Rasismipalstan ja omasta puolestani toivotan kaikille palstan lukijoille mieltä ja ruumista virkistävää Johannes Kastajan muistopäivää!
...
Moni meistä luterilaisistakin pitää juhannusta kuitenkin myös - tai ensisijaisesti - kesäpäivän seisauksen, valon juhlana.
Vanhan pakanallisen uskomuksen mukaan piti juhannuksena viinaa juoden meluta ja riehua onnen ja hyvän sadon saavuttamiseksi. Nykyään - taas - julistetaankin joka vuosi juhannusrauhattomuus Saarijärvellä - muuten, osin tuon mainion kylätohtori Kiminkisen ja hänen esikuntansa aloitteesta.
Juhannusta vietetään, ainakin yleisemmin, ainoastaan Suomessa, Ruotsissa ja Baltian maissa.
Silti ulkomailla tunnetaan "midsummer" ja tullaan sitä ihmettelemään päiväntasaajaa likempänä olevilta leveysasteilta. Saksasta saavuttiin jo 50-luvulla Aavasaksalle keskiyönauringon juhliin.
Myös maahanmuuttajat ovat osin hyvin innokkaita kansallisten juhliemme vietäjiä. Täällä rassupalstalla olen kertonut muun muassa miehestä, joka pukeutuu itsenäisyyspäivänämme aina sinivalkoiseen. Myös joulun monia traditioita haluavat monet muita uskontoja harjoittavat viettää kokematta siitä ristiriitaa.
Monikulttuurisuus tarjoaa myös meille mahdollisuuden tutustua muiden maiden perinteisiin. Juuri eilen luin miehestä, joka järjesti taloyhtiössään Ramadan-kauden päätösjuhlan Aid el Fitr´n kutsuen kotiinsa aterialle kaikki halukkaat naapurit.
Juhlikaamme kaikki tänään, rauhallisesti tai meluten kesän suurta, yhteistä juhlaa!
***
Ja sitten taas, hieman pelkistettynä, rasismipalstan vakio-blaa, blaa, blaa...
*
MÄÄRITELMÄ: Rasistisuus on ihmisoikeuksien loukkaus, jossa yksilön väitetyn rotuluonteen tai kulttuurin tai uskonnon perusteella oikeutetaan häneen kohdistuva syrjintä.
*
HYVÄKSYTTÄVYYS: Niin kuin kaikenlainen syrjintä on perustuslailla kielletty, on sitä myös rasismi.
*
ONGELMA: Rasismin vastaisen "taistelun" iso ongelma on, että
rasistisuutta on joskus vaikea tunnistaa. Se hiipii hyvillä tarkoituksilla kivettyä tietä pitkin sutena lampaan vaatteissa niin arkisiin kahvitunnin keskusteluihin kuin eduskunnan täysistunnon puheenvuoroihin tv-kameroiden alle.
Ihan selvä, silkka rasismi.
Onneksi - mahdotonta ei kuitenkaan rasistisuutta ole riisua sen valekaavuista - ihan kelteisilleen.
Sen vuoksi tämä palsta on olemassa. Ja sen vuoksi itse olen anonut sen sheriffin virkaa.
*
SYNTY: Toisin kuin kuulee usein mainittavan - rasistisuuden synty ei ole
suoraan riippuvainen ympäristöolosuhteista:
Rasistisuus on "sisäsyntyistä": Sitä voi esiintyä tyystin ilman
kohdetta. Toisaalta taustaltaan voimakkaastikaan heterogeenisessä
ryhmässä ei välttämättä esiinny sitä lainkaan.
Rasistisuuteen ei ole yhteiskunnassamme hyväksyttävää syytä. Rasistisuus on yksilön valinta.
*
HARKINTAA: Koska rasistisuus saattaa koskettaa syvältä sitä kokeneita ihmisiä, tulee tuota keskustelua kuitenkin tällä julkisella palstalla käydä harkiten ja - tätä korostan - perusteet mielipiteisiin oheistaen.
Huomio tulee kiinnittää päätöksentekoprosessiin eikä sen kohteisiin - yksittäisiin ihmisiin tai väestöryhmiin. Se on sitä maahanmuuttokriittisyyttä, joka pelittää kaikkien eduksi.
***
Kynä käteen, rasismipalstan asukkaat!
Terveisin,
Sheriffinne Mover
mover@suomi24.fi
P.S. Sitten vielä seikka muistettavaksi keskustelussa.
Tärkeää sivistyneessä keskustelussa on ymmärtää, että häviön (lue
"väärässä olemisen") kokeminen ja tunnustaminen ei ole lopun alkua -
vaan päinvastoin: Ehdoton edellytys myös omalle kehitykselle.
Kaikki teemme virheitä. Yhteiskunta ei onneksi kaipaakaan oikeassaolemisen bakteerin sairastuttamaa kommentointia, joita joka forumille riittää, vaan virheistä, myös omista, oppineiden hedelmällisiä, perusteltuja ajatuksia.
* Moverin juhannusjorinat *
36
128
Vastaukset
- iso d
hyvää juhannusta muftillekin.
- Mover
Kiitokset samoin isolle deelle - sekä muillekin kirjaimille!
- ¢
Mover kirjoitti:
Kiitokset samoin isolle deelle - sekä muillekin kirjaimille!
Rumuutta vastaan on taisteltava.
- Toivomme parasta
Mover kirjoitti:
Kiitokset samoin isolle deelle - sekä muillekin kirjaimille!
että sinäkin vielä joskus paranisit tuosta kroonisesta taudistasi.
Rattoisaa juhannusta teikäläisille, kun pienellä joukolla riennätte siivoamaan vieras"työläisten" leiriytymisestä syntyneitä jätevuoria. - Mover
¢ kirjoitti:
Rumuutta vastaan on taisteltava.
Näin on.
Ja valloittavaa kauneutta koin eilen kohtuullisella hiekkatien polkupyörälenkillä, jossa ympäröivät näyt, tuoksut ja äänet.
Fillarointi on samanlaista kuin purjehdus - olet perillä heti lähdettyäsi.
- ¢
ruma ja tosiruma voivat saada superkauniita jälkeläisiä. Sitten taas superkauniit ja viisaat voivat saada rumia, kehitysvammaisia olioita. Rumuus ei siis ole mikään syy pakkosterilisaatioon.
- Mover
Oot ihan oikeessa.
- ¢
Mover kirjoitti:
Oot ihan oikeessa.
lsilti rumuus on ihan hevonvitunperseestä!
- Mover
¢ kirjoitti:
lsilti rumuus on ihan hevonvitunperseestä!
Joo, yliv.cee, mutta rumuus - niin kuin kauneuskin on katosojan silmässä.
Minusta puoleensa vetävän näköinen voi sinusta olla tylsä - ja päinvastoin.
Sen vuoksi ihan älyttömän isossa mitassa kunnioitan eri näkökulmia asioihin - ja sitä kautta vältän kauneuden absoluuttisia määrityksiä, ainakin ihmisistä puhuttaessa.
"Toiset pitää sua viisana, toiset hulluna - turha kumpaakaan mielipidettä on oikaista
- toiset kehuu kauneuttas päätäs silittäin, toiset kysyy: -Ootko junan alle jäänyt äskettäin"
("Yhdentekevää": Alatalo - Leskinen) - ¢
Mover kirjoitti:
Joo, yliv.cee, mutta rumuus - niin kuin kauneuskin on katosojan silmässä.
Minusta puoleensa vetävän näköinen voi sinusta olla tylsä - ja päinvastoin.
Sen vuoksi ihan älyttömän isossa mitassa kunnioitan eri näkökulmia asioihin - ja sitä kautta vältän kauneuden absoluuttisia määrityksiä, ainakin ihmisistä puhuttaessa.
"Toiset pitää sua viisana, toiset hulluna - turha kumpaakaan mielipidettä on oikaista
- toiset kehuu kauneuttas päätäs silittäin, toiset kysyy: -Ootko junan alle jäänyt äskettäin"
("Yhdentekevää": Alatalo - Leskinen)Eeei tuo nyt ihan tieteellisesti pidä paikkaansa. Otetaan esimerkki miss suomi kilpailuista joissa ei ole ollut neegereitä. Kyllä siellä se kaunein on ollu yleensä vähintään lehdistön ihannetyttö.
- Lola...
¢ kirjoitti:
Eeei tuo nyt ihan tieteellisesti pidä paikkaansa. Otetaan esimerkki miss suomi kilpailuista joissa ei ole ollut neegereitä. Kyllä siellä se kaunein on ollu yleensä vähintään lehdistön ihannetyttö.
Odusoga oli myös kaunis.
- oli joo,
Lola... kirjoitti:
Odusoga oli myös kaunis.
ei oo enää.
- mitä
oli joo, kirjoitti:
ei oo enää.
onko se menny valakasemaan ittensä?
- ¢
mitä kirjoitti:
onko se menny valakasemaan ittensä?
ei ne geenit millään valkasulla korjaannu.
http://whatculture.com/wp-content/uploads/2008/01/albino-gorilla.png
.
- Tomppakoo
Mukavaa nähdä että rasismi palsta on edelleen toimintakunnossa, näin oman 2 vuoden tauon jälkeen:)
Olin täällä aika aktiivinen ennen muinoin, kuten Mover varmasti muistaa:)))
Pidin maahanmuuttouutiset nimistä sivustoa ja keräsin kaikki maahanmuuttoa koskevat linkit talteen, vuodelta 2009 ja 2010.
Nyt kun löysin tuon edesmenneen sivustoni tiedostot koneeltani, en malttanut olla lukematta mitä silloin bloggasin ja mitä silloin kirjoitettiin maahanmuutosta.
Paljon on muuttunut, jopa oma käsitys kaikesta muuttui tuolloin täysin, kun ymmärsin ettei koko maahanmuutolla ole suomelle oikein mitään vaikutusta negatiivisessa mielessä.
Asiasta voisi tapella aamunkoittoon ja ehkä toiseenkin, mutta tosi asioita poenkoessani huomasin, että suurelta osin, koko maahanmuuton vastustaminen perustuu harhakuviin ja selkeään masinointiin tiettyjen tahojen toimesta.
Jopa "Siionien pöytäkirjat" tuo Illuminatin juutalaisten suunnitelma kertoo miten he käyttävät hyväkseen tyhmiä kansalaisia ajamaan suunnitelmaansa valloittaa koko maailma, heidän omien tarkoitusperiensä vuoksi.
No, onko nuo pöytäkirjat aitoja ja onko maailmanvalloitusta edes olemassa, voi olla montaa eri mieltä, mutta maahanmuuttoa on turha vastustaa, koska se ei ole suomelle yhtään mikään uhka, vaan suunnaton rikkaus, kuten Mover yrittää teille kovasti selittää:D
Enpä ole lukenut keskusteluja pitkiin aikoihin, enkä oikein halua enää edes keskustella asiasta, koska se ei vie asiaa yhtään mihinkään, ainoa mikä vie, on että hyväksymme erilaiset ihmiset, jopa sillä uhalla että he pitävät naisia hunnutettuina:)
UGH, olen puhunut ja terveiset Moverille, keep on going m8:D
Tomppakoo- ¢
oot siis ollu 2 v hullujenhuoneella lukkojen takana. - Oliko VäliLapinZombi samalla osastolla? Sen kävi poliisi hakemassa joku vuosi sitten taksipalstalta.
- Mover
Morjens TomppaK!
Hyvin muistan sinut. Perustelit aina kantasi ja osasit ottaa teeman suhteen useita näköhtia huomioon - eikä keskustelu kanssasi takertunut jankkaamisen - niin kuin useinkin täällä käy.
Olin eri meiltä joistain asioista kanssasi - ja - näköjään - olen edelleenkin...!
Koska kyllä kai maahanmuutolla negatiiviset vaikutuksensakin on - mutta milläpä ei olisi.
Oleellista meidän pienten ihmisten - ja meidän vähän isomman yhteiskuntamme - kannalta on, niin kuin sanot, että hyväksymme erilaiset ihmiset.
Erilaisuus ei kuitenkaan tarkoita sitä, että omalla maaperällämme ketään sallittaisiin alistettavan - eli huntuakin nainen käyttäköön ainoastaan sitä itse vapaasta tahdosta halutessaan.
Kiitoksia kirjoituksestasi - ja toivon, että jatkat juttua perusoikeuksien periaatteiden hengessä!
Mover
- mutumba
se hunnuttaminen taitaa olla pienin paha. itse tulen aina vastustamaan p askaelättejä, varsinkin sellaisia jotka pitävät elättäjiään vääräuskoisina huorina ja koirina.
maahanmuutolla on negatiivista vaikutusta veronmaksajille miljardien edestä, puhumattakaan heidän rikostensa uhreista. niitä negatiivisia vaikutuksia ei voi mitata.- Mover
Kuules nyt.
Kukaan ei hyväksy totaalielättejä.
Mutta so what?
Onko tuo uutinen?
Ei sinun tarvitse vastustaa hölmöjen toimintaa - kyllä he lain rajat löäytävät jos niitä etsivät . Tärkeintä sinulle on, että itse et provosoidu - eli muutu yhdeksi heistä. - ¢
Mover kirjoitti:
Kuules nyt.
Kukaan ei hyväksy totaalielättejä.
Mutta so what?
Onko tuo uutinen?
Ei sinun tarvitse vastustaa hölmöjen toimintaa - kyllä he lain rajat löäytävät jos niitä etsivät . Tärkeintä sinulle on, että itse et provosoidu - eli muutu yhdeksi heistä.Sulla on sellanen elämänfilosofia että jos aidassa on aukko niin sitä ei pidä korjata vaan naapurin on vain sopeuduttava siihen että sun lampaat syö ja talloo se viljapellon.
- Mover
¢ kirjoitti:
Sulla on sellanen elämänfilosofia että jos aidassa on aukko niin sitä ei pidä korjata vaan naapurin on vain sopeuduttava siihen että sun lampaat syö ja talloo se viljapellon.
Hyvä kielikuva - vaikka sillä kommenttiini yhteyttä olekaan.
Ihan kuin et olisi ollenkaan lukenut sanoja "lain rajat"?
- Tomppakoo
"Olin eri meiltä joistain asioista kanssasi - ja - näköjään - olen edelleenkin...!"
Hyvä, siitä se keskustelu syntyykin:)
Hyvä kun muistit ja jäi hyvät muistotkin, mä aina tykkäsin tavallaan siitä kuinka pidit pintasi, vaikka välillä porukka olikin kovasti vastaan vähän kaikessa.
Muutin lopulta pois sieltä Vantaalta, talosta jossa kerroinkin asuvan eri maiden kansalaisuuksia paljon.
Ystävystyin heidän kanssaan ja huomasin että ei heillä kenelläkään ole hajuakaan mistään näistä rasismi palstan ongelmista, koska eivät vain ole mitenkään osallisia mihinkään.
Kaikki kävivät töissä, itse asiassa minä olin ainoa työtön:))
Ainoat ongelmat olivat yläkerran lestaadiolaisten kanssa, jotka möykkäsivät aina ja jatkuvasti, mutta kun saatiin uudet naapurit kosovosta, 3 lasta ja 2 aikuista, siellä oli hiiren hiljaista koko ajan.
Kyllästyin koko maahanmuutto aiheeseen sekä rasismiin yleisesti, se jotenkin
piti minut otteessaan ja ei antanut mahdollisuutta olla aidosti omaa mieltä, vaan media väritti koko todellisuuden harmaaksi massaksi, joka muodosti hyvin pitkälle minun mielipiteeni asiasta.
En koskaan antanut kenenkään yksittäisen henkilön määritellä omaa mieltäni mihinkään suuntaan, mutta lopulta tajusin ,ettei mitään maahanmuutto-ongelmaa edes ole, ellemme me sellaista luo!
Huntujen pakottamisesta en tiedä, nykyään suhtaudun asiaan niin, että jokainen itse päättäkööt mihin haluaa alistua ja mikäli se ei ole tapahtunut omasta tahdosta, niin viranomaiset voivat puuttua asiaan...en minä:)- Mover
Itse jäin - tapaasi - "koukkuun" tähän rasismitematiikkaan. Se on, jostain syystä, aika herkkä aihe. Todennäköisesti a) siksi, että ihminen on eri viiteryhmiinsä samastuva laumaeläin b) ja osin tästä syystä se saattaa nähdä toisen ihan yhtä tavallisen viiteryhmän jäsenet - jokaisen niistä - uhkana, jopa jotenkin "saastuneena". Emme siis puhu tässä esimerkiksi toimivista pedofiileista tai rikollisryhmistä ylimalkaan, koska nehän jo määritelmällisesti suuntautuvat yhteisöä vastaan.
Oma kiinnostukseni rasistisuuteen johtuu siitä, että minulla ei, kuudenkaan rasismikirjoitusvuotenikaan aikana, ole harmainta aavistusta siitä, mikä saa ihmisen kohdistamaan vihaansa summittaista ihmistä vastaan - sillä sitähän rasistisuus on.
Ja asia minulle siis edelleenkin on mysteeri.
Muistan jos silloisista kirjoituksistasi, että totesit joskus, että tiettyjen, täällä pitkälle yleisesti parjattujen etnisten tyhmien jäsenet, eivät olleetkaan yhtään hullumpia. No, siitähän nämä sinua seuranneet "pillit ja pullat" (vrt Pekka Töpöhäntä) hämmentyivät - vähän niin kuin tuo "yliviivattu cee" tässä ketjussa, joka epäili sinun olevan hoitolan potilas.
Et siis kumarrellut silloin ketään etkä mitään - ja sellaisella ihmisellä onkin vapaus kulkea reittiä, jonka tuntee omakseen - vaikka "valtavirta" meneekin omaansa.
"Ken tietä kulkee tien on vanki -
vapaa on vain umpihanki". - Jörgeni
Mover kirjoitti:
Itse jäin - tapaasi - "koukkuun" tähän rasismitematiikkaan. Se on, jostain syystä, aika herkkä aihe. Todennäköisesti a) siksi, että ihminen on eri viiteryhmiinsä samastuva laumaeläin b) ja osin tästä syystä se saattaa nähdä toisen ihan yhtä tavallisen viiteryhmän jäsenet - jokaisen niistä - uhkana, jopa jotenkin "saastuneena". Emme siis puhu tässä esimerkiksi toimivista pedofiileista tai rikollisryhmistä ylimalkaan, koska nehän jo määritelmällisesti suuntautuvat yhteisöä vastaan.
Oma kiinnostukseni rasistisuuteen johtuu siitä, että minulla ei, kuudenkaan rasismikirjoitusvuotenikaan aikana, ole harmainta aavistusta siitä, mikä saa ihmisen kohdistamaan vihaansa summittaista ihmistä vastaan - sillä sitähän rasistisuus on.
Ja asia minulle siis edelleenkin on mysteeri.
Muistan jos silloisista kirjoituksistasi, että totesit joskus, että tiettyjen, täällä pitkälle yleisesti parjattujen etnisten tyhmien jäsenet, eivät olleetkaan yhtään hullumpia. No, siitähän nämä sinua seuranneet "pillit ja pullat" (vrt Pekka Töpöhäntä) hämmentyivät - vähän niin kuin tuo "yliviivattu cee" tässä ketjussa, joka epäili sinun olevan hoitolan potilas.
Et siis kumarrellut silloin ketään etkä mitään - ja sellaisella ihmisellä onkin vapaus kulkea reittiä, jonka tuntee omakseen - vaikka "valtavirta" meneekin omaansa.
"Ken tietä kulkee tien on vanki -
vapaa on vain umpihanki".Ihanko mysteeri? Eikö edes harmainta aavistusta ole - eikö? Onko punasia tai sinisiä aavistuksia? Eikö niitäkään? Et mitenkään, siis et kertakaikkiaan MITENKÄÄN voi ymmärtää mikä synnyttää rasismia.
Tuosta on nopeasti pääteltävissä, että a. joko et halua ja tahdo ymmärtää sitä, tai b. olet järjenjuoksultasi yksinkertainen, eli kansankielellä tyhmä. Mut ällös ollos huolissas, minä voin asian sinulle kertoa. Kerro sitten sen jälkeen, että etkö ymmärtänyt asiaa, vai onko sinun tahtosi puolesta vaikeaa suhtautua siihen. Eli tunnetko niin, että ymmärtämällä rasismin syyt hyväksyisit sen olemassaolon? Kyllä hindu ja muslimikin tietää mikä on Jeesus, ilman että heidän tarvitsee uskoa siihen.
No niin, itse asiaan, eli mistä rasismi syntyy. Tätä kutsutaan deduktiiviseksi päättelyksi:
1. Hauki on kala. Kala asuu vedessä. = Hauki asuu vedessä.
Kaksi ensimmäisetä lausetta ovat premissejä. Premissi syntyy empiriasta, eli havainnointiin ympäristöstä. Toisaalta se syntyy myös teoreettisella tutkimuksella. Toisinsanoen olet siis nähnyt kaloja vedessä ja on voitu tutkimuksella osoittaa, että kyllä - kala tosiaan elää vedessä ja kyllä - hauki kuuluu viuhkaeväisiin ja on todellakin siis kala.
No sitten jatketaan:
2. Maahanmuuttajissa on paljon rikollisia. Rikollisuus on pahasta. = Maahanmuuttajat ovat pahasta.
No ensimmäisenä tietysti tartut asiaan, että nii-in hauet elävät kaikki meressä, mutta maahanmuuttajista kaikki eivät ole rikollisia. Kyllä - minä vastaan sinulle ja jatkan: Tuo väite ei millään tavalla ole relevantti vastaväite. Tottakai tiedämme, että maahanmuuttajissa on paljon mukavia kavereita, mutta se ei kumoa alkuperäistä väitettä. No tässä vaiheessa sinä sanoisit, että onko sitten oikein alkaa vihaamaan kaikkia maahanmuuttajia? Haluatko että vastaan? :D Ei, ei varmasti ole oikein alkaa vihaamaan kaikkia maahanmuuttajia, mutta muistatko mistä me keskustelimme? Sinä kysyit että mikä AIHEUTTAA rasismia ja siihen minä vastasin. Se onko rasismi oikeutettua - se on kultapieni ihan toinen keskustelu se.
Ja NYT minä kysyn, että jäikö sinulle jotain epäselväksi rasismin syntymisestä? Etkö tajunnut asiaa, vai tuntuuko sinusta siltä että tajuamalla tämän jollain muotoa samalla hyväksyisit rasismin? - Jörgeni
Jörgeni kirjoitti:
Ihanko mysteeri? Eikö edes harmainta aavistusta ole - eikö? Onko punasia tai sinisiä aavistuksia? Eikö niitäkään? Et mitenkään, siis et kertakaikkiaan MITENKÄÄN voi ymmärtää mikä synnyttää rasismia.
Tuosta on nopeasti pääteltävissä, että a. joko et halua ja tahdo ymmärtää sitä, tai b. olet järjenjuoksultasi yksinkertainen, eli kansankielellä tyhmä. Mut ällös ollos huolissas, minä voin asian sinulle kertoa. Kerro sitten sen jälkeen, että etkö ymmärtänyt asiaa, vai onko sinun tahtosi puolesta vaikeaa suhtautua siihen. Eli tunnetko niin, että ymmärtämällä rasismin syyt hyväksyisit sen olemassaolon? Kyllä hindu ja muslimikin tietää mikä on Jeesus, ilman että heidän tarvitsee uskoa siihen.
No niin, itse asiaan, eli mistä rasismi syntyy. Tätä kutsutaan deduktiiviseksi päättelyksi:
1. Hauki on kala. Kala asuu vedessä. = Hauki asuu vedessä.
Kaksi ensimmäisetä lausetta ovat premissejä. Premissi syntyy empiriasta, eli havainnointiin ympäristöstä. Toisaalta se syntyy myös teoreettisella tutkimuksella. Toisinsanoen olet siis nähnyt kaloja vedessä ja on voitu tutkimuksella osoittaa, että kyllä - kala tosiaan elää vedessä ja kyllä - hauki kuuluu viuhkaeväisiin ja on todellakin siis kala.
No sitten jatketaan:
2. Maahanmuuttajissa on paljon rikollisia. Rikollisuus on pahasta. = Maahanmuuttajat ovat pahasta.
No ensimmäisenä tietysti tartut asiaan, että nii-in hauet elävät kaikki meressä, mutta maahanmuuttajista kaikki eivät ole rikollisia. Kyllä - minä vastaan sinulle ja jatkan: Tuo väite ei millään tavalla ole relevantti vastaväite. Tottakai tiedämme, että maahanmuuttajissa on paljon mukavia kavereita, mutta se ei kumoa alkuperäistä väitettä. No tässä vaiheessa sinä sanoisit, että onko sitten oikein alkaa vihaamaan kaikkia maahanmuuttajia? Haluatko että vastaan? :D Ei, ei varmasti ole oikein alkaa vihaamaan kaikkia maahanmuuttajia, mutta muistatko mistä me keskustelimme? Sinä kysyit että mikä AIHEUTTAA rasismia ja siihen minä vastasin. Se onko rasismi oikeutettua - se on kultapieni ihan toinen keskustelu se.
Ja NYT minä kysyn, että jäikö sinulle jotain epäselväksi rasismin syntymisestä? Etkö tajunnut asiaa, vai tuntuuko sinusta siltä että tajuamalla tämän jollain muotoa samalla hyväksyisit rasismin?Veikö kissa kielen?
- Tomppakoo
Mover kirjoitti:
Itse jäin - tapaasi - "koukkuun" tähän rasismitematiikkaan. Se on, jostain syystä, aika herkkä aihe. Todennäköisesti a) siksi, että ihminen on eri viiteryhmiinsä samastuva laumaeläin b) ja osin tästä syystä se saattaa nähdä toisen ihan yhtä tavallisen viiteryhmän jäsenet - jokaisen niistä - uhkana, jopa jotenkin "saastuneena". Emme siis puhu tässä esimerkiksi toimivista pedofiileista tai rikollisryhmistä ylimalkaan, koska nehän jo määritelmällisesti suuntautuvat yhteisöä vastaan.
Oma kiinnostukseni rasistisuuteen johtuu siitä, että minulla ei, kuudenkaan rasismikirjoitusvuotenikaan aikana, ole harmainta aavistusta siitä, mikä saa ihmisen kohdistamaan vihaansa summittaista ihmistä vastaan - sillä sitähän rasistisuus on.
Ja asia minulle siis edelleenkin on mysteeri.
Muistan jos silloisista kirjoituksistasi, että totesit joskus, että tiettyjen, täällä pitkälle yleisesti parjattujen etnisten tyhmien jäsenet, eivät olleetkaan yhtään hullumpia. No, siitähän nämä sinua seuranneet "pillit ja pullat" (vrt Pekka Töpöhäntä) hämmentyivät - vähän niin kuin tuo "yliviivattu cee" tässä ketjussa, joka epäili sinun olevan hoitolan potilas.
Et siis kumarrellut silloin ketään etkä mitään - ja sellaisella ihmisellä onkin vapaus kulkea reittiä, jonka tuntee omakseen - vaikka "valtavirta" meneekin omaansa.
"Ken tietä kulkee tien on vanki -
vapaa on vain umpihanki".Takaisin mökkireissulta..
Rasismi on todentotta pelkkää pelkoa, tiedostamatonta tuskaa ja välinpitämättömyyttä siitä, mikä on totta ja mikä harhaa todellisuudesta.
Rasismi itsessään myös kertoo ihmisestä itsestään paljon, noin psykologisesti tarkastellen.
Luen mielellään nykyään kirjoja (jos satun käsiini saamaan) analyyttisestä trilogiasta, joka on siis yksi tärkeimmistä psykoanalyysin muodoista ja sen mukaan ihminen heijastaa oman sisäisen maailmansa toisiin ihmisiin!
Jos vihaan ulkomaalaisia, se ei kerro mitään ulkomaalaisista, vaan itsestäni.
Silloin on hyvä tehdä itselle kysymys, mikä vihaamassani henkilössä on vikana, mikä saa hänessä minut raivon valtaan???
Kun syy selviää, se on suoraan se mitä inhoan itsessäni..:)
Tämän ymmärtäminen vaatii aikansa, se on se tie jonka jokainen joutuu itse etsimään.
Joskus joillakin se vain kestää hieman kauemmin...:) - ¢
Tomppakoo kirjoitti:
Takaisin mökkireissulta..
Rasismi on todentotta pelkkää pelkoa, tiedostamatonta tuskaa ja välinpitämättömyyttä siitä, mikä on totta ja mikä harhaa todellisuudesta.
Rasismi itsessään myös kertoo ihmisestä itsestään paljon, noin psykologisesti tarkastellen.
Luen mielellään nykyään kirjoja (jos satun käsiini saamaan) analyyttisestä trilogiasta, joka on siis yksi tärkeimmistä psykoanalyysin muodoista ja sen mukaan ihminen heijastaa oman sisäisen maailmansa toisiin ihmisiin!
Jos vihaan ulkomaalaisia, se ei kerro mitään ulkomaalaisista, vaan itsestäni.
Silloin on hyvä tehdä itselle kysymys, mikä vihaamassani henkilössä on vikana, mikä saa hänessä minut raivon valtaan???
Kun syy selviää, se on suoraan se mitä inhoan itsessäni..:)
Tämän ymmärtäminen vaatii aikansa, se on se tie jonka jokainen joutuu itse etsimään.
Joskus joillakin se vain kestää hieman kauemmin...:)Tuskin kukaan ulkomaalaisia vihaa.
Sulla on nuppi sekasin. - Voisit kysyä
Mover kirjoitti:
Itse jäin - tapaasi - "koukkuun" tähän rasismitematiikkaan. Se on, jostain syystä, aika herkkä aihe. Todennäköisesti a) siksi, että ihminen on eri viiteryhmiinsä samastuva laumaeläin b) ja osin tästä syystä se saattaa nähdä toisen ihan yhtä tavallisen viiteryhmän jäsenet - jokaisen niistä - uhkana, jopa jotenkin "saastuneena". Emme siis puhu tässä esimerkiksi toimivista pedofiileista tai rikollisryhmistä ylimalkaan, koska nehän jo määritelmällisesti suuntautuvat yhteisöä vastaan.
Oma kiinnostukseni rasistisuuteen johtuu siitä, että minulla ei, kuudenkaan rasismikirjoitusvuotenikaan aikana, ole harmainta aavistusta siitä, mikä saa ihmisen kohdistamaan vihaansa summittaista ihmistä vastaan - sillä sitähän rasistisuus on.
Ja asia minulle siis edelleenkin on mysteeri.
Muistan jos silloisista kirjoituksistasi, että totesit joskus, että tiettyjen, täällä pitkälle yleisesti parjattujen etnisten tyhmien jäsenet, eivät olleetkaan yhtään hullumpia. No, siitähän nämä sinua seuranneet "pillit ja pullat" (vrt Pekka Töpöhäntä) hämmentyivät - vähän niin kuin tuo "yliviivattu cee" tässä ketjussa, joka epäili sinun olevan hoitolan potilas.
Et siis kumarrellut silloin ketään etkä mitään - ja sellaisella ihmisellä onkin vapaus kulkea reittiä, jonka tuntee omakseen - vaikka "valtavirta" meneekin omaansa.
"Ken tietä kulkee tien on vanki -
vapaa on vain umpihanki".jos et ymmärrä, miksi ne mustat rasistit ylläpitävät vihaa, niin kysy, mitä ne vielä haluavat täysihoidon, disorahan ja mersun lisäksi ? -ilmaiset lomamatkat somaliaan nilä jo on
- Mover
Jörgeni kirjoitti:
Ihanko mysteeri? Eikö edes harmainta aavistusta ole - eikö? Onko punasia tai sinisiä aavistuksia? Eikö niitäkään? Et mitenkään, siis et kertakaikkiaan MITENKÄÄN voi ymmärtää mikä synnyttää rasismia.
Tuosta on nopeasti pääteltävissä, että a. joko et halua ja tahdo ymmärtää sitä, tai b. olet järjenjuoksultasi yksinkertainen, eli kansankielellä tyhmä. Mut ällös ollos huolissas, minä voin asian sinulle kertoa. Kerro sitten sen jälkeen, että etkö ymmärtänyt asiaa, vai onko sinun tahtosi puolesta vaikeaa suhtautua siihen. Eli tunnetko niin, että ymmärtämällä rasismin syyt hyväksyisit sen olemassaolon? Kyllä hindu ja muslimikin tietää mikä on Jeesus, ilman että heidän tarvitsee uskoa siihen.
No niin, itse asiaan, eli mistä rasismi syntyy. Tätä kutsutaan deduktiiviseksi päättelyksi:
1. Hauki on kala. Kala asuu vedessä. = Hauki asuu vedessä.
Kaksi ensimmäisetä lausetta ovat premissejä. Premissi syntyy empiriasta, eli havainnointiin ympäristöstä. Toisaalta se syntyy myös teoreettisella tutkimuksella. Toisinsanoen olet siis nähnyt kaloja vedessä ja on voitu tutkimuksella osoittaa, että kyllä - kala tosiaan elää vedessä ja kyllä - hauki kuuluu viuhkaeväisiin ja on todellakin siis kala.
No sitten jatketaan:
2. Maahanmuuttajissa on paljon rikollisia. Rikollisuus on pahasta. = Maahanmuuttajat ovat pahasta.
No ensimmäisenä tietysti tartut asiaan, että nii-in hauet elävät kaikki meressä, mutta maahanmuuttajista kaikki eivät ole rikollisia. Kyllä - minä vastaan sinulle ja jatkan: Tuo väite ei millään tavalla ole relevantti vastaväite. Tottakai tiedämme, että maahanmuuttajissa on paljon mukavia kavereita, mutta se ei kumoa alkuperäistä väitettä. No tässä vaiheessa sinä sanoisit, että onko sitten oikein alkaa vihaamaan kaikkia maahanmuuttajia? Haluatko että vastaan? :D Ei, ei varmasti ole oikein alkaa vihaamaan kaikkia maahanmuuttajia, mutta muistatko mistä me keskustelimme? Sinä kysyit että mikä AIHEUTTAA rasismia ja siihen minä vastasin. Se onko rasismi oikeutettua - se on kultapieni ihan toinen keskustelu se.
Ja NYT minä kysyn, että jäikö sinulle jotain epäselväksi rasismin syntymisestä? Etkö tajunnut asiaa, vai tuntuuko sinusta siltä että tajuamalla tämän jollain muotoa samalla hyväksyisit rasismin?Kiitos asiallisesta - ja pitkälle relevantistakin - kommentistasi.
Ja tiedämme, että esittämässäsi päättelyketjussa itsekin havaitsemasi vajavuudesta on väsätty tämän palstan teema - joka puolustaa paikkaansa.
Eri mieltä olemme siitä, etteikö vastaväite kumoaisi päättelyketjua. Tottakai se kumoaa. Ja näin ollen rasistisuuden voidaan katsoa automaattisesti olevan ihan perustellusti omalla rikollisella logiikalla syntyvä rikos.
On erittäin kummallista, että kun ihminen syyllistyy rattijuoppouteen tai omaisuusrikoksiin, häntä yksimielisesti pidetään tyystin rikosvastuullisenas tuoistaan. Mutta kun hän lohkaisee rasistisuuden, hän helposti on "suomalaisen maahanmuuttopolitiikan epäonnistumisen" uhri.
Tämän kyseisen yhteyden katkaiseminen on tämän palstan tehtävä. - Jörgeni
Mover kirjoitti:
Kiitos asiallisesta - ja pitkälle relevantistakin - kommentistasi.
Ja tiedämme, että esittämässäsi päättelyketjussa itsekin havaitsemasi vajavuudesta on väsätty tämän palstan teema - joka puolustaa paikkaansa.
Eri mieltä olemme siitä, etteikö vastaväite kumoaisi päättelyketjua. Tottakai se kumoaa. Ja näin ollen rasistisuuden voidaan katsoa automaattisesti olevan ihan perustellusti omalla rikollisella logiikalla syntyvä rikos.
On erittäin kummallista, että kun ihminen syyllistyy rattijuoppouteen tai omaisuusrikoksiin, häntä yksimielisesti pidetään tyystin rikosvastuullisenas tuoistaan. Mutta kun hän lohkaisee rasistisuuden, hän helposti on "suomalaisen maahanmuuttopolitiikan epäonnistumisen" uhri.
Tämän kyseisen yhteyden katkaiseminen on tämän palstan tehtävä."Ja näin ollen rasistisuuden voidaan katsoa automaattisesti olevan ihan perustellusti omalla rikollisella logiikalla syntyvä rikos."
Muistuttaisin jo kertaalleen vastaamaani vastaväitteeseen: me emme keskustelleet rasismin OIKEUTUKSESTA. Sinä kysyit epätietoisena sen synnyinsyytä ja siihen minä vastasin. Keskustelussa pitää pystyä pitämään fokus aina siinä mistä puhutaan, muuten mennään aina metsään. Sinä kysyit - minä vastasin siihen.
"Mutta kun hän lohkaisee rasistisuuden..."
Tämähän menee päinvastoin. Ei kantasuomalainen saa ymmärrystä selittäessään maahanmuuton olevan syy ongelmiinsa. Toisaalta taas maahanmuuttaja SAA ymmärrystä selittäessään vaikkapa raiskauksen olevan osa epäonnitunutta maahanmuuttopolitiikkaa ja suomalaisten rasismia häntä kohtaan.
Anyway... en halua eksyä aiheesta: Sinä kysyit ja ihmettelit mikä aiheuttaa rasismia. Minä siihen vastasin, joten pysytään nyt VAIN siinä. Ymmärsitkö selityksen vai jäikö nimenomaan siinä aukkokohtia? - Jörgeni
Tomppakoo kirjoitti:
Takaisin mökkireissulta..
Rasismi on todentotta pelkkää pelkoa, tiedostamatonta tuskaa ja välinpitämättömyyttä siitä, mikä on totta ja mikä harhaa todellisuudesta.
Rasismi itsessään myös kertoo ihmisestä itsestään paljon, noin psykologisesti tarkastellen.
Luen mielellään nykyään kirjoja (jos satun käsiini saamaan) analyyttisestä trilogiasta, joka on siis yksi tärkeimmistä psykoanalyysin muodoista ja sen mukaan ihminen heijastaa oman sisäisen maailmansa toisiin ihmisiin!
Jos vihaan ulkomaalaisia, se ei kerro mitään ulkomaalaisista, vaan itsestäni.
Silloin on hyvä tehdä itselle kysymys, mikä vihaamassani henkilössä on vikana, mikä saa hänessä minut raivon valtaan???
Kun syy selviää, se on suoraan se mitä inhoan itsessäni..:)
Tämän ymmärtäminen vaatii aikansa, se on se tie jonka jokainen joutuu itse etsimään.
Joskus joillakin se vain kestää hieman kauemmin...:)"Rasismi on todentotta pelkkää pelkoa, tiedostamatonta tuskaa ja välinpitämättömyyttä siitä, mikä on totta ja mikä harhaa todellisuudesta."
Olet puolittain oikeassa ja toisen puolen väärässä. Rasismi on pelkoa ja tuskaa siitä mihin yhteiskunta on tällä menolla menossa. Se on pelkoa paitsi itsensä, puolisonsa, ystäviensä, niin myös omien lastensa puolesta. Se on pelkoa siitä, että tämä nyt toistaiseksi vielä suhteellisen hyvä tilanne on muuttumassa.
Mutta mikä on totta ja mikä harhaa? Minä en tykkää puhua mutusta ja yksittäisistä ajatuksista. Minä pidän faktasta ja todellisuudesta. Tilastoista ja tutkimuksista - siitä minä pidän. Ainoa ongelma sinulla on, että kaikki (lue: KAIKKI) fakta näyttää maahanmuuton olevan haitallista. Vain mutuilla ja yksittäisillä mielipiteillä on vastakkainen näkökulma.
Psykoanalyysisi kertoo myös jotain terveestä pelosta. Pelko on ihmismielen tapa torjua ja välttää pahaa. Jos toinen satuttaa, on oikein pelätä ja vältellä häntä. Jos muinoin kristinuskon lähetyssaarnaajat löivät miekalla pään poikki epäuskoisilta, oli ihan perusteltua pelätä ja vihata heitä. He rikkoivat sen mitä oli ja toivat mukanaan pahan. Ei liene vielä avaruustiedettä sinullekaan? - Mover
Jörgeni kirjoitti:
"Ja näin ollen rasistisuuden voidaan katsoa automaattisesti olevan ihan perustellusti omalla rikollisella logiikalla syntyvä rikos."
Muistuttaisin jo kertaalleen vastaamaani vastaväitteeseen: me emme keskustelleet rasismin OIKEUTUKSESTA. Sinä kysyit epätietoisena sen synnyinsyytä ja siihen minä vastasin. Keskustelussa pitää pystyä pitämään fokus aina siinä mistä puhutaan, muuten mennään aina metsään. Sinä kysyit - minä vastasin siihen.
"Mutta kun hän lohkaisee rasistisuuden..."
Tämähän menee päinvastoin. Ei kantasuomalainen saa ymmärrystä selittäessään maahanmuuton olevan syy ongelmiinsa. Toisaalta taas maahanmuuttaja SAA ymmärrystä selittäessään vaikkapa raiskauksen olevan osa epäonnitunutta maahanmuuttopolitiikkaa ja suomalaisten rasismia häntä kohtaan.
Anyway... en halua eksyä aiheesta: Sinä kysyit ja ihmettelit mikä aiheuttaa rasismia. Minä siihen vastasin, joten pysytään nyt VAIN siinä. Ymmärsitkö selityksen vai jäikö nimenomaan siinä aukkokohtia?Hyvä. Pysymme aiheessa.
Palaamme premisseihisi ja siitä epätoivoisesti sorvattuun johtopäätökseen.
Skippasit mielestäni nimittäin aika kevyesti yhden ko. päättelyketjuun liittyvän asian:
Tällä palstalla(kin) nimittäin moni uskoo juuri tuon esittämäsi johtopäätöksen pitävän paikkansa. Se on aika iso ongelma, kun - aivan oikein - palstan teemoituksessa halutaan etsiä rasimin SYITÄ.
Sen vuoksi tahdon aina peräänkuuluttaa vastuuta sen suhteen, mikä on hyväksyttävää näissä ilmiöissä, mikä ei.
Ja - kaiken lisäksi - väitän, että mikään yhteiskunnalinen toimi nyky-Suomessa ei KOSKAAN, loppujen lopuksi, ole syy syyttömän ihmisen syrjinnälle, jahtaamiselle tms. Syyt ovat syvemmällä - ja rikollisen pääkopan sisällä.
- iso d
"ei oikeutta täällä saa, ellei sitä itse hanki !!!"
- Mover
Jaakko Ilkkaan vertaaminen ei liene aivan relevanttia?
- Pekan tarinoita
En lukenut tekstiä, mutta otsikko!!!
KUKA kirjoittaa noin omahyväisesti, xxx jutut... siis jos mun nimi olisi Pekka, niin kirjoittaisin aloituksia tänne "Pekan tarinoita" tai "Pekan joulutervehdykset"... Aika sairas tyyppi ja onko VÄHÄN itseään täynnä tai jotain..- ¢
Moveri on mun kaveri ja me ollaan äärirasisteja. Vääräuskoisia me ei suvaita ollenkaan.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Stefu LOISTAVAA!
Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta1342005Msisa on eronnut
Mies ei kestänyt jatkuvia syrjähyppyjä eikä totuutta Turun yöstä.291052- 69878
Venäläisiä keksintöjä?
Kun tässä nyt yritän miettiä venäläisiä keksintöjä, niin ei äkkiseltään tule oikein yhtään mieleen. Onko niitä edes?261766Tiedän että on aika luovuttaa
En vaan osaa. Liian kauan toivonut jotain, mikä ei koskaan tule toteutumaan. Olo ei ole mitenkään hyvä, mutta itken vähemmän kuin silloin kun sinuun r65752- 14735
- 83688
Katumuksesta
Pitkäperjantaina eräässä seurueessa puhuttiin katumisesta ja mitä itse kukin katuu. Yleisintä tuntui olevan pahasti sanominen jollekin läheiselle ja t132686Sisällissota kiihtyy Ruotsissa
KaupunkiTaistelut koraanin puolesta kiihtyneet Linköpingissä ja Malmössä. Ruotsin poliisi joutunut vetäytymään suojiin. Päätän raporttini Ruotsista.213673- 26671