Harvardin yliopiston tutkijan Steven Pinkerin mukaan sotien ja väkivaltaisuuksien väheneminen johtuu siitä,
että ihminen on tullut entistä älykkäämmäksi.
Älykkyystestit osoittavat,
että kun keskimääräinen älykkyysosamäärä halutaan aina pitää sadassa, nykyisin älykkyysosamäärän sata saaneet nuoret olisivat saaneet vuoden 1950 testissä 118 ja vuoden 1910 testissä 130 - lähes neron älykkyysosamäärän.
- Kun meistä tulee älykkäämpiä, yritämme miettiä parempia tapoja saadaksemme kaikki muokkaamaan miekkansa auroiksi, Pinker sanoi.
- Ihmisen elämästä on tullut arvokkaampaa kuin se oli aiemmin.
http://yle.fi/uutiset/elamme_maailmanhistorian_rauhallisinta_ja_vakivallattominta_aikaa/5441316
mediastahan näemme todisteita ihmisten älykkyydestä,
lähimmäisenrakkaudesta ja halusta muokata miekat auroiksi... :(
Ihmiset ovat viisastuneet
24
82
Vastaukset
- hyvä kehitys
" Ennen kansallisvaltioiden syntyä, sodissa kuoli arviolta 500 ihmistä jokaista sataatuhatta kohden. 1800-luvulla luku oli noin 70 sataatuhatta kohden. 1900-luvulla, kansanmurhista ja maailmansodista huolimatta, luku oli 60.
Nykyään sodissa kuolee 0,3 ihmistä jokaista 100 000 ihmistä kohden. Kansanmurhissa puolestaan kuoli 1 400 kertaa enemmän ihmisiä 1942 kuin 2008"
HYVÄ! - suojapuku:
Todellakin-
ihmiset ovat tulleet entistä älykkäämmiksi...
http://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/2012061908253360_v0.shtml
eivät ole itsetuhoisia ja eivät dokaa,tupakoi,
ajavatkin jopa kypärä päässä motskarilla.. ;D- sodat väheni:
demon_of_dawn kirjoitti:
Että viimeisiä päiviä pukkaa taas, vai mitä yrität sanoa?
- Kun meistä tulee älykkäämpiä, yritämme miettiä parempia tapoja saadaksemme kaikki muokkaamaan miekkansa auroiksi, Pinker sanoi.
- Ihmisen elämästä on tullut arvokkaampaa kuin se oli aiemmin. ;D
Ihmiset ovat tyytyväisiä elämäänsä,
käyttäytyvät arvokkaasti ja
arvostavat lähimmäisiään.
Vanhuksia kohdellaan hyvin eikä lapsia pahoinpidellä.
Eikä murhata omia lapsia. sodat väheni: kirjoitti:
- Kun meistä tulee älykkäämpiä, yritämme miettiä parempia tapoja saadaksemme kaikki muokkaamaan miekkansa auroiksi, Pinker sanoi.
- Ihmisen elämästä on tullut arvokkaampaa kuin se oli aiemmin. ;D
Ihmiset ovat tyytyväisiä elämäänsä,
käyttäytyvät arvokkaasti ja
arvostavat lähimmäisiään.
Vanhuksia kohdellaan hyvin eikä lapsia pahoinpidellä.
Eikä murhata omia lapsia.Et oikeastaan vastannut kysymykseen. Jos tutkimusten mukaan väkivalta maailmassa on vähentynyt yksittäistä ihmistä kohti, niin miten sinä tulkitset tällaisen kehityssuunnan?
- veneessäs seisoja
demon_of_dawn kirjoitti:
Että viimeisiä päiviä pukkaa taas, vai mitä yrität sanoa?
Taatusti toi "nakumotoristi" on Nero älykkysosamäärältään,
ja tempauksensa tuo lopullisen rauhan Tellukselle .heheh.
On silminnähtävää se ihmisten älykkyys.
Nyt juhannuksena varmaan vielä enemmän. veneessäs seisoja kirjoitti:
Taatusti toi "nakumotoristi" on Nero älykkysosamäärältään,
ja tempauksensa tuo lopullisen rauhan Tellukselle .heheh.
On silminnähtävää se ihmisten älykkyys.
Nyt juhannuksena varmaan vielä enemmän.>On silminnähtävää se ihmisten älykkyys>
Jep, ihmiset osaavat olla usein typeriä. Mutta onko sinulla mitään näyttöä jostain muusta älystä, joka voisi ohjata ihmiskuntaa...? Kuin ihmisen oma äly?- peruskauraaa
Kyllä ihmiset on tulleet älykkäämmiksi. Se on aika luonnollistakin kun ottaa huomioon että nykymaailma on monimutkaisempi kuin aikoinaan oli. vaatii enemmän älykkyyttä selviytyä. Monitmutkaisuus myös kehittää aivoja kun niitä pitää käyttää ihan eri mitassa kuin ennen. ikäänkuin aivojumppaa.
Eihän maailmassa kehitys koskaan mene yhteen suuntaan. maailmassa osa asioita menee huonompaan suuntaan ja osa parempaan. haasteita on aina ja joka ajassa. Erityisen hienoa on että sodat ovat merkittävästi vähentyneet koska diplomatia on tullut työkaluksi.
Tietenkin osa tupakoi ja dokaa, mutta ei se vähennä sitä riemun aihetta että sodat on vähentyneet. Suomi on ottanut tavoitteekseen tupakoinnin lopettamisen. Ei sekään täydellisesti onnistu koskaan mutta suunta on oikea.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/suomalaisten-tupakointi-vahentynyt-rajusti/2010/07/1160277
Kummallista teidän todistajamielisten maailmankuva. kun asiat menee parempaan niin te pahastutte siitä. jokseenkin kiero maailmankuva. pitäisi se nyt muutenkin jo ymmärtää ettei mitään vt-seuran lupailemaa harmagedonia tule koskaan. se on lapsellinen satu joka uskonnoissa on ihan peruskauraa. - keskimäärin hei
veneessäs seisoja kirjoitti:
Taatusti toi "nakumotoristi" on Nero älykkysosamäärältään,
ja tempauksensa tuo lopullisen rauhan Tellukselle .heheh.
On silminnähtävää se ihmisten älykkyys.
Nyt juhannuksena varmaan vielä enemmän.teet aika rajun ajatteluvirheen. kun puhutaan ihmisen KESKIMÄÄRÄISEN älykkyyden kehityksestä niin silloin ei voi ottaa mitään yksittäistapausta esille. aina on ollut ja tulee olemaan hyvin älykkäitä ja hyvin tyhmiä.
nyt on puhe ihmiskunnan keskimääräisestä älykkyydestä. osoitat ettet ole ainakaan erityisen älykäs kun otat tässä yhteydessä yksittäisen ihmisen hölmöilyt esille. aivan samalla tapaa minä voisin ottaa jonkin yksittäisen älykkään ihmisen teot esille. ei sekään kertoisi keskimääräisestä ihmiskunnan älykkyyden kehityksestä mitään. - perhesurmat/älykkyys
keskimäärin hei kirjoitti:
teet aika rajun ajatteluvirheen. kun puhutaan ihmisen KESKIMÄÄRÄISEN älykkyyden kehityksestä niin silloin ei voi ottaa mitään yksittäistapausta esille. aina on ollut ja tulee olemaan hyvin älykkäitä ja hyvin tyhmiä.
nyt on puhe ihmiskunnan keskimääräisestä älykkyydestä. osoitat ettet ole ainakaan erityisen älykäs kun otat tässä yhteydessä yksittäisen ihmisen hölmöilyt esille. aivan samalla tapaa minä voisin ottaa jonkin yksittäisen älykkään ihmisen teot esille. ei sekään kertoisi keskimääräisestä ihmiskunnan älykkyyden kehityksestä mitään.Kansakunta voi olla onnellinen ja keskimäärin uimataitoinen,
mutta aina on yksilöitä,
jotka tekevät vääriä ratkaisuja ja lähtevät uimaan, vaikkeivät osaa. :((
Ehkä se on evoluutiota?
Ne, joilla ei ole eväitä hankkia apua ja asettaa ongelmiaan oikeisiin mittasuhteisiin, karsiutuvat lapsineen pois.......
- pahuus lisääntyy:
Olen pahoillani, että joudun sanomaan tämän,
mutta Raamatun mukaan väkivalta lisääntyy sitä mukaa,
kun jumalattomuus lisääntyy (Hesekiel 7:11).
Uutisissakin sanotaan, että "Yhä harvempi uskoo Jumalaan".
Jumala ei enää suojele meitä, kun me emme Hänestä välitä.
Valinta on meidän.
En halua pelotella, mutta aika selvältä tämä asia alkaa näyttää.
Olisko vielä jotain tehtävissä asian korjaamiseksi?- Pii on 3.0
...Kun emme Hänestä välitä .., " -
Siitä alkoi aikoinaan aina sillä, välittämisestä puheenollen ;kuin eräs Vesa- Matti Loirin sketsiohjelma , joka aina alkoi sillä, että keskiaikaista prinssiä esittävä Loiri lensi linnan ovesta ulos ja pyöri pitkän matkaa ympäri ;
sitten alkoivat tykit jyskymään perään , Loirin kahtapuolta, ei osunut kun hän juoksi mutkille, ja kilometrin päässä Loiri estui tielle, pyyhki hikeä, ja sanoi ; "
.." Se on aina niin muistelorikas tämä kotoalähtö , aina, !
Ihmisen paratiisista lähtö oli samanlainen , pellolle vain ja tykillä perään ,
Kun ihmiset hajaantuivat ympäri Maan , jokainen suku muodosti oman heimon , ja alkoi muodostaa omia uskomuksiaan , - ja siinä sivussa ryöstää ja alistaa muita heimoja. , ja rakentaa omia jumaluuksia,
Kuitenkin , kaikki alkoi siitä ; -Irwinin iskelmän mukaan , _ että, "-kun mä lopputilin sain , ja sen juhlan kunniaksi täyden lastin hain , "-
Ihispari sai lopputilin paratiisista, ja
Näin se alkoi, ja ihmispari oli kuin Loirin esittämä Prinssi , tuhlaajapoika ja törsääjätyttö , jotka joutuivat aloittamaan asumisen tyhjin käsin , -
Oi ... se sattu varmasti ,
Kun Kirjoitus sanoo, että ihmisten ajatukset ovat aina vain Pahat ,
-Niin vähän ihmetyttää , että kukahan se niin sanoi ,
Millähän aikaa he kerkesivät asiaa ajatella, kun piti tapella susia, karhuja ja jelloneita vastaan , syödä ohdakkeita, nälkäkuolemaa odotellen , tai kuollen mitä moninaisimpiin tauteihin , tai rosvoheimojen hyökkäyksiin ,? - 8989899889
raamatussa puhutaan maanjäristystenkin olevan lopun ajan merkkejä. tosiasia on että maanjäristyksiä on maapallon rakenteen takia ollut ihan aina ja tulee olemaan. meidän aikana ei ole edes ollut niin suuria järistyksiä kuin menneisyydessä. se on hyvää kehitystä kun usko jumalaan vähenee. siitä on vain hyviä seurauksia. voisin kertoa asiasta enemmän mutta aika laaja aihe. katsotaan toinen kerta
- viisaus huipussaan:
lisää viisuden merkkejä....
*Pieksämäen kaupungin keskustassa oli epäilyttävä paketti tänään aamupäivällä. Etelä-Savon poliisilaitoksen poliisi vartioi pakettia vajaan parin tunnin ajan.
Paikalle tuli viimein kaksi pommikoulutuksen saanutta poliisia.
Paketti otettiin haltuun ja sen sisältöön tutustuttiin läpivalaisulla.
Sisältö oli ulostetta.*
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288478511140.html
Joku valopää paketoi ulosteensa ja vie kartsalle
pommiryhmä purkaa paketin.
Valopää juoksuttaa poliisia vaikka niillä olis muutakin tekemistä kuin tehdä pa*ka paketteja vaarattomiksi....
huomionkipeyttä, khyyllä...- 88880890
kuten sanottua. ei ihmisen älykkyyttä arvioitaessa katsota yksittäisten tyhmien tai viisaiden tekoja vaan keskimääräistä älykkyyttä. ja se juuri on kasvanut ihmiskunnan historiassa huomattavasti.
jos yksittäisen tyhmän perusteella voisi sanoa että ihmiskunta on tyhmentynyt, se oliei epäviisaasti päätelty.
jos yksittäisen viisaan perusteella voisi sanoa että ihmiskunta on viisastunut, se olisi epäviisaasti päätelty.
puhumme keskimääräisestä ihmisen älykkyydestä!
- Midsummer Festivals
Todisteita ihmisten älykkyydestä Suomessa:
https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/c0.0.403.403/p403x403/575924_480796555280508_2142935211_n.jpg- 577747
todistajamielisille tuntuu olevan joku ihme fiksaatio alkoholiin ja päihtymiseen. on totta että suomessa on humalahakuista juomista liikaa. mutta on myös totta että jehovan todistajuus ei ole ratkaisu tähän ongelmaa. juominen pitää itse haluta lopettaa.
maailmassa on monia maita missä humalahakuinen juominen on erittäin harvinaista, eivätkä sielläkään ihmiset ole jehovan todistajia.
- tiedän kyllä:
todistajat ei vietä juhannusta juopottelemalla.
- atggg
en kyllä vietä minäkään. ja olen ateisti
- jaakobista
Missä tuo mainitun tutkijan Steven Pinkerin tutkimus on julkaistu?
- Pitäisikö tämän tutkimuksen perusteella päätellä että nykyiset tieteen läpimurrot ja keksinnöt eivät perustuisi jo olemassaoleviin perusteisiin?
Eivätkö muinaisten kulttuurien ihmiset pystyisi samoihin johtopäätöksiin ja niiden mukaisiin keksintöihin mikäli heillä olisi käytettävissä nykyinen tieto maailmankaikkeuden ja matematiikan laeista?
- ovatko siis nuo perusteet nyt modernina aikakautena yht'äkkiä ilmestyneetkin tyhjästä ollen aiemmin jo olematta niitä lakeja jotka määräävät senkin miten ihmisaivot kykenevät suorittamaan tai antamaan suoritettaviksi vaativia matemaattisia tehtäviä ja ratkaisuja?
Vaikka ihminen kasvaakin ulkoisilta mitoiltaan nykyisin hyvinvoinnista johtuen ei ihmiskallo kuitenkaan suurene mikä asettaa rajoituksen myös aivojen suuremmalle koolle; joten käytettävissämme on juuri samanlaiset aivot ja kyvyt kuin kaikilla aiemmillakin sukupolvilla, käytettävissä on kuitenkin enemmän "aivokapasiteettia" sillä ihmiskunta on runsaslukuisempi kuin koskaan ennen historian aikana.
Mihin kaikkeen tuo "kapasiteetti" vielä pystyykään kun ihmiskunta ennallistetaan Kaikkivaltiaan alaisuuteen "Uudessa maailmassa".
~ ~"monet sitä tutkivat ja ymmärrys lisääntyy"~ ~ *Daniel*- rtrryyrryryry
"Vaikka ihminen kasvaakin ulkoisilta mitoiltaan nykyisin hyvinvoinnista johtuen ei ihmiskallo kuitenkaan suurene mikä asettaa rajoituksen myös aivojen suuremmalle koolle; joten käytettävissämme on juuri samanlaiset aivot ja kyvyt kuin kaikilla aiemmillakin sukupolvilla, käytettävissä on kuitenkin enemmän "aivokapasiteettia" sillä ihmiskunta on runsaslukuisempi kuin koskaan ennen historian aikana."
ei ihmisen älykkyys korreloi aivojen koon mukaan. on saman koisissa kalloissa ihmisissä hyvin erilaisia älykkyyksiä tälläkin hetkellä. ja on ihmisen älykkyys lisääntynyt huomattavasti aikojen kuluessa. - jaakobista
rtrryyrryryry kirjoitti:
"Vaikka ihminen kasvaakin ulkoisilta mitoiltaan nykyisin hyvinvoinnista johtuen ei ihmiskallo kuitenkaan suurene mikä asettaa rajoituksen myös aivojen suuremmalle koolle; joten käytettävissämme on juuri samanlaiset aivot ja kyvyt kuin kaikilla aiemmillakin sukupolvilla, käytettävissä on kuitenkin enemmän "aivokapasiteettia" sillä ihmiskunta on runsaslukuisempi kuin koskaan ennen historian aikana."
ei ihmisen älykkyys korreloi aivojen koon mukaan. on saman koisissa kalloissa ihmisissä hyvin erilaisia älykkyyksiä tälläkin hetkellä. ja on ihmisen älykkyys lisääntynyt huomattavasti aikojen kuluessa.Eipä "korreloikkaan" aivojen koon vaan "suorituskyvyn" mukaan :)
- tietenkin älykkyys on "lisääntynyt" sillä käytettävissä on enemmän "kapasitettia" ja toisaallta tuota kykyä rajoittava tekijä on edelleen olemassa.
Tästä ei voi tehdä niin takapajuisia päätelmiä että ihminen olisi ollut tiedossa olevan historian aikana "vähemmän älykäs" ja että nyt olisi "lajiutumisen seurauksena" kehittymässä uusi älykäs ihmisrotu.
"Ihmiset ovat viisastuneet ". Ainakin rakentaessaan erilaisia aseita toisten ihmisten, tai sanoisinko oletetun uhan torjuntaan. Tietoa on monella alueella
tullut lisää, mutta mitenkä se on vaikuttanut ihmisen käyttäytymiseen? Tieto ja
käyttäytyminen" eivät aina mene samaan suuntaan".
Eli miten sovelletaan tietoa käytäntöön? Siinähän ne erot tulevat.- jaakobista
Geenit, ympäristö ja älykkyys
Lääketieteellinen Aikakauskirja Duodecim
2005;121(2):125-6
. Eri älykkyystestit voivat mitata näennäisesti hyvin erilaisia alueita, kuten verbaalista älykkyyttä tai päättelyä,
On vaikeaa sanoa, kuinka paljon älykkyystestit vaikuttavat väestökohtaisiin eroihin yleisessä älykkyydessä. Älykkyys on lisääntynyt nopeasti viime vuosisadalla länsimaissa. Ei tiedetä, onko tämän taustalla yleisen älykkyyden lisääntyminen, joka voisi johtua parantuneesta ravitsemuksesta tai koulutuksesta, vai liittyykö se esimerkiksi parantuneisiin älykkyystesteihin.
Kvantitatiivisen genetiikan piirissä kaksos-, perhe- ja adoptiotutkimukset ovat antaneet runsaasti tietoa geneettisten ja ympäristötekijöiden vaikutuksesta älykkyyteen (Plomin ja Spinath 2004). Geneettisten tekijöiden on havaittu vaikuttavan väestötasolla erityisesti yleiseen älykkyyteen ja sitä kautta älykkyyden eri osa-alueisiin. Useissa aikuisväestöissä yksilöiden välisten geneettisten erojen on havaittu selittävän yli puolet yksilöiden välisistä älykkyyseroista. Geneettiset tekijät selittävät selkeästi vähemmän lasten kuin aikuisten älykkyyden vaihtelusta, ja niillä tekijöillä, jotka ovat kaikille perheenjäsenille yhteisiä, kuten perhetausta tai kodin varakkuus, on huomattavaa vaikutusta älykkyyseroihin. Ei ole varmuutta siitä, miksi periytyvyys eli geneettisten tekijöiden suhteellinen selitysosuus lisääntyy siirryttäessä aikuisikään. Laajinta suosiota on saanut ajatus, että ihmiset muokkaavat omaa elinympäristöään geneettisen profiilinsa mukaiseksi. Pienet erot älykkyydessä siis kasvavat ikääntymisen myötä, kun nuori etsii itselleen ammatin, harrastuksia ja toveripiirin, jotka vastaavat hänen taipumuksiaan.
Älykkyyden periytyvyys vaihtelee myös jopa taloudellisesti kehittyneiden maiden eri sosiaaliryhmissä. Hiljattain Turkheimer ym. (2003) raportoivat Yhdysvalloista, että geneettisten tekijöiden vaikutus älykkyyteen on vähäinen ja yhteisten ympäristötekijöiden vaikutus huomattava lapsilla, joiden vanhemmat olivat huonossa sosiaalisessa asemassa. Odotuksenmukainen älykkyyden vahva periytyvyys havaittiin korkeassa sosiaalisessa asemassa olevissa perheissä. Toisin sanoen älykkyyteen liittyvillä geneettisillä eroilla on merkitystä vain hyvissä sosiaalisissa ja taloudellisissa olosuhteissa. Tulevaisuudessa juuri tällainen geenien ja ympäristön vuorovaikutusten tutkiminen on todennäköisesti keskeisellä sijalla niin älykkyyden kuin muidenkin monitekijäisten ominaisuuksien tutkimuksessa.
Älykkyyden molekyyligeneettinen tutkimus on vasta alussa, mutta se on etenemässä nopeasti. Viime vuoden aikana on julkaistu alustavia tuloksia ehdokasgeeneistä, jotka saattavat selittää älykkyyden vaihtelua normaaliväestössä (Comings ym. 2003, Payton ym. 2003, Plomin ym. 2004). Näissä geeneissä esiintyvä vaihtelu selittää kuitenkin vain pienen osan älykkyyden vaihtelusta, ja onkin oletettavaa, että älykkyyteen vaikuttavat hyvin monet geenit. Älykkyyden molekyyligeneettistä tutkimusta hankaloittaa myös se, että älykkyyteen yhteydessä olevat geenit vaikuttavat todennäköisesti hyvin erilaisten ja vielä huonosti tunnettujen fysiologisten mekanismien kautta.
Useat tutkimukset ovat osoittaneet ulkoisilla tekijöillä olevan vaikutusta älykkyyteen. Monissa interventiotutkimuksissa on havaittu, että varsinkin puutteellisesti ravituilla lapsilla vitamiinien ja mineraalien lisääntynyt saanti on parantanut menestystä älykkyystesteissä verrattuna lumelääkettä saaneisiin (Eysenck ja Schoenthaler 1997). Vaikkei tiedetä varmasti, kuinka vahvasti ravitsemuserot vaikuttavat aikuisiän älykkyyteen, lapsuuden puutteellisella ravitsemuksella on todennäköisesti selkeä negatiivinen vaikutus myös älykkyyteen aikuisiässä.
Varmasti kiistanalaisin alue älykkyydessä koskee eri väestöjen välisiä eroja ja niiden syitä. Koska kuitenkin tiedetään, että sosioekonomiset tekijät ravitsemus mukaan luettuna vaikuttavat älykkyyteen, on mahdollista, että näillä ja muilla ulkoisilla tekijöillä on suuri vaikutus väestön keskimääräiseen älykkyyteen kehitysmaissa. Eräs tapa tutkia tätä olisi seurata pian syntymän jälkeen toiseen maahan adoptoitujen lasten kehitystä. Toisaalta yksittäisten geenien vaikutus älykkyyteen on todennäköisesti hyvin pieni. Tiedetään myös, että väestöjen välinen geneettinen vaihtelu on vähäistä verrattuna väestöjen sisäiseen vaihteluun. Ei siis ole kovin uskottavaa, että geneettiset erot selittäisivät olennaisesti
KARRI SILVENTOINEN, FT, dosentti
JAAKKO KAPRIO, professori
Helsingin yliopisto, kansanterveystieteen laitos
PL 41, 00014 Helsingin yliopisto
© 2011 Suomalainen Lääkäriseura Duodecim
- Ote artikkelista antaa hieman laajempaa kuvaa miltä pohjalta "älykkyyden lisääntymistä" voisi tarkastella.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 833825
Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa
Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t322699Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä952164Tiedän, että emme yritä mitään
Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian201677Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä
Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?251531Mitä, kuka, hä .....
Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja261488- 281471
Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni71444Noh joko sä nainen oot lopettanut sen
miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu731423- 211300