme asioita. Kuinka paljon sinä olet yrittänyt hankkia ajattelulle välttämätöntä välinettä, tietoa eri lähteistä? Montako kirjaa olet lukenut esim. kosmologiasta tai evoluutiosta? "

        Luen tieteen kuvalehteä aina silloin tällöin ja joskus jopa harhaudun Tiede.fi:n sivuille etsimään tietoa. Toistaiseksi olen huomannut vain kreationismiamme tukevaa materiaalia, jota evoluutikot tietysti ideologisista syistään ovat aina kreationismia mollaten yrittäneet todellisuudenvastaisesti sovittaa omaan uskontoonsa ja mihin lie humpuukiin sopivaksi.

        "Niin, mutta kuka loi sähkön, tuon mekanismin. Niin, että yritäpäs se selittää joidenkin naturaalisten vaiheiden avulla, onnea matkaan.."

        Ei kukaan ole erikseen luonut sähköä. Sähkö on seurausta sähkömagneettisen kentän värähtelystä. Ja se on selitetty täysin ja kattavasti naturalistisesti alan oppikirjoissa. Se, että sinä (enkä minä) ole noita oppikirjoja lukenut, on vain sinun (ja minun) omaa kiinnostuksen puutetta aihetta kohtaan. Sähköstä ja sen synnystä kuitenkin tiedetään kaikki.

        "Ihminen ei pysty mielessään käsittämään, miten sähkömateriaali tai muukaan mekanismi olisi vointu syntyä, koska siihen tarvitaan uskoa."

        Ei. Siihen tarvitaan nimenomaisesti järkeä. Uskolla ei pitkälle pötkitä, vaan se nopeasti osoittautuu virheelliseksi. Järjen ja logiikan avulla ihmiset ovat tämänkin lopulta ymmärtäneet.

        "Niin kauan kuin ihminen oman älynsä varassa järkeilee, hän ei koskaan pääse lähemmäksi Jumalaa."

        Mutta ymmärtää kuitenkin maailman toiminnasta ja kehityksestä jotakin, kuten esim. mitä sähkö on ja miten sähkö syntyy.

        "Taivaaseen ei päästetä yhtäkään valheen kannattajaa, ei ainuttakaan syntien, noituuksien tai muidenkaan valheiden tekijää tai niiden varassa elävää."

        No siellä ei sitten ole lainkaan kreationisteja?

        "Luen tieteen kuvalehteä aina silloin tällöin ja joskus jopa harhaudun Tiede.fi:n sivuille etsimään tietoa. Toistaiseksi olen huomannut vain kreationismiamme tukevaa materiaalia, jota evoluutikot tietysti ideologisista syistään ovat aina kreationismia mollaten yrittäneet todellisuudenvastaisesti sovittaa omaan uskontoonsa ja mihin lie humpuukiin sopivaksi."

        Mainio esimerkki Mortonin demonin voimasta: huomaat noista lähteistä ainoastaan kreationismiasi tukevan materiaalin, vaikka ne pursuavat kreationismin humpuukiksi osoittavaa materiaalia.


      • tieteenharrastaja
        Uskovainen Uskis kirjoitti:

        Joo, evoil ei tosiaan oo selitystä sähkömagneettisten pulssien syntymiselle(tai kehitykselle). Sellainen ei käy ihmisen järkeen; koska se tulee käsittää uskon avulla.

        On jokseekin käsittämätöntä että jotkut kuvittelevat nykyisen maailmankaikkeutemme syntyneet hiljalleen satunnaisten prosessien seurauksena. Ajatteleeko teistä evoluuteista kukaan koskaan tuota ensimmäistä evoluution kehityspäätelmää pidemmälle?

        "Sellainen ei käy ihmisen järkeen; koska se tulee käsittää uskon avulla."
        "..jotkut kuvittelevat nykyisen maailmankaikkeutemme syntyneet hiljalleen satunnaisten prosessien seurauksena."

        Sähkömagneettinen voima on aineen perusominaisuus, jonka se sai alkuräjähdyksessä. Miten, sitä ei tiede (vielä) tiedä, joten uskomuksille on tilaa. Suunnilleen kaikki muu sähköstä onkin hyvin tunnettua.

        Alkuräjähdyksestä eteenpäin maailmankaikkeus on kehittynyt tuon ja kolmen muun perusvoiman ohjaamina satunnaisprosesseina. Elämän syntyä lukuunottamatta ne ovat varsin tarkoin tunnettuja ja havaintojen vahvistamia. Kvantti- ja kaaossatunnaisuuksien takia niihin voi uskomuksena kyllä lisätä myös ulkoisen toimijan ohjauksen, vaikka siille ei ole tieteellisetä tarvetta eikä siitä havaintoja.


      • Kokemus-K
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Sähköstä tiedetään kaikki.

        Jaa, mutku kretun sydän sanoo, ettei tiedetä. "Etenkään evokit ei tiedä", sydän jatkaa.

        Sähköä osataan kumman hyvin tehdä noissa voimalossa vaikka siitä ja sen synnystä ei tiedetäkään kuulemma mitään. Mutta kreationistien sähkö syntyykin varmaan uskon avulla suoraan töpselissä...


      • Sähköökö
        Kokemus-K kirjoitti:

        Sähköä osataan kumman hyvin tehdä noissa voimalossa vaikka siitä ja sen synnystä ei tiedetäkään kuulemma mitään. Mutta kreationistien sähkö syntyykin varmaan uskon avulla suoraan töpselissä...

        Evokkien sähkölaitos syntyy ilman suunnittelua ihan itsestään. Ei tarvitse muuta kuin että joku keksisi sille jotain käyttöä.


      • Uskovainen Uskis
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Niin, mutta kuka loi sähkön, tuon mekanismin. Niin, että yritäpäs se selittää joidenkin naturaalisten vaiheiden avulla, onnea matkaan.."

        Ei kukaan ole erikseen luonut sähköä. Sähkö on seurausta sähkömagneettisen kentän värähtelystä. Ja se on selitetty täysin ja kattavasti naturalistisesti alan oppikirjoissa. Se, että sinä (enkä minä) ole noita oppikirjoja lukenut, on vain sinun (ja minun) omaa kiinnostuksen puutetta aihetta kohtaan. Sähköstä ja sen synnystä kuitenkin tiedetään kaikki.

        "Ihminen ei pysty mielessään käsittämään, miten sähkömateriaali tai muukaan mekanismi olisi vointu syntyä, koska siihen tarvitaan uskoa."

        Ei. Siihen tarvitaan nimenomaisesti järkeä. Uskolla ei pitkälle pötkitä, vaan se nopeasti osoittautuu virheelliseksi. Järjen ja logiikan avulla ihmiset ovat tämänkin lopulta ymmärtäneet.

        "Niin kauan kuin ihminen oman älynsä varassa järkeilee, hän ei koskaan pääse lähemmäksi Jumalaa."

        Mutta ymmärtää kuitenkin maailman toiminnasta ja kehityksestä jotakin, kuten esim. mitä sähkö on ja miten sähkö syntyy.

        "Taivaaseen ei päästetä yhtäkään valheen kannattajaa, ei ainuttakaan syntien, noituuksien tai muidenkaan valheiden tekijää tai niiden varassa elävää."

        No siellä ei sitten ole lainkaan kreationisteja?

        "Luen tieteen kuvalehteä aina silloin tällöin ja joskus jopa harhaudun Tiede.fi:n sivuille etsimään tietoa. Toistaiseksi olen huomannut vain kreationismiamme tukevaa materiaalia, jota evoluutikot tietysti ideologisista syistään ovat aina kreationismia mollaten yrittäneet todellisuudenvastaisesti sovittaa omaan uskontoonsa ja mihin lie humpuukiin sopivaksi."

        Mainio esimerkki Mortonin demonin voimasta: huomaat noista lähteistä ainoastaan kreationismiasi tukevan materiaalin, vaikka ne pursuavat kreationismin humpuukiksi osoittavaa materiaalia.

        "Ei kukaan ole erikseen luonut sähköä. Sähkö on seurausta sähkömagneettisen kentän värähtelystä. Ja se on selitetty täysin ja kattavasti naturalistisesti alan oppikirjoissa."

        Sähkömagneettinen kenttä ei ole kuitenkaan voinut syntyä itsestään, siten kuin ei elämäkään ole tieteellisesti katsottuna voinut syntyä itsestään, höhlä.

        "Ei. Siihen tarvitaan nimenomaisesti järkeä. Uskolla ei pitkälle pötkitä, vaan se nopeasti osoittautuu virheelliseksi. Järjen ja logiikan avulla ihmiset ovat tämänkin lopulta ymmärtäneet."

        Ei järki poista uskoa. Järkeä tarvitaan elämässä, mutta ei kaikkia asioita voida selittää järjen avulla.

        Ihmisviisaus ei ole koskaan halua oppia tuntemaan Jumalaa, vaan on palvellut ainoastaan ihmisten omia ja itsekkäitä tarkoitusperiä. Siksi Jumala lähetti palvelijansa Jeesuksen, jotta edes ne jotka uskovat, voisivat pelastua.

        "Mutta ymmärtää kuitenkin maailman toiminnasta ja kehityksestä jotakin, kuten esim. mitä sähkö on ja miten sähkö syntyy."

        Me voimme toki tarkastella sitä, miten mikin toimii, mutta ainoa varteenotettava vaihtoehto sähkön ja muidenkin luonnollisten mekanismien kuten alkuaineiden synnylle on yksinkertaisesti kaikkivaltias Jumala.

        "Mainio esimerkki Mortonin demonin voimasta: huomaat noista lähteistä ainoastaan kreationismiasi tukevan materiaalin, vaikka ne pursuavat kreationismin humpuukiksi osoittavaa materiaalia. "

        Tottakai siellä on jotain evoluutiota ontuvasti tukevaa materiaalia, mutta yleisesti ottaen ne sopivat täydellisesti myös kreationismiin, ja tukevat sitä rutkasti enemmän. Eihän meillä ole eriäviä mielipiteitä esim siitä, miten solut yleensä toimivat. Ainoa eromme on siinä, miten te olette valmiita uskomaan ylettömään optimismiin ja haihatteluun; me sen sijaan olemme pitäneet jalkamme aina maan kamaralla ja pidättäydymme faktoissa.


      • Uskovainen Uskis
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Ei auta. Kun denialisti on päättänyt että todisteet ei kelpaa, niin nehän ei kelpaa. Evokeilla ei siis ole selitystä sähkölle eikä tule koskaan olemaan, ei vaikka faktaa työnnettäisiin kretun suuhun ja perseeseen yhtä aikaa.

        Olen luullut että jumalalla ei ole vähintäkään huumorintajua, mutta taisinpa erehtyä pahan kerran. Hänhän on sentään luonut myös kreationistit. Taitaa olla jopa Pahkasika-tason huumorinpläjäyttäjä.

        "Kun denialisti on päättänyt että todisteet ei kelpaa, niin nehän ei kelpaa."

        Siis mitkä todisteet? Lol.


      • Epäjumalankieltäjä
        Uskovainen Uskis kirjoitti:

        "Ei kukaan ole erikseen luonut sähköä. Sähkö on seurausta sähkömagneettisen kentän värähtelystä. Ja se on selitetty täysin ja kattavasti naturalistisesti alan oppikirjoissa."

        Sähkömagneettinen kenttä ei ole kuitenkaan voinut syntyä itsestään, siten kuin ei elämäkään ole tieteellisesti katsottuna voinut syntyä itsestään, höhlä.

        "Ei. Siihen tarvitaan nimenomaisesti järkeä. Uskolla ei pitkälle pötkitä, vaan se nopeasti osoittautuu virheelliseksi. Järjen ja logiikan avulla ihmiset ovat tämänkin lopulta ymmärtäneet."

        Ei järki poista uskoa. Järkeä tarvitaan elämässä, mutta ei kaikkia asioita voida selittää järjen avulla.

        Ihmisviisaus ei ole koskaan halua oppia tuntemaan Jumalaa, vaan on palvellut ainoastaan ihmisten omia ja itsekkäitä tarkoitusperiä. Siksi Jumala lähetti palvelijansa Jeesuksen, jotta edes ne jotka uskovat, voisivat pelastua.

        "Mutta ymmärtää kuitenkin maailman toiminnasta ja kehityksestä jotakin, kuten esim. mitä sähkö on ja miten sähkö syntyy."

        Me voimme toki tarkastella sitä, miten mikin toimii, mutta ainoa varteenotettava vaihtoehto sähkön ja muidenkin luonnollisten mekanismien kuten alkuaineiden synnylle on yksinkertaisesti kaikkivaltias Jumala.

        "Mainio esimerkki Mortonin demonin voimasta: huomaat noista lähteistä ainoastaan kreationismiasi tukevan materiaalin, vaikka ne pursuavat kreationismin humpuukiksi osoittavaa materiaalia. "

        Tottakai siellä on jotain evoluutiota ontuvasti tukevaa materiaalia, mutta yleisesti ottaen ne sopivat täydellisesti myös kreationismiin, ja tukevat sitä rutkasti enemmän. Eihän meillä ole eriäviä mielipiteitä esim siitä, miten solut yleensä toimivat. Ainoa eromme on siinä, miten te olette valmiita uskomaan ylettömään optimismiin ja haihatteluun; me sen sijaan olemme pitäneet jalkamme aina maan kamaralla ja pidättäydymme faktoissa.

        "Sähkömagneettinen kenttä ei ole kuitenkaan voinut syntyä itsestään, siten kuin ei elämäkään ole tieteellisesti katsottuna voinut syntyä itsestään, höhlä."

        Kreationistit ovat taantuneet jo aika pitkälle. Nyt salamatkaan eivät ole enää luonnollisten prosessien synnyttämiä, vaan Jumalan viskomia. Enää jää kysymys, että miksi salamat sytyttävät niin monia kirkkoja tuleen? Onko salamoiden viskoja sittenkin Zeus tai Ukko eikä tämä juutalaisilta peritty ja vähän tuunattu evankeli-luteraali Jumala?


      • chris_hitchens

        Höppänä, sähkö tulee pistorasioista. Sitten tapahtuu jotain taikuutta ja sähkölaitteet alkavat toimia.

        Ethän sinä oikeasti pokkana väitä ettei ihmisen sähkökemiallisuutta tiedetä? Tuo on vähän sama kuin eräällä toisella foorumilla tyyppi pokkana väitti että maapallo on suljettu systeemi kun ilmakehä estää auringon energian saapumisen maan pinnalle. Ei riittänyt rautalankakaan (tyyliin miksi musta kappale lämpenee aurinkoisena päivänä mutta ei yöllä?) tuota tyyppiä ojentamaan :)


      • RepeRuutikallo
        Sähköökö kirjoitti:

        Evokkien sähkölaitos syntyy ilman suunnittelua ihan itsestään. Ei tarvitse muuta kuin että joku keksisi sille jotain käyttöä.

        Niin, jos kreationistit olisivat saaneet päättää miten maailma makaa, ainoat sähkömme olisivat staattinen sähkö ja ukkosen salamat emmekä voisi käydä tätäkään suunnattoman viihdyttävää "keskustelua" vaan kyntäisimme härjillä saadaksemme talveksi jotain leiväntapaista.

        Niinpä totean kategorisesti, että amishit ovat melkeinpä ainoita rehellisiä kiihkokristittyjä. He pyrkivät oikeasti elämään uskonnon hallitsemassa tieteettömässä maailmassa eivätkä vain tyydy vittuilemaan tieteelle typeryyksiä. Syvä kunnioitukseni heille tältä osin.


      • kdjfhgh
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Niin, jos kreationistit olisivat saaneet päättää miten maailma makaa, ainoat sähkömme olisivat staattinen sähkö ja ukkosen salamat emmekä voisi käydä tätäkään suunnattoman viihdyttävää "keskustelua" vaan kyntäisimme härjillä saadaksemme talveksi jotain leiväntapaista.

        Niinpä totean kategorisesti, että amishit ovat melkeinpä ainoita rehellisiä kiihkokristittyjä. He pyrkivät oikeasti elämään uskonnon hallitsemassa tieteettömässä maailmassa eivätkä vain tyydy vittuilemaan tieteelle typeryyksiä. Syvä kunnioitukseni heille tältä osin.

        Jumala suunnitteli ja loi bakteerille sähkömoottorin jolla on tarkoitus.
        Ihminen tutkii luontoa ja oppii tuntemaan sähkön perusteita ja suunnittelee ja valmistaa myös sähkölaitteita.
        Kummassakin tapauksessa on kyseessä älykäs suunnittelu ja luominen.
        Evoluutiosta ei ole mitään tieteellistä näyttöä.


      • RepeRuutikallo
        kdjfhgh kirjoitti:

        Jumala suunnitteli ja loi bakteerille sähkömoottorin jolla on tarkoitus.
        Ihminen tutkii luontoa ja oppii tuntemaan sähkön perusteita ja suunnittelee ja valmistaa myös sähkölaitteita.
        Kummassakin tapauksessa on kyseessä älykäs suunnittelu ja luominen.
        Evoluutiosta ei ole mitään tieteellistä näyttöä.

        >Evoluutiosta ei ole mitään tieteellistä näyttöä.

        Ja koulutuksesi tämän arviointiin tuhansista biologiaa vuosikausia tutkineista tiedemiehistä täysin poikkeavasti oli... arvaan, rippikoulu ja raamattuopisto?

        Joka itsensä ylentää, se alennetaan. Hyvää matkaa hiilivaunussa.


      • ksjdh
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Evoluutiosta ei ole mitään tieteellistä näyttöä.

        Ja koulutuksesi tämän arviointiin tuhansista biologiaa vuosikausia tutkineista tiedemiehistä täysin poikkeavasti oli... arvaan, rippikoulu ja raamattuopisto?

        Joka itsensä ylentää, se alennetaan. Hyvää matkaa hiilivaunussa.

        Ihan sama vaikka 7 miljardia biologia on väärässä niin ne on väärässä. Anna sinä vain määrän sokaista itsesi.


      • Uskovainen Uskis
        Epäjumalankieltäjä kirjoitti:

        "Sähkömagneettinen kenttä ei ole kuitenkaan voinut syntyä itsestään, siten kuin ei elämäkään ole tieteellisesti katsottuna voinut syntyä itsestään, höhlä."

        Kreationistit ovat taantuneet jo aika pitkälle. Nyt salamatkaan eivät ole enää luonnollisten prosessien synnyttämiä, vaan Jumalan viskomia. Enää jää kysymys, että miksi salamat sytyttävät niin monia kirkkoja tuleen? Onko salamoiden viskoja sittenkin Zeus tai Ukko eikä tämä juutalaisilta peritty ja vähän tuunattu evankeli-luteraali Jumala?

        "Nyt salamatkaan eivät ole enää luonnollisten prosessien synnyttämiä, vaan Jumalan viskomia. "

        Päässäsi on ilmeisesti jotain vikaa, tai luetun ymmärtämisessä. Ei sillä, että aspergerin syndrooman toteaminen evoluutikolla tulisi minulle itselleni jotenkin yllätyksenä.


      • Uskovainen Uskis
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        "Sellainen ei käy ihmisen järkeen; koska se tulee käsittää uskon avulla."
        "..jotkut kuvittelevat nykyisen maailmankaikkeutemme syntyneet hiljalleen satunnaisten prosessien seurauksena."

        Sähkömagneettinen voima on aineen perusominaisuus, jonka se sai alkuräjähdyksessä. Miten, sitä ei tiede (vielä) tiedä, joten uskomuksille on tilaa. Suunnilleen kaikki muu sähköstä onkin hyvin tunnettua.

        Alkuräjähdyksestä eteenpäin maailmankaikkeus on kehittynyt tuon ja kolmen muun perusvoiman ohjaamina satunnaisprosesseina. Elämän syntyä lukuunottamatta ne ovat varsin tarkoin tunnettuja ja havaintojen vahvistamia. Kvantti- ja kaaossatunnaisuuksien takia niihin voi uskomuksena kyllä lisätä myös ulkoisen toimijan ohjauksen, vaikka siille ei ole tieteellisetä tarvetta eikä siitä havaintoja.

        "Sähkömagneettinen voima on aineen perusominaisuus, jonka se sai alkuräjähdyksessä."

        Oli miten oli, kaikki sai alkunsa Jumalasta. Et voi olla tosissasi väittäessäsi, että maailmankaikkeuden alkuaineet olisivat järjestäytyneet tai syntyneet itsestään, ilman Jumala kaikkivaltiaan kontrollointia.

        "Alkuräjähdyksestä eteenpäin maailmankaikkeus on kehittynyt tuon ja kolmen muun perusvoiman ohjaamina satunnaisprosesseina."

        Valehtelija. Tieteellisesti katsottuna tuollaista ei voi sanoa. Petät kuulijasi. Onneksi olkoon, helvetissä on toki yhä tilaa kaltaisellesi valepukille.


      • RepeRuutikallo
        ksjdh kirjoitti:

        Ihan sama vaikka 7 miljardia biologia on väärässä niin ne on väärässä. Anna sinä vain määrän sokaista itsesi.

        Mutta ystäväiseni, kun sillä että joku suomi24-kirjainmössö väittää kaikkien asioita oikeasti ymmärtävien biologien olevan väärässä ei ole mitään merkitystä, jos lihaksia ei väitteen takana ole minkäänlaisia. Pahoittelen, mutta tässä tapauksessa mielipiteesi on maksimissaankin yhtä tyhjän kanssa.


      • RepeRuutikallo
        Uskovainen Uskis kirjoitti:

        "Sähkömagneettinen voima on aineen perusominaisuus, jonka se sai alkuräjähdyksessä."

        Oli miten oli, kaikki sai alkunsa Jumalasta. Et voi olla tosissasi väittäessäsi, että maailmankaikkeuden alkuaineet olisivat järjestäytyneet tai syntyneet itsestään, ilman Jumala kaikkivaltiaan kontrollointia.

        "Alkuräjähdyksestä eteenpäin maailmankaikkeus on kehittynyt tuon ja kolmen muun perusvoiman ohjaamina satunnaisprosesseina."

        Valehtelija. Tieteellisesti katsottuna tuollaista ei voi sanoa. Petät kuulijasi. Onneksi olkoon, helvetissä on toki yhä tilaa kaltaisellesi valepukille.

        >Valehtelija. Tieteellisesti katsottuna tuollaista ei voi sanoa. Petät kuulijasi. Onneksi olkoon, helvetissä on toki yhä tilaa kaltaisellesi valepukille.

        Yllät yhä uusiin sfääreihin. Tuo th:n esitys on aika lailla sama kuin kaikkialla sivistysmaissa päteväksi hyväksytyn tieteen käsitys, ja juuri sinä jehovasta seuraava tiedät että se on muka tieteellisesti valetta.

        Selvä trollihan sinä olet, mutta uskon että sulla on hitsin hauskaa toisten kustannuksella, ja se on epäilemättä kannaltasi terapeuttista.

        Jokos vastine Hesariin professori Scott F. Gilbertille alkaa olla valmis? Jaa ei vai? Kuinkas se nyt niin, pelottaako?


      • tieteenharrastaja
        Uskovainen Uskis kirjoitti:

        "Sähkömagneettinen voima on aineen perusominaisuus, jonka se sai alkuräjähdyksessä."

        Oli miten oli, kaikki sai alkunsa Jumalasta. Et voi olla tosissasi väittäessäsi, että maailmankaikkeuden alkuaineet olisivat järjestäytyneet tai syntyneet itsestään, ilman Jumala kaikkivaltiaan kontrollointia.

        "Alkuräjähdyksestä eteenpäin maailmankaikkeus on kehittynyt tuon ja kolmen muun perusvoiman ohjaamina satunnaisprosesseina."

        Valehtelija. Tieteellisesti katsottuna tuollaista ei voi sanoa. Petät kuulijasi. Onneksi olkoon, helvetissä on toki yhä tilaa kaltaisellesi valepukille.

        Tosissani olen:.

        "Et voi olla tosissasi väittäessäsi, että maailmankaikkeuden alkuaineet olisivat järjestäytyneet tai syntyneet itsestään, ilman Jumala kaikkivaltiaan kontrollointia."

        Uskoni mukaan luonnon perusvoimat ovat Jumalan luomisessa asettamia. Siitä eteenpäin Hänen ilmoituksensa luomakunnassaan osoittaa meille tieteen kautta selvästi, miten ne itsestään tuottavat aineen, energian sekä erilaiset alkuaineet ominaisuuksineen sekä yhdessä satunnaisuuden kanssa glaksit, tähdet, planeetat ja muut taivaankappaleet.

        Juuri tieteellsesti noin voi sanoa eikä mitenkään muuten. Nimittelysi ja uhkailusi annan anteeksi, koska olet denialismisi sokaisema.


      • Uskovainen Uskis
        kdjfhgh kirjoitti:

        Jumala suunnitteli ja loi bakteerille sähkömoottorin jolla on tarkoitus.
        Ihminen tutkii luontoa ja oppii tuntemaan sähkön perusteita ja suunnittelee ja valmistaa myös sähkölaitteita.
        Kummassakin tapauksessa on kyseessä älykäs suunnittelu ja luominen.
        Evoluutiosta ei ole mitään tieteellistä näyttöä.

        Jep. Jos Jumala ei olisi yhdistänyt sähköpiuhoja aivoihimme, emme nytkään tälläkään hetkellä kävisi tällaista keskustelua.

        On jotenkin kummalista että ihmiset niin viimeiseen asti pakenevat kaikkivaltias rakastavaa Jumalaa, ja sitten vielä panettelevat hänen sanansaattajiaan kuin mitäkin.


      • Uskovainen Uskis kirjoitti:

        "Ei kukaan ole erikseen luonut sähköä. Sähkö on seurausta sähkömagneettisen kentän värähtelystä. Ja se on selitetty täysin ja kattavasti naturalistisesti alan oppikirjoissa."

        Sähkömagneettinen kenttä ei ole kuitenkaan voinut syntyä itsestään, siten kuin ei elämäkään ole tieteellisesti katsottuna voinut syntyä itsestään, höhlä.

        "Ei. Siihen tarvitaan nimenomaisesti järkeä. Uskolla ei pitkälle pötkitä, vaan se nopeasti osoittautuu virheelliseksi. Järjen ja logiikan avulla ihmiset ovat tämänkin lopulta ymmärtäneet."

        Ei järki poista uskoa. Järkeä tarvitaan elämässä, mutta ei kaikkia asioita voida selittää järjen avulla.

        Ihmisviisaus ei ole koskaan halua oppia tuntemaan Jumalaa, vaan on palvellut ainoastaan ihmisten omia ja itsekkäitä tarkoitusperiä. Siksi Jumala lähetti palvelijansa Jeesuksen, jotta edes ne jotka uskovat, voisivat pelastua.

        "Mutta ymmärtää kuitenkin maailman toiminnasta ja kehityksestä jotakin, kuten esim. mitä sähkö on ja miten sähkö syntyy."

        Me voimme toki tarkastella sitä, miten mikin toimii, mutta ainoa varteenotettava vaihtoehto sähkön ja muidenkin luonnollisten mekanismien kuten alkuaineiden synnylle on yksinkertaisesti kaikkivaltias Jumala.

        "Mainio esimerkki Mortonin demonin voimasta: huomaat noista lähteistä ainoastaan kreationismiasi tukevan materiaalin, vaikka ne pursuavat kreationismin humpuukiksi osoittavaa materiaalia. "

        Tottakai siellä on jotain evoluutiota ontuvasti tukevaa materiaalia, mutta yleisesti ottaen ne sopivat täydellisesti myös kreationismiin, ja tukevat sitä rutkasti enemmän. Eihän meillä ole eriäviä mielipiteitä esim siitä, miten solut yleensä toimivat. Ainoa eromme on siinä, miten te olette valmiita uskomaan ylettömään optimismiin ja haihatteluun; me sen sijaan olemme pitäneet jalkamme aina maan kamaralla ja pidättäydymme faktoissa.

        "Sähkömagneettinen kenttä ei ole kuitenkaan voinut syntyä itsestään, siten kuin ei elämäkään ole tieteellisesti katsottuna voinut syntyä itsestään, höhlä."

        Älä höpötä: sähkämagneettinen kenttä on syntynyt silloin, kun maailmankaikkeuden energiataso on avaruuden laajenemisen yhteydessä laskenut tarpeeksi alas, sen synnylle luonnollisin prosessein alkuräjähdyksen yhteydessä on siis luonnollinen selitys. Se on yksi perusvoimista ja niistä ainoastaan gravitaatiolle ei vielä ole selitystä. Tieteellisesti katsoen myös elämän spontaanisynty on itsestään selvyys.

        "Ei järki poista uskoa. Järkeä tarvitaan elämässä, mutta ei kaikkia asioita voida selittää järjen avulla."

        Juu, olen samaa mieltä. Silti on asioita, joille on täysin järkevä ja looginen selitys, mutta kreationistit kieltäytyvät sitä ymmärtämästä. Aivan kuten sinä sitä, että tiedämme sähköstä ja sen synnystä jo kaiken.

        "Ihmisviisaus ei ole koskaan halua oppia tuntemaan Jumalaa, vaan on palvellut ainoastaan ihmisten omia ja itsekkäitä tarkoitusperiä. Siksi Jumala lähetti palvelijansa Jeesuksen, jotta edes ne jotka uskovat, voisivat pelastua."

        Olen eri mieltä: monet ihmiset ovat päätyneet Jumalan olemassaolon tunnustamiseen juuri järkensä avulla.

        "Me voimme toki tarkastella sitä, miten mikin toimii, mutta ainoa varteenotettava vaihtoehto sähkön ja muidenkin luonnollisten mekanismien kuten alkuaineiden synnylle on yksinkertaisesti kaikkivaltias Jumala."

        Luulet sinä perusteettomasti, kun et ole asioihin lainkaan tutustunut. Tiedeyhteisö on täsmälleen päinvastaista mieltä: alkuaineiden syntymiselle on havaintoihin perustuva selitys: alkuräjähdys ja sen jälkeiset tapahtumat tähdissä. Vaikka vielä emme tiedä, mitä tapahtui aivan alkuräjähdyksen alussa ja mikä sen sai aikaan, tiedeyhteisö ei selitä sitä Jumalalla niin kuin sinä (ja minä).

        "Tottakai siellä on jotain evoluutiota ontuvasti tukevaa materiaalia, mutta yleisesti ottaen ne sopivat täydellisesti myös kreationismiin, ja tukevat sitä rutkasti enemmän."

        Höpsis. Kreationismi on humpuukiuskonto, joka on kumottu miljoonilla eri tavoilla. Se ei siis ole totta.

        "Eihän meillä ole eriäviä mielipiteitä esim siitä, miten solut yleensä toimivat. Ainoa eromme on siinä, miten te olette valmiita uskomaan ylettömään optimismiin ja haihatteluun; me sen sijaan olemme pitäneet jalkamme aina maan kamaralla ja pidättäydymme faktoissa."

        Kerropas sellainen fakta, että koska ja missä ja kenen toimesta on havaittu uuden lajin syntyvän tyhjästä yliluonnollisesti hokkus pokkus, zimbsalabim, niin nkuin teidän kreationisminne väittää lajien syntyvän?


      • RepeRuutikallo
        Uskovainen Uskis kirjoitti:

        Jep. Jos Jumala ei olisi yhdistänyt sähköpiuhoja aivoihimme, emme nytkään tälläkään hetkellä kävisi tällaista keskustelua.

        On jotenkin kummalista että ihmiset niin viimeiseen asti pakenevat kaikkivaltias rakastavaa Jumalaa, ja sitten vielä panettelevat hänen sanansaattajiaan kuin mitäkin.

        Minä ainakaan en pakene, ja olen täysin varma että et ole minun jumalani sanansaattaja.


      • Emp....
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Joo, evoil ei tosiaan oo selitystä sähkömagneettisten pulssien syntymiselle(tai kehitykselle)."

        Hohhoh. Kuten sanoin, sähkö tunnetaan täysin. QED selittää sähkömagnetismin kokonaan, joka ainoan tehdyn mittauksen mukaan ja niin monen kymmenen desimaalin tarkkuudella kuin vain on mahdollista asiaa tutkia.

        "Sellainen ei käy ihmisen järkeen; koska se tulee käsittää uskon avulla."

        Hohhoh. Jos sähkö ei käy sinun järkeesi, se ei tarkoita, etteivätkö muut ihmiset sitä pystyisi järkensä avulla ymmärtämään.

        "On jokseekin käsittämätöntä että jotkut kuvittelevat nykyisen maailmankaikkeutemme syntyneet hiljalleen satunnaisten prosessien seurauksena."

        Alkuräjähdyksestä ja sen jälkeisestä maailmankaikkeuden kehityksestä on vakuuttavat todisteet.

        "Ajatteleeko teistä evoluuteista kukaan koskaan tuota ensimmäistä evoluution kehityspäätelmää pidemmälle?"

        Juu, toki. Hankimme jatkuvasti tietoa ja pohdimme asioita. Kuinka paljon sinä olet yrittänyt hankkia ajattelulle välttämätöntä välinettä, tietoa eri lähteistä? Montako kirjaa olet lukenut esim. kosmologiasta tai evoluutiosta?

        Oh, mikäs tietäjä täällä onkaan? Ihan naurattaa.

        Onko tämä Molochiorruidus joku palsta pelle vai onko hän tosissaan?

        En edes viitsi kommentoida.


      • Uskovainen Uskis
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Minä ainakaan en pakene, ja olen täysin varma että et ole minun jumalani sanansaattaja.

        Ehkäpä mielesi vielä muuttuu.


      • RepeRuutikallo
        Uskovainen Uskis kirjoitti:

        Ehkäpä mielesi vielä muuttuu.

        Tai ehkäpä omasi.


    • Luotu

      Jumala suunnitteli ja loi kaikki lajinsa mukaan.
      Evokkien mielestä herra "ihmeellinen yliluonnollinen sokea sattuma" sai aikaan kaikki lajit ilman suunnittelua.
      Ihminen ei ole koskaan saanut tehtyä silakasta esim. sammakkoa, eikä tule saamaankaan. Paitsi evokkien mielikuvituksissa.
      Vaatii todella paljon sokeaa ja järjetöntä uskoa jos luulee että herra "todella ihmeellinen yliluonnollinen sokea sattuma" kykenisi siihen.

      • Kokemus-K

        "Evokkien mielestä herra "ihmeellinen yliluonnollinen sokea sattuma" sai aikaan kaikki lajit ilman suunnittelua."

        Esim. jokainen lumihiutale on yhtä aikaa ainutlaatuinen ja kuitenkin täydellisen kauniisti järjestäytynyt ja suunnitellun näköinen. Loiko silloin Jumala jokaisen lumihiutaleen erikseen?
        Aineen perusrakenteista johtuvat luonnonlait ovat niin vahva ohjaaja että ne saavat aikaan monta suunnitellun näköistä mutta silti sattumalta syntynyttä asiaa, järjestäytyneet galaksit, aurinkokunnat jne.
        Ja kun ihmettelemme, miten tämä asia on voinut syntyä sattumalta, syyllistymme jo toteutuneen asian harhaan. Toteutunut todellisuus ei ole ainoa vaihtoehto, vaan vain yksi mahdollisuus äärettömän suuresta mahdollisuuksien joukosta. Siksi sen todennäköisyys ei ole äärettömän pieni kuin vain nykytodellisuudesta katsoen.


      • RepeRuutikallo

        >Evokkien mielestä herra "ihmeellinen yliluonnollinen sokea sattuma" sai aikaan kaikki lajit ilman suunnittelua.

        Ei evokit tunne sellaista herraa. Kerro ihmeessä Hänestä lisää.

        >Ihminen ei ole koskaan saanut tehtyä silakasta esim. sammakkoa, eikä tule saamaankaan. Paitsi evokkien mielikuvituksissa.

        Ei varmaankaan tule saamaan. Koko ajatus kuuluu kuitenkin vain evo-oppiin, joka on kreationistien mielikuvituksen ikioma saavutus eikä evokkien lainkaan.


      • Luotu
        Kokemus-K kirjoitti:

        "Evokkien mielestä herra "ihmeellinen yliluonnollinen sokea sattuma" sai aikaan kaikki lajit ilman suunnittelua."

        Esim. jokainen lumihiutale on yhtä aikaa ainutlaatuinen ja kuitenkin täydellisen kauniisti järjestäytynyt ja suunnitellun näköinen. Loiko silloin Jumala jokaisen lumihiutaleen erikseen?
        Aineen perusrakenteista johtuvat luonnonlait ovat niin vahva ohjaaja että ne saavat aikaan monta suunnitellun näköistä mutta silti sattumalta syntynyttä asiaa, järjestäytyneet galaksit, aurinkokunnat jne.
        Ja kun ihmettelemme, miten tämä asia on voinut syntyä sattumalta, syyllistymme jo toteutuneen asian harhaan. Toteutunut todellisuus ei ole ainoa vaihtoehto, vaan vain yksi mahdollisuus äärettömän suuresta mahdollisuuksien joukosta. Siksi sen todennäköisyys ei ole äärettömän pieni kuin vain nykytodellisuudesta katsoen.

        No sinähän vasta tietämätön olet. Lumihiutale syntyy jäähtyneestä vedestä. Kaikki tapahtuu luotujen luonnonlakien mukaan. Yksikään lakipykälä ei synny sattumalta ilman tarkoitusta.


      • Uskovainen Uskis

        "Vaatii todella paljon sokeaa ja järjetöntä uskoa jos luulee että herra "todella ihmeellinen yliluonnollinen sokea sattuma" kykenisi siihen. "

        Tästä olen, ystävä, kanssasi samaa mieltä.


      • kr

        Paras palstan pelle näyttää olevan Molochorridus joka uskoo evoluutioon ja luomiseen samaan aikaan.

        Meinaakohan pelastaa sielunsa tavalla tai toisella? Hihi.

        Eihän tieteessä edes ole sellaista argumenttia että rajaton miljardien vuosien aika loisi jotain joka ei nyt olisi mahdollista.

        Jotenka jokainen tiedettä todella tunteva tietää ihan satavarmasti että ajatus evoluution uskomattomista satttumista ei voi olla todellisuutta.


    • Luotu

      Evokkien uskon mukaan sokeasattuma-jumala on kyennyt luomaan maailmaan kaikki lajit suunnittelematta ja ilman mitään tarkoitusta.
      Luulisi biologien helposti pystyvän samaan tietoisen suunnittelun avulla kun se kerran sattumaltakin on joskus onnistunut. Mutta kun ei onnistu. Onko siis biologit tyhmempiä kuin sokea sattuma? Näitä biologeja on kuulemma paljon sadoissa laitoksissa, eikä ne pärjää silti yhdelle sokealle sattumalle.
      Eli eipä näytä olevan nämä biologit mitenkään viisaita. Minäkin osaan kuusen kävyn siemenestä kasvattaa uuden kuusen joka on hieman erilainen kuin muut kuuset, muuta ei se ole evoluutiota, ei edes mikrosellaista.

      • tieteenharrastaja

        Kyllä se yleisesti hyväksytyn määritelmän mukaisesti on evoluutiota:

        "Minäkin osaan kuusen kävyn siemenestä kasvattaa uuden kuusen joka on hieman erilainen kuin muut kuuset, muuta ei se ole evoluutiota, ei edes mikrosellaista."

        Lajiutumista se ei kylläkään ole.


      • RepeRuutikallo

        >Evokkien uskon mukaan sokeasattuma-jumala on kyennyt luomaan maailmaan kaikki lajit suunnittelematta ja ilman mitään tarkoitusta.

        Siis evo-oppinne mukaan on noin, jos tarkennetaan hieman.

        Tieteen käsityshän tuossa sulle jo selvitettiin, turhaan tietysti, mutta kun tätä palstaa lukee monet muutkin.

        >Luulisi biologien helposti pystyvän samaan tietoisen suunnittelun avulla kun se kerran sattumaltakin on joskus onnistunut.

        Siis teidän evo-oppinne mukaan tuo on sattumalta onnistunut.

        >Näitä biologeja on kuulemma paljon sadoissa laitoksissa, eikä ne pärjää silti yhdelle sokealle sattumalle.

        Kun ei ole mitään sattumaa, jolle pärjätä. Paitsi siis evo-opissa.


    • "Evokkien uskon mukaan sokeasattuma-jumala on kyennyt luomaan maailmaan kaikki lajit suunnittelematta ja ilman mitään tarkoitusta."

      Evoluutioteorian mukaan lajit ja monimutkaiset ominaisuudet eivät ole voineet syntyä sattumalta, vaan ne ovat syntyneet satunnaisen muuntelun ja luonnonvalinnan avulla. Luonnonvalinta ei ole sattumaa.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Stefu LOISTAVAA!

      Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1954
    2. Msisa on eronnut

      Mies ei kestänyt jatkuvia syrjähyppyjä eikä totuutta Turun yöstä.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      28
      919
    3. Missä sinuun mies voisi

      näin pääsiäisenä vahingossa törmätä? Ei ilmeisesti missään?
      Ikävä
      69
      863
    4. Venäläisiä keksintöjä?

      Kun tässä nyt yritän miettiä venäläisiä keksintöjä, niin ei äkkiseltään tule oikein yhtään mieleen. Onko niitä edes?
      Maailman menoa
      259
      736
    5. Tiedän että on aika luovuttaa

      En vaan osaa. Liian kauan toivonut jotain, mikä ei koskaan tule toteutumaan. Olo ei ole mitenkään hyvä, mutta itken vähemmän kuin silloin kun sinuun r
      Ikävä
      64
      722
    6. Raviskalla tappo?

      Huhuja liikkuu et raviskalla ois joku laitettu kylymäksi?
      Oulainen
      10
      704
    7. Katumuksesta

      Pitkäperjantaina eräässä seurueessa puhuttiin katumisesta ja mitä itse kukin katuu. Yleisintä tuntui olevan pahasti sanominen jollekin läheiselle ja t
      Sinkut
      132
      678
    8. Et arvaa nainen, miten ikävä mulla on sinua.

      Sinua ei voi unohtaa. Pusu sulle musulle!
      Ikävä
      26
      656
    9. Sun mies on mun

      Sinun mies on yksin minun ja sinä et voi sille mitään.
      Ikävä
      78
      656
    10. Sisällissota kiihtyy Ruotsissa

      KaupunkiTaistelut koraanin puolesta kiihtyneet Linköpingissä ja Malmössä. Ruotsin poliisi joutunut vetäytymään suojiin. Päätän raporttini Ruotsista.
      Maailman menoa
      204
      647
    Aihe