Olen ylä-savolainen 28v. mies ja olen jo kauan aikaa kuullut käskyn "liity ja pelastu" Sama ääni on kertonut, että Iisalmeen tulee perustaa seuakunta. Olen jättänyt yhteystietoni tänään ja odotan mapi:n yhteydenottoa. Jumala on suuri ja ilmeisesti hänellä on suunnitelma ja tieto minun alueen tulevaisuudesta. En ole itse vielä edes kastettu jäsen, mutta Kaikkivaltias tietää, että seurakunta tulee iisalmeen. Kutsu on soinut koko ajan, se on vahva enkä enää sitä jätä kuuntelematta. Herran huone tulee ja uskon, että kun vain hänen voimallaan saarnaan, niin Hänen tahtonsa tapahtuu. Se totutuu ilman minuakin.
Haluan liittyä
131
515
Vastaukset
- Ent. jäsen
Syvällinen on tuo oivalluksesi, että Herran tahto tapahtuu ja toteutuu ilman sinua ja minuakin. Hänellä on tiensä, aikansa ja paikkansa. On viisautta hiljentyä, taipua ja nöyrtyä Hänen ohjaukseensa kaikessa.
Iisalmen seurakunnan perustamiseen en osaa ottaa kantaa. Varmaan sellainen perustetaan, jos sillä suunnalla on tarpeeksi kiinnostuneita ja aktiivisia MAP-kirkon jäseniä. - kulmapotku
Mormonismi on vain kosmetiikkaa lainaten tässä erästäkin urheilutoimittajaa ottelua selostaessaan.
- Kosmetiikallahan
peitetään pilalle mennyt pohja ...
- ...
Yhtä nopeasti kun siihen liittyy niin yhtä nopeasti siitä erotaan.
- Jaaha..
Tuo laskutavan mukaan siinä ei olisi yhtään jäsentä, kuitenkin tunnen itsekin monta!
- Ent. jäsen
Jaaha.. kirjoitti:
Tuo laskutavan mukaan siinä ei olisi yhtään jäsentä, kuitenkin tunnen itsekin monta!
Suomessa jäsenmäärä laskee koko ajan, käännynnäisiä ei tule ja jäsenmäärän kasvu on synnytysikäisten mormoninaisten varassa. Vaikka pidätte tilastoissa viimeiseen asti jopa kirkosta eronneet, niin syntyvyys ei auta kun eroajia on ollut vuodesta toiseen enemmän kuin liittyjiä.
lapsena kastetuille käy yli 50% niin, että eroavat kirkosta ennen 30 ikävuottaan ja ne jotka eivät eroa, jättäytyvät muuten vaan pois toiminnasta ja kymmenyksiähän ei noilta heru.. - kato selkeää!!
Jaaha.. kirjoitti:
Tuo laskutavan mukaan siinä ei olisi yhtään jäsentä, kuitenkin tunnen itsekin monta!
Mormonit mainostavat sivuillaan, että Map-kirkkoon kuuluu 4500 jäsentä.
Todellinen luku jää kuitenkin vähän yli 3000 Suomesa. Eli selkeästi alaspäin jyrkästi on mormonien määrä menossa Suomessakin - kuten muualla maailmassa! - mormonin pluslaskua
Jaaha.. kirjoitti:
Tuo laskutavan mukaan siinä ei olisi yhtään jäsentä, kuitenkin tunnen itsekin monta!
Lasketko itsesi mormonien tapaan kolmeksi ihmiseksi?
- 3+5
Ent. jäsen kirjoitti:
Suomessa jäsenmäärä laskee koko ajan, käännynnäisiä ei tule ja jäsenmäärän kasvu on synnytysikäisten mormoninaisten varassa. Vaikka pidätte tilastoissa viimeiseen asti jopa kirkosta eronneet, niin syntyvyys ei auta kun eroajia on ollut vuodesta toiseen enemmän kuin liittyjiä.
lapsena kastetuille käy yli 50% niin, että eroavat kirkosta ennen 30 ikävuottaan ja ne jotka eivät eroa, jättäytyvät muuten vaan pois toiminnasta ja kymmenyksiähän ei noilta heru..Ja näistä ainakin 25% palaa takaisin jonkin ajan kuluttua.
- 22+11
3+5 kirjoitti:
Ja näistä ainakin 25% palaa takaisin jonkin ajan kuluttua.
Joten jäsenmäärä laskee, jos vain neljännes. Tosin tuostakaan tiedostasi sinulla ei liene todistusaineistoa?
- Unohdit
22+11 kirjoitti:
Joten jäsenmäärä laskee, jos vain neljännes. Tosin tuostakaan tiedostasi sinulla ei liene todistusaineistoa?
käännynnäiset päissälaskuistasi.
- 10+4
Unohdit kirjoitti:
käännynnäiset päissälaskuistasi.
Päissäni laskusta huolimatta sitä ei tarvinnut ottaa huomioon, koska jo todettiin käännynnäisiä ei tule. No, tarkalleen ottaen päitäisi sanoa, että ei juurikaan tule. Joka tapauksessa mormonien määrä vähenee Suomessa noin 20 henkilön vuosivauhtia.
- Tapani1
Tästä saat yhteyden ja voit tilata ilmaisen Mormonin kirjan:
http://mormonit.fi/ota-meihin-yhteyttae/tilauslomake.html- VAROKAA!
Yhteystietoja EI KANNATA ANTAA. Kohta on käännyttäjät ovella.
MK:a voi lukea ilmaiseksi netissä, esim. tästä:
http://scriptures.lds.org/fi/bm/contents - kriittisesti tietoa
Lue myös www.mormonismi.net
- 5+7
Mormonismi.com issa on paljon tietoa, oikeata tietoa eikä netin väännettyä tietoa.
- Avaajahan
VAROKAA! kirjoitti:
Yhteystietoja EI KANNATA ANTAA. Kohta on käännyttäjät ovella.
MK:a voi lukea ilmaiseksi netissä, esim. tästä:
http://scriptures.lds.org/fi/bm/contentsnimenomaa halusi yhteydenottoa ! Mitä siis vaahtoat.
- M.E.L.
5+7 kirjoitti:
Mormonismi.com issa on paljon tietoa, oikeata tietoa eikä netin väännettyä tietoa.
Mitä 'oikeaa' tietoa?
Mormonin kirja ei edelleen ole totta eikä Smith ollut millään kriteerillä oikea profeetta.
Jos olet toista mieltä niin esitä todisteet!
Ei pidä sokeasti uskoa aivan mihin tahansa hölynpölyyn ilman ainuttakaan perustetta. - VAROKAA!
Avaajahan kirjoitti:
nimenomaa halusi yhteydenottoa ! Mitä siis vaahtoat.
Oli tarkoitettu kaikille lukijoille. Kai huomasit monikon? Ja vaarallistahan se on tuolle kysyjällekin, jos haksahtaa Smithin oppiin.
- ???
5+7 kirjoitti:
Mormonismi.com issa on paljon tietoa, oikeata tietoa eikä netin väännettyä tietoa.
Mitä väärennettyä tietoa? Et ole osoittanut yhtään virhettä net-sivustolla.
- nenada
??? kirjoitti:
Mitä väärennettyä tietoa? Et ole osoittanut yhtään virhettä net-sivustolla.
Minä olen jo kaunan sitten. http://mormonipuolustajat.blogspot.no/
Väärää tietoa on selvä valehtelu.
Vastustaja arviointi:
Se että Mormonit muka jakaisivat vain hyvin valittua tietoa poimien pois tettyjä tietoja on täysin paikkansa pitämätön väite (=vale= Virhe= tahallinen virhe). MAP kirkon virallisilla sivuilla ei tosin ole, kuin vairallista materiaalia. Kirkon VIRALLINEN materiaali on suunnattu kirkon tehtävään, joka on tuoda niin useita kuin mahdollista takaisin Jumala luokse. SE on kirkkomme tehtävä täällä maan päällä.
Epävirallisten sivustojen suomenkielinen lukumäärä on erittäin vähäinen. Syy lienee siinä, että ihmiset pelkäävät kirjoittaa mitään, koska se usein otetaan mormonien viralliseksi kannaksi, jota se ei välttämättä ole. Siis EI siksi että kirkko kieltäisi (ON suis VIRHE väittää että kirkko kieltäisi!). Jos luulet mm tämän tarkastelun olevan kirkon virallisen kannan luulosi on väärä. Ei kirkko rupea ottamaan kantaa kaikenlaisiin kissanristiäisiin. Kirkolle on kuten jo sanoin tärkeintä löytää ne henkilöt jotka OVAT kiinnostuneita omasta pelastuksestaan.
Kirkko ei lähde ”korjaamaan ” antien väitteitä yksinkertaisiseti siksi että se veisi kirkon, kuten on nähty niin monen jäsenen osalta vai väittelyyn asiasta. Kirkon kanta väittelystä on yksioikoinen: Keskustelu on ok, mutta väittely tuo pahan hengen eikä ole toivottavaa.Siksi kirkko ei vastaa antien väitteille, vaan jättää väitteet useimmiten epävirallisten jäsenten huoleksi.
Jne. Täysin pätemätöntä sekoilemista vastustajiemme taholta. - ???
nenada kirjoitti:
Minä olen jo kaunan sitten. http://mormonipuolustajat.blogspot.no/
Väärää tietoa on selvä valehtelu.
Vastustaja arviointi:
Se että Mormonit muka jakaisivat vain hyvin valittua tietoa poimien pois tettyjä tietoja on täysin paikkansa pitämätön väite (=vale= Virhe= tahallinen virhe). MAP kirkon virallisilla sivuilla ei tosin ole, kuin vairallista materiaalia. Kirkon VIRALLINEN materiaali on suunnattu kirkon tehtävään, joka on tuoda niin useita kuin mahdollista takaisin Jumala luokse. SE on kirkkomme tehtävä täällä maan päällä.
Epävirallisten sivustojen suomenkielinen lukumäärä on erittäin vähäinen. Syy lienee siinä, että ihmiset pelkäävät kirjoittaa mitään, koska se usein otetaan mormonien viralliseksi kannaksi, jota se ei välttämättä ole. Siis EI siksi että kirkko kieltäisi (ON suis VIRHE väittää että kirkko kieltäisi!). Jos luulet mm tämän tarkastelun olevan kirkon virallisen kannan luulosi on väärä. Ei kirkko rupea ottamaan kantaa kaikenlaisiin kissanristiäisiin. Kirkolle on kuten jo sanoin tärkeintä löytää ne henkilöt jotka OVAT kiinnostuneita omasta pelastuksestaan.
Kirkko ei lähde ”korjaamaan ” antien väitteitä yksinkertaisiseti siksi että se veisi kirkon, kuten on nähty niin monen jäsenen osalta vai väittelyyn asiasta. Kirkon kanta väittelystä on yksioikoinen: Keskustelu on ok, mutta väittely tuo pahan hengen eikä ole toivottavaa.Siksi kirkko ei vastaa antien väitteille, vaan jättää väitteet useimmiten epävirallisten jäsenten huoleksi.
Jne. Täysin pätemätöntä sekoilemista vastustajiemme taholta.> Se että Mormonit muka jakaisivat vain hyvin valittua tietoa poimien pois tettyjä tietoja on täysin paikkansa pitämätön väite (=vale= Virhe= tahallinen virhe). MAP kirkon virallisilla sivuilla ei tosin ole, kuin vairallista materiaalia.
Olet huvittava. Ensin kiellät, mutta jo seuraavassa virkkeessä myönnät...
Et siis VIELÄKÄÄN osoittanut yhtään virhettä. Urputtaa kyllä osaat. - ???
nenada kirjoitti:
Minä olen jo kaunan sitten. http://mormonipuolustajat.blogspot.no/
Väärää tietoa on selvä valehtelu.
Vastustaja arviointi:
Se että Mormonit muka jakaisivat vain hyvin valittua tietoa poimien pois tettyjä tietoja on täysin paikkansa pitämätön väite (=vale= Virhe= tahallinen virhe). MAP kirkon virallisilla sivuilla ei tosin ole, kuin vairallista materiaalia. Kirkon VIRALLINEN materiaali on suunnattu kirkon tehtävään, joka on tuoda niin useita kuin mahdollista takaisin Jumala luokse. SE on kirkkomme tehtävä täällä maan päällä.
Epävirallisten sivustojen suomenkielinen lukumäärä on erittäin vähäinen. Syy lienee siinä, että ihmiset pelkäävät kirjoittaa mitään, koska se usein otetaan mormonien viralliseksi kannaksi, jota se ei välttämättä ole. Siis EI siksi että kirkko kieltäisi (ON suis VIRHE väittää että kirkko kieltäisi!). Jos luulet mm tämän tarkastelun olevan kirkon virallisen kannan luulosi on väärä. Ei kirkko rupea ottamaan kantaa kaikenlaisiin kissanristiäisiin. Kirkolle on kuten jo sanoin tärkeintä löytää ne henkilöt jotka OVAT kiinnostuneita omasta pelastuksestaan.
Kirkko ei lähde ”korjaamaan ” antien väitteitä yksinkertaisiseti siksi että se veisi kirkon, kuten on nähty niin monen jäsenen osalta vai väittelyyn asiasta. Kirkon kanta väittelystä on yksioikoinen: Keskustelu on ok, mutta väittely tuo pahan hengen eikä ole toivottavaa.Siksi kirkko ei vastaa antien väitteille, vaan jättää väitteet useimmiten epävirallisten jäsenten huoleksi.
Jne. Täysin pätemätöntä sekoilemista vastustajiemme taholta.Lisäksi sinulle tuli kirjoitusvirhe. Vairallista sanan tilalla pitäisi olla vaarallista.
Siis tarkoitit kai (turha pilkkukin poistettuna):
MAP kirkon virallisilla sivuilla ei tosin ole kuin vaarallista materiaalia. - se mormonismista
mormonikirjoja löytyy ilmaiseksi paperinkeräyspisteiden jätelaatikoista.
- uskontojen uhri
http://suomisanakirja.fi/mormonit
http://www..mormonismi.net
Tietoa mormonismista - ei sisällä manipulointia!- Eikö?
Millä perusteella ei?
- Pukkeli
Eikö? kirjoitti:
Millä perusteella ei?
Kyllähän tuon sivuston tarkoitus on varoittaa ihmisiä mormonismismiin höyrähtämästä. Siinä mielessä siis mielipiteen manipulointia.
Kuitenkin faktat ovat kohdallaan. Älyttömyydet ja ristiriidat on osoitettu mormonien omien tekstien ja opetusten kautta.
Eikä tällä palstalla ole yksikään morkku kyennyt osoittamaan niitä vääriksi, joten mormonismiin tutustuminen kannattaa aloittaa juuri mormonismi.net-sivustolta. - Mitkä faktat?
Pukkeli kirjoitti:
Kyllähän tuon sivuston tarkoitus on varoittaa ihmisiä mormonismismiin höyrähtämästä. Siinä mielessä siis mielipiteen manipulointia.
Kuitenkin faktat ovat kohdallaan. Älyttömyydet ja ristiriidat on osoitettu mormonien omien tekstien ja opetusten kautta.
Eikä tällä palstalla ole yksikään morkku kyennyt osoittamaan niitä vääriksi, joten mormonismiin tutustuminen kannattaa aloittaa juuri mormonismi.net-sivustolta.Älyttömyyksiä ja ristiriitoja kyllä löytyy, mutta entäpä ne faktat?
- Kerropa!
Mitkä faktat? kirjoitti:
Älyttömyyksiä ja ristiriitoja kyllä löytyy, mutta entäpä ne faktat?
Kaikki on faktaa. SINUN kuuluisi osoittaa virheet, mutta et taida löytää YHTÄKÄÄN:
- MInä odotin
Kerropa! kirjoitti:
Kaikki on faktaa. SINUN kuuluisi osoittaa virheet, mutta et taida löytää YHTÄKÄÄN:
esitettävän faktoja. Millä perusteilla sinä väität noita kirjoitelmia faktaksi?
- Pukkeli
MInä odotin kirjoitti:
esitettävän faktoja. Millä perusteilla sinä väität noita kirjoitelmia faktaksi?
Lähteet ovat mormonien omista kootuista kirjoitelmista.
- enemmänkin löytyy...
Pukkeli kirjoitti:
Lähteet ovat mormonien omista kootuista kirjoitelmista.
Kun perehtyy mormonismiin, niin toteaa sen aivan potaskaki.
Mormonismi jäljittelee juutalaisten historiaa ja traditiota, mutta on muunnellut niitä aivan omavaltaisesti kunnioittamalla juutalaisten uskoa tai perinteitä - historiaakaan se ei noudata.
Samoin protestanttisuudesta se on plagioinut Raamatusta oppeja, tapoja, tarinoita jopa henkilöitä ja selittää ja noudattaa perinteitä J.Smithin mielivaltaisella tavalla - Jeesuskin esitetään erilaisena persoonana mitä Raamatussa ja hänen sanansa ja opetuksensa on vääristelty.
Joseph Smith itse oli huijari ja onnenonkija - halusi rikastua FIKTIO-romaanillaan mormoninkirja, jota mormonit pitävät ensisijaisena evankeliuminaan (kristityillä evankelimina Raamattu).
Mormonismin monijumalaisuus, moniavioisuus, mormoninkirja evankeliumina,
huijariprofeetat, jotka saavat ilmoituksia muka jumalilta, kuolleitten kaste, ikuinen avioliitto, taivaallinen isä ja hänen taivaalliset monet aviovaimot - henkilapset ym. Kaikkiyhtä höpöhöpöä.
Myös valehtelu käy mormoneilta helposti - he vääristelevät profeettojensa laittomia toimia ja moniavioisia liittoja ja kertovat heidän elämästään, opeistaan ym selvästi osoitettavaa valhetta.
Voisin jatkaa enemmänkin, mutta olkoon nämä ensin... jatketaanko vielä? - Jatketaan vaan,
enemmänkin löytyy... kirjoitti:
Kun perehtyy mormonismiin, niin toteaa sen aivan potaskaki.
Mormonismi jäljittelee juutalaisten historiaa ja traditiota, mutta on muunnellut niitä aivan omavaltaisesti kunnioittamalla juutalaisten uskoa tai perinteitä - historiaakaan se ei noudata.
Samoin protestanttisuudesta se on plagioinut Raamatusta oppeja, tapoja, tarinoita jopa henkilöitä ja selittää ja noudattaa perinteitä J.Smithin mielivaltaisella tavalla - Jeesuskin esitetään erilaisena persoonana mitä Raamatussa ja hänen sanansa ja opetuksensa on vääristelty.
Joseph Smith itse oli huijari ja onnenonkija - halusi rikastua FIKTIO-romaanillaan mormoninkirja, jota mormonit pitävät ensisijaisena evankeliuminaan (kristityillä evankelimina Raamattu).
Mormonismin monijumalaisuus, moniavioisuus, mormoninkirja evankeliumina,
huijariprofeetat, jotka saavat ilmoituksia muka jumalilta, kuolleitten kaste, ikuinen avioliitto, taivaallinen isä ja hänen taivaalliset monet aviovaimot - henkilapset ym. Kaikkiyhtä höpöhöpöä.
Myös valehtelu käy mormoneilta helposti - he vääristelevät profeettojensa laittomia toimia ja moniavioisia liittoja ja kertovat heidän elämästään, opeistaan ym selvästi osoitettavaa valhetta.
Voisin jatkaa enemmänkin, mutta olkoon nämä ensin... jatketaanko vielä?mutta asialinjalla.
- netistä löydät infoa
MInä odotin kirjoitti:
esitettävän faktoja. Millä perusteilla sinä väität noita kirjoitelmia faktaksi?
http://www.fi.wikipedia.org/wiki/Uskontojen_uhrientuki
perustettu suomalainen järjestö auttamaan uskonnon uhreja, joilla on tarve saada apua ja neuvoja vaikeuksissaan päästä irti fanaattisista ja fundamentalistista (myös kohtuuttomista rahaa keräävistä) uskonnoista/uskomuksista/lahkoista/kulteista ja tuohon luetteloon on listattu myös Suomessa esim, mormonit. - Millaista
netistä löydät infoa kirjoitti:
http://www.fi.wikipedia.org/wiki/Uskontojen_uhrientuki
perustettu suomalainen järjestö auttamaan uskonnon uhreja, joilla on tarve saada apua ja neuvoja vaikeuksissaan päästä irti fanaattisista ja fundamentalistista (myös kohtuuttomista rahaa keräävistä) uskonnoista/uskomuksista/lahkoista/kulteista ja tuohon luetteloon on listattu myös Suomessa esim, mormonit.mielestäsi on kohtuullinen rahankeräys?
- nenada
Joku MAP kirkon vastustaja taas näköjään työkseen poistattaa taas vastaquksiani! Tervetuloa tutustumaan.
Iisalmelta tulee muitakin ajelle kokoukseen Rovaniemelle joka Sunnuntai. He ottavat mielellään mukaansa. Taitaa muunmoassa alueen lähetysjohtaja ajella sieltä tai siitä ohi joka Sunnuntai.
En oikeen tiedä mitä tanne voi oikeata tietoa anttaa kun heti joku poistattaa. Katso alta joitakin lisätieto vastauksiani.- ???
Olet varmaankin jälleen unohtanut Suomi24-palstan säännöt. Pelkät linkitykset ovat sääntöjen vastaisia.
- mitä vielä nenada?
Mielenkiintoista nähdä, Romneyn vaalikampanjan aikainen Utahin mormonisensuuri on rauennut (romney hävisi): Nyt mormonit taas suoltaa sitä tavanomaista huuhaa-potaskaansa.
- pilli-piipari1
ei kannatte uskoakaikkea, mitä mormonit puhuu.ensinnäkään Jeesus ei missään tapauksessa olisi perustanut kirkkoa, niinkuin mormonit väittää. Jeesus puhui seurakunnasta, joka on erikuin kirkko.toisakseen. mormonien perustaja wil smith oli vapaamuurari sekä okkultisti. ei siis uskovainen. ja mormonit puhuu hyvin kauniisti samoin sanoin jeesuksesta mkuin raamatussakin, mutta todellisuudessa heidän jeesus ei ole oikea jeesus.
- kannattaa perehtyä
MAP-kirkon johtajat ovat myös opettaneet, että heidän Jeesuksensa oli naimisissa ja hänellä oli lapsia, ja että hän oli vieläpä moniavioinen. Apostoli Orson Pratt (The Seer, p. 172) opettaa: "Suuri Messias, joka oli kristillisen uskonnon perustaja, oli moniavioinen... Messias katsoi hyväksi pitää velvollisuutenaan hankkia jälkeläisiä; ja menemällä naimisiin useiden kunniallisten vaimojen kanssa osoitti kaikille tuleville sukupolville, että hän hyväksyi useiden vaimojen pitämisen kristillisellä aikakaudella... Poika noudatti Isänsä esimerkkiä, ja hänestä tuli suuri Ylkä, jolle naitettiin kuninkaitten tyttäriä ja monia kunniallisia naisia. Olemme myös osoittaneet, että sekä Isä Jumala että Herramme Jeesus Kristus pitävät vaimonsa sekä ajassa että iankaikkisuudessa."
Joseph Fielding Smith, joka oli MAP-kirkon presidentti 1970-luvulla, vastasi kysymykseen: "Oliko Jeesus naimisissa?" - "Kyllä, mutta älkää heittäkö helmiä sioille!" Voimme selvästi nähdä, että MAP-kirkko yhä uskoo Jeesuksen olleen naimisissa, mutta ei tahdo paljastaa sitä ei-mormoneille.
Bernard P. Brockbank sanoi MAP-kirkon 147. vuosikonferenssissa, että KRISTUS, JOTA MORMONIT SEURAAVAT, EI OLE KRISTUS, JOTA PERINTEISET KRISTITYT SEURAAVAT. Hän sanoi: "On totta, että monet kristilliset kirkot palvelevat ERI JEESUSTA KRISTUSTA kuin mitä mormonit palvelevat." (The Ensign, May 1977, p. 26)
Mormonien Amerikassa 1800-luvulla seikkaillut Kristus (J.Smithin mukaan) ei todellakaan ole sama Jeesus Kristus kuin Raamatun evankeliumitsa voi lukea.
Tarkemmin voit lukea entisten mormonien( amerikkalainen Dennis Higley ja hänen vaimonsa Rauni Higley) suomenkielisestä kriittisestä tekstistä, miten heille paljastui mormonien valheellisuus:
http://exmormon.org/d6/drupal/finnish- 15+3
Totuuden kysymykseen uskovatko mormonit että Jeesus oli naimisissa löytää täältä: http://en.fairmormon.org/Jesus_Christ/Was_Jesus_married
Kirjoituksessa todetaan että emme tiedä Jeesuksen elämästa siviilissä tarpeeksi voidaksemme uskoa niin.
Ylläkirjoittavalla on hyvä mileikuvitus ja mormonit topdella saavat käyttää omia aivojaan asian ratkaisemiseksi kukin kohdallaan. Kuitenkin se että oliko Jeesus naimisissa vai ei ei vaikuta evankeliumiin tai jokaisen henkilökohtaiseen pelastumiseen... paitsi jos joku johtaja niin uskoo, tai uskoi, ja se on esteenä oikeaan kirkkoon liittymiselle. Huvittaa kun väitetään että MAP kirkosa ei saa ajatella omilla aivoillaan... hmmmmm.
Sana different tarkoittaa erilainen ei ainoastaan eri. Antit tietenkin haluavat kääntää sen erikis. Idean keksi Dr Martin väittämällä siis että oli toinenkin Jeesus johon MAP kirkko sitten uskoo... johan tyhmäkin tajuaa että ei Jeesuksia ollut useampia mutta käsityksiä Jeesuksesta on useampia aj ne eroavat myön niin sanottujen kristittyjen keskuudessa.... mutta vain MAP kirkko erottuu käsityksensä vuoksi siis kristillisyydestä ... antien mielestä.
Kaikkihan tietää että Dr Martinin nimen edessä oleva Dr ei suinkaan tarkoita että hän olisi ollut jokinlainen tohtorismise, van se on vain hänen etunimensä, joten hänen sanomisillaan on yhtäpaljon tieteellistä painoa kuin minunkin. Voi hyvin olle että minulla bachelorin suorittaneena on oikeastaan tieteellisesti enemmän painoa sanoillani :)
Olen samaa mieltä että Jeesuksemme eroa apaljon toisistaaan. NS Kristikunnan Jeesus tuomitsee kastamattomat lapset helvettiin. Hän ei anna iankaikkisuutta muille, kuin niille joilla on ollut tarpeeksi onnea synttä alueelle jossa Kristinusko on tunnettua. Heidän Kristuksensa pelstaa nekin jotka eivät tee parannusta ja pelastaa heidät heidän pahoissa teoissaan. Heillä vain sanat "minä uskon" riittävät, sitten voi tehdä mitä vaan kuitenkin pelastuu. Heidän Kristuksensa on joku kummajainen kolme yhdessä oleva henki joka pukeutuu Jeesukseen Kristukseen maanpäälle tullessaan. Ei ole Isää ei ole Jeesusta ei ole Pyhää Henkeä, vaan on jokin kolmiuletteinen jokin, jossa siis on yhdessä kasassa Isä Poika ja PH. - Hyvät naurut!
15+3 kirjoitti:
Totuuden kysymykseen uskovatko mormonit että Jeesus oli naimisissa löytää täältä: http://en.fairmormon.org/Jesus_Christ/Was_Jesus_married
Kirjoituksessa todetaan että emme tiedä Jeesuksen elämästa siviilissä tarpeeksi voidaksemme uskoa niin.
Ylläkirjoittavalla on hyvä mileikuvitus ja mormonit topdella saavat käyttää omia aivojaan asian ratkaisemiseksi kukin kohdallaan. Kuitenkin se että oliko Jeesus naimisissa vai ei ei vaikuta evankeliumiin tai jokaisen henkilökohtaiseen pelastumiseen... paitsi jos joku johtaja niin uskoo, tai uskoi, ja se on esteenä oikeaan kirkkoon liittymiselle. Huvittaa kun väitetään että MAP kirkosa ei saa ajatella omilla aivoillaan... hmmmmm.
Sana different tarkoittaa erilainen ei ainoastaan eri. Antit tietenkin haluavat kääntää sen erikis. Idean keksi Dr Martin väittämällä siis että oli toinenkin Jeesus johon MAP kirkko sitten uskoo... johan tyhmäkin tajuaa että ei Jeesuksia ollut useampia mutta käsityksiä Jeesuksesta on useampia aj ne eroavat myön niin sanottujen kristittyjen keskuudessa.... mutta vain MAP kirkko erottuu käsityksensä vuoksi siis kristillisyydestä ... antien mielestä.
Kaikkihan tietää että Dr Martinin nimen edessä oleva Dr ei suinkaan tarkoita että hän olisi ollut jokinlainen tohtorismise, van se on vain hänen etunimensä, joten hänen sanomisillaan on yhtäpaljon tieteellistä painoa kuin minunkin. Voi hyvin olle että minulla bachelorin suorittaneena on oikeastaan tieteellisesti enemmän painoa sanoillani :)
Olen samaa mieltä että Jeesuksemme eroa apaljon toisistaaan. NS Kristikunnan Jeesus tuomitsee kastamattomat lapset helvettiin. Hän ei anna iankaikkisuutta muille, kuin niille joilla on ollut tarpeeksi onnea synttä alueelle jossa Kristinusko on tunnettua. Heidän Kristuksensa pelstaa nekin jotka eivät tee parannusta ja pelastaa heidät heidän pahoissa teoissaan. Heillä vain sanat "minä uskon" riittävät, sitten voi tehdä mitä vaan kuitenkin pelastuu. Heidän Kristuksensa on joku kummajainen kolme yhdessä oleva henki joka pukeutuu Jeesukseen Kristukseen maanpäälle tullessaan. Ei ole Isää ei ole Jeesusta ei ole Pyhää Henkeä, vaan on jokin kolmiuletteinen jokin, jossa siis on yhdessä kasassa Isä Poika ja PH.Kun herra Martinin vaimo kutsuu miestään: "Dr, Dr", mistä lapset tietävät, että kyseessä ei ole soiva ovikello?
Vai että Walter Martinin etunimi on Dr.?
No, kertoo sinusta paljon... - nenada
Hyvät naurut! kirjoitti:
Kun herra Martinin vaimo kutsuu miestään: "Dr, Dr", mistä lapset tietävät, että kyseessä ei ole soiva ovikello?
Vai että Walter Martinin etunimi on Dr.?
No, kertoo sinusta paljon...Etkö todellakaan tiennyt tuota?
http://www.fairlds.org/authors/misc/does-walter-martin-have-a-valid-ph-d
Siis vain B.A ja sekin koulusta jota ei hyväksytä opillisissa piireissä. - Hyvät naurut!
nenada kirjoitti:
Etkö todellakaan tiennyt tuota?
http://www.fairlds.org/authors/misc/does-walter-martin-have-a-valid-ph-d
Siis vain B.A ja sekin koulusta jota ei hyväksytä opillisissa piireissä.Voi hyvänen aika sinua Nenada! Ei tässä ollut kysymys Martinin hölmöilyista, vaan hänen etunimestään!
Onko se Dr. kuten nimimerkki 15 3 (sinä?) väitti vai eikö ole? Vastaa siihen kysymykseen! - Hyvät naurut!
nenada kirjoitti:
Etkö todellakaan tiennyt tuota?
http://www.fairlds.org/authors/misc/does-walter-martin-have-a-valid-ph-d
Siis vain B.A ja sekin koulusta jota ei hyväksytä opillisissa piireissä.Vastaa myös kyseisen viestin perusteella tuossa alempana esitettyyn kysymykseen: Montako Jumalaa sinulla on?
- Ent. jäsen
15+3 kirjoitti:
Totuuden kysymykseen uskovatko mormonit että Jeesus oli naimisissa löytää täältä: http://en.fairmormon.org/Jesus_Christ/Was_Jesus_married
Kirjoituksessa todetaan että emme tiedä Jeesuksen elämästa siviilissä tarpeeksi voidaksemme uskoa niin.
Ylläkirjoittavalla on hyvä mileikuvitus ja mormonit topdella saavat käyttää omia aivojaan asian ratkaisemiseksi kukin kohdallaan. Kuitenkin se että oliko Jeesus naimisissa vai ei ei vaikuta evankeliumiin tai jokaisen henkilökohtaiseen pelastumiseen... paitsi jos joku johtaja niin uskoo, tai uskoi, ja se on esteenä oikeaan kirkkoon liittymiselle. Huvittaa kun väitetään että MAP kirkosa ei saa ajatella omilla aivoillaan... hmmmmm.
Sana different tarkoittaa erilainen ei ainoastaan eri. Antit tietenkin haluavat kääntää sen erikis. Idean keksi Dr Martin väittämällä siis että oli toinenkin Jeesus johon MAP kirkko sitten uskoo... johan tyhmäkin tajuaa että ei Jeesuksia ollut useampia mutta käsityksiä Jeesuksesta on useampia aj ne eroavat myön niin sanottujen kristittyjen keskuudessa.... mutta vain MAP kirkko erottuu käsityksensä vuoksi siis kristillisyydestä ... antien mielestä.
Kaikkihan tietää että Dr Martinin nimen edessä oleva Dr ei suinkaan tarkoita että hän olisi ollut jokinlainen tohtorismise, van se on vain hänen etunimensä, joten hänen sanomisillaan on yhtäpaljon tieteellistä painoa kuin minunkin. Voi hyvin olle että minulla bachelorin suorittaneena on oikeastaan tieteellisesti enemmän painoa sanoillani :)
Olen samaa mieltä että Jeesuksemme eroa apaljon toisistaaan. NS Kristikunnan Jeesus tuomitsee kastamattomat lapset helvettiin. Hän ei anna iankaikkisuutta muille, kuin niille joilla on ollut tarpeeksi onnea synttä alueelle jossa Kristinusko on tunnettua. Heidän Kristuksensa pelstaa nekin jotka eivät tee parannusta ja pelastaa heidät heidän pahoissa teoissaan. Heillä vain sanat "minä uskon" riittävät, sitten voi tehdä mitä vaan kuitenkin pelastuu. Heidän Kristuksensa on joku kummajainen kolme yhdessä oleva henki joka pukeutuu Jeesukseen Kristukseen maanpäälle tullessaan. Ei ole Isää ei ole Jeesusta ei ole Pyhää Henkeä, vaan on jokin kolmiuletteinen jokin, jossa siis on yhdessä kasassa Isä Poika ja PH.Tokihan te tiedätte, että "Meidän Herramme" katsoi velvollisuudekseen tehdä lapsia ja ottaa vaimoikseen USEITA kunniallisia naisia. Tämän ovat monella eri suulla todistaneet kirkkonne profeetat, apostolit ja vähäisemmä't kellokkaat.
Yhdy vain Tapani1 iloisin mielin sinäkin lauluun "Kiitos luojamme sulle profeetoista, jotka tietämme toit johtamaan" - ja muista, että:
"Epäilystä ken tuntea tohti, hän ei onnea tuntea voi!"
Eli äly ampäriin, sillä jo epäilys saati omien aivojen johdonmukainen käyttö johtaa vain onnettomuuteen :) - nenada
Hyvät naurut! kirjoitti:
Voi hyvänen aika sinua Nenada! Ei tässä ollut kysymys Martinin hölmöilyista, vaan hänen etunimestään!
Onko se Dr. kuten nimimerkki 15 3 (sinä?) väitti vai eikö ole? Vastaa siihen kysymykseen!En syystä tai toisesta pystynyt tätä jatkokommenttia eilen lähettämään, sivusto reistaili ... mutta tässä se on:
Lisäys... Dr todella tarkoittaa tohtoria, mutta on siis valheelinen ja väärään johtava titteli, kuten yleensä antimateriaalit.
Tässä voit opiskella kuuluisimpien antimormonien taustoja:
http://www.fairlds.org/authors/brown-robert-rosemary
Walter Martin ei siis ollut koskaan lukenut itseään Tohtoriksitai Pdhksi vain B.A - nenada
Hyvät naurut! kirjoitti:
Vastaa myös kyseisen viestin perusteella tuossa alempana esitettyyn kysymykseen: Montako Jumalaa sinulla on?
En tiedä kenelle tämä on tarkoitettu mutta minulla on YKSI Jumala, enkä pidä häntä takataskussani tai lasipurkissa.
- Hyvät naurut!
nenada kirjoitti:
En syystä tai toisesta pystynyt tätä jatkokommenttia eilen lähettämään, sivusto reistaili ... mutta tässä se on:
Lisäys... Dr todella tarkoittaa tohtoria, mutta on siis valheelinen ja väärään johtava titteli, kuten yleensä antimateriaalit.
Tässä voit opiskella kuuluisimpien antimormonien taustoja:
http://www.fairlds.org/authors/brown-robert-rosemary
Walter Martin ei siis ollut koskaan lukenut itseään Tohtoriksitai Pdhksi vain B.AEli myönnät tuopn toisen mormonin (tai itsesi?) kirjoittaneen aivan täyttä potaskaa hänen väittäessään, ett Dr on miehen etunimi.
Aika pellejä olette! - Hyvät naurut!
nenada kirjoitti:
En tiedä kenelle tämä on tarkoitettu mutta minulla on YKSI Jumala, enkä pidä häntä takataskussani tai lasipurkissa.
Kysymykseni oli nimimerkille 15 3 (joka on mahdollisesti sinun sivupersoonasi). Hänen viestinsä perusteella kysyin Jumalienne lukumäärää. Hänellä näyttää olevan monta, sinulla yksi.
Kristusko ei ole Jumala? Merkillistä, että et pidä häntä Jumalana, vaikka ensimmäisessä KÄSKYSSÄ Hän (teidän mukaanne käskyn antaja on Kristus) sanoo, että ihmisellä ei saa olla muita Jumalai kuin Hän itse!
Melkoista sekoilua! - Torta på torta
nenada kirjoitti:
En tiedä kenelle tämä on tarkoitettu mutta minulla on YKSI Jumala, enkä pidä häntä takataskussani tai lasipurkissa.
Ei toki lasipurkkiin Jumalaa, Elohimhan asuu vaimoineen Kolobin lähellä, eikä normaalikokoinen aikuinen mies kovin pieneen lasipurkkiin mahtuisikaan.
- Heh...
Äijän etunimi on kylläkin Walter, ei Dr...
Muukin viestisi oli pääosin täyttä potaskaa.
Montako Jumalaa sinulla on?- Heh...
Viestini oli siis nimimerkille 15 3
- ja ajattele itse
Eiköhän 15 3 nimim ole aiheellista perehtyä Dennis ja Rauni Higleyn elämäntarinaan. Dennis Higley on eronnut Map-kirkosta ja mormonismista, vaikka hänen sukunsa oli monen polven mormoneja ja työskentelivät kirkon tehtävissä. Hänen vaimonsa Rauni Higley on syntyäänsuomalainen ja kääntyi mormoniksi ja päätyi Amerikkaan mormonien pyhien oppien ja kirjojen kääntäjäksi.
He vilpittömästi tutkivat ja perehtyivät mormonismiin todeten sen vääristyneeksi ja valheelliseksi. Perhe erosi Map-kirkosta ja olipa mielenkiintoista lukea mormonien sekä Map-kirkon suhtautuminen ja kohtelu mormonismistä eron jälkeen.
Kannattaa itse lukea ja ottaa selvää, googleta: Dennis & Rauni Higley- Miten on?
Rauni Higley on kääntänyt yli vuosikymmenen ajan mormonitekstejä suomeksi. Aikovatko mormonit nyt tuomita hänen käännöksensä väärin käännetyiksi?
- nenada
Varmaan joskus 1930 luvulla ainakin tiedot vaikuttavat siltä.
Tunnen monia jotka ovat eronneet eivätkä he lainkaan valita kohteluaan mormonien taholta. Herkkä hipiäiset itseään korostavat ne aina etsivät kaikest jotakin valittamista. - nenada
Miten on? kirjoitti:
Rauni Higley on kääntänyt yli vuosikymmenen ajan mormonitekstejä suomeksi. Aikovatko mormonit nyt tuomita hänen käännöksensä väärin käännetyiksi?
Ei tietenkään. Ei hän alusta alkaen ollut joutunut antien aivopesun kohteeksi, vaan vasta myöhemmin.
- Miten on?
nenada kirjoitti:
Ei tietenkään. Ei hän alusta alkaen ollut joutunut antien aivopesun kohteeksi, vaan vasta myöhemmin.
Kirkkoon liityttyään hän luonnollisesti joutui alusta asti aivopesun kohteeksi. Kääntäjänä hän kuitenkin jatkuvasti törmäsi kirkon omia alkuperäislähteitä tutkiessaan sellaisiin omituisuuksiin ja vaiettuihinkin opetuksiin, että alkoi ajatella omilla aivoillaan.
- Siten on.
nenada kirjoitti:
Varmaan joskus 1930 luvulla ainakin tiedot vaikuttavat siltä.
Tunnen monia jotka ovat eronneet eivätkä he lainkaan valita kohteluaan mormonien taholta. Herkkä hipiäiset itseään korostavat ne aina etsivät kaikest jotakin valittamista.Syyllistäminen on varsin yleinen lahkojen taktiikka.
- kritiikkiä
nenada kirjoitti:
Varmaan joskus 1930 luvulla ainakin tiedot vaikuttavat siltä.
Tunnen monia jotka ovat eronneet eivätkä he lainkaan valita kohteluaan mormonien taholta. Herkkä hipiäiset itseään korostavat ne aina etsivät kaikest jotakin valittamista.Nenada sanoo: 'Tunnen monia jotka ovat eronneet eivätkä he lainkaan valita kohteluaan mormonien taholta.'
Mormonien virallinen mainossivusto on niin harhaanjohtava, että moni aluksi ihan vilpittömästikin mormonismia ja eri uskontoja tutkinut henkilö on haksahtanut - jälkeenpäin on sitten ollut noloa edes myöntääkään hurahtaneensa moiseen potaskaan.
Ainakin joidenkin mormonien käytös ja kirjoitukset entisiä mormoneja kohtaan esim tällä kaikille avoimella keskustelupalstalla on ala-arvoista - ei voi mitä tärähtäneempiä mielenilmaisuja uskoa aikuisen täys'järkisen ihmisen kirjoittamiksi.
- ota selvää itse
http://www.youtube.com/watch?v=7tGklhhOH38
tämä videohaastattelu on vuodelta 2011 12 helmikuuta: I was a mormon by Rauni Higley.
Melko tuoreessa videossa amerikansuomalainen Rauni Higley kertoo tarinansa, elämästään ja miten hän erosi Map-kirkosta ja mormoneista. Myös hänen amerikkalainen miehensä Dennis Higley valoittaa omaa Map-kirkosta eroamisestaan, mieshän oli syntynyt mormoniperheeseen. Koko perhe on eronnut mormoneista.
Rauni Higley on Suomesta muuttanut Amerikkaan ja toimi kielenkääntäjänä Salt Lake Cityssä kääntäen mormonien pyhiä tekstejä ja oppeja ja mies toimi Map-kirkon tehtävissä.
ps . video kertokoon.... - tuttu ennestään?
Muuten, nenada oletko mahdollisesti tavannut tämän pariskunnan Rauni ja Dennis Higley heidän Suomessa käydessään? Hehän ovat suunnilleen samanikäisiä kuin sinäkin, ehkä muutaman vuoden vanhempia.
Aika kummallista, että parjaat entisiä mormoneja, jotka vilpittömästi ovat tutkineet mormonismia ja todenneet sen vääristyneeksi ja valheelliseksi ja oman päätöksensä mukaisesti eronneet Utahin Map-kirkosta Amerikassa.
Ei sen puoleen, samanlaista syrjimistä ja boikottia tämä pariskunta on saanut kokea Amerikassakin mormonien ja Map-kirkon taholta, jopa heidän toimeentuloaan yritettiin sabotoida mm mormoneja pyydettiin välttämään liiketoimia ja bissneksia heidän kanssaan. - saidat savolaiset?
Pöhköt ja kierot savolaiset on sopivaa kauraa? Mutta miten se on, kun te savolaiset olette niin pihejä rahojen suhteen - itselle vaan ei muille?
- avaajallejälkilöylyä
Savolaiset mielii heti 'piällysmiehiksi ja pomoiksi' - tekstin ylä-savolaisella nuorella miehellä ainakin on suuret luulot - Iisalmihan on tunnetusti luterilaisten, körttiläisten ja ortodoksien ym perinteisten uskontojen aluetta, mikäs nyt niin viiraa, onko koulut jäänyt kesken ja mielit heti mormonijumalaksi?
- No miten
avaajallejälkilöylyä kirjoitti:
Savolaiset mielii heti 'piällysmiehiksi ja pomoiksi' - tekstin ylä-savolaisella nuorella miehellä ainakin on suuret luulot - Iisalmihan on tunnetusti luterilaisten, körttiläisten ja ortodoksien ym perinteisten uskontojen aluetta, mikäs nyt niin viiraa, onko koulut jäänyt kesken ja mielit heti mormonijumalaksi?
on asiat Suonenjoella, mikä uskonto siellä on perinteistä.
- oma maa mansikka
No miten kirjoitti:
on asiat Suonenjoella, mikä uskonto siellä on perinteistä.
No miten - se on siten, että Suonenjoki on mansikkapitäjä, suonenjokelaiset mielellään myyvät mansikoitaan ja tahkovat itselle hillot himaan.
- oma maa mansikka
No miten kirjoitti:
on asiat Suonenjoella, mikä uskonto siellä on perinteistä.
No miten - se on siten, että Suonenjoki on mansikkapitäjä, suonenjokelaiset mielellään myyvät mansikoitaan ja tahkovat itselle hillot himaan.
- Miten se
oma maa mansikka kirjoitti:
No miten - se on siten, että Suonenjoki on mansikkapitäjä, suonenjokelaiset mielellään myyvät mansikoitaan ja tahkovat itselle hillot himaan.
uskontoon liittyy?
- oma maa mansikka
Miten se kirjoitti:
uskontoon liittyy?
Miten se - on ne mormonien kymmenysmaksut? Kukapa täysijärkinen ihminen rupeaisi mormoniksi ja maksaisi 10 % tuloistaan jonnekin Amerikkaan vielä paastouhri- ym maksuja - mieluummin sitä vaikka tanssii tangoa markkinoilla.
- Siis uskotaan
oma maa mansikka kirjoitti:
No miten - se on siten, että Suonenjoki on mansikkapitäjä, suonenjokelaiset mielellään myyvät mansikoitaan ja tahkovat itselle hillot himaan.
omatekoisen rahan voimaan?
- näin on marjat
Siis uskotaan kirjoitti:
omatekoisen rahan voimaan?
Kyllä todellakin olen erittäin tyytyväinen, kun ansaitsen omat rahani. Kertyy sitä kotimaista 'hilloa' , joka takaa toimeentuloni. Voin itse hallita rahani käyttöä - sitä ei sanele mikään huijarikirkko (esim amerikkalainen utahilainen huuhaakultti, joka sanelee mormonijäsenensä maksavan Map-kirkkoon amerikkaan tilitettäväksi 10 % tuloistaan tilitettäväksi Amerikkaan sellaisiin kohteisiin, joista ei tiedä mihin raha sijoitetaan).
Mieluummin edesautan suomalaisia avun tarvitsijoita tai sitten osoitan almuni tiettyyn kohteeseen oman tahtoni mukaisesti. - Suomessakaan kaikilla ihmisillä ei asiat ole hyvin, on työttömyyttä, sairautta ja nuoret lapsiperheet voivat huonosti.
Minulla itselläni on asiat hyvin, joten mielelläni autan, mutta missään tapauksessa en halua pönkittää mitään huuhaakoplaa, joka valheellisesti väittää keräävänsä rahaa 'jumalan valtakunnan rakentamista varten' ja pystyttää suuria kaupallisia ostoskeskuksia pönkittääkseen esim. mormonijohtajiensa ja huuhaaprofeettojensa hyvinvointia. - Olipa vuodatus,
näin on marjat kirjoitti:
Kyllä todellakin olen erittäin tyytyväinen, kun ansaitsen omat rahani. Kertyy sitä kotimaista 'hilloa' , joka takaa toimeentuloni. Voin itse hallita rahani käyttöä - sitä ei sanele mikään huijarikirkko (esim amerikkalainen utahilainen huuhaakultti, joka sanelee mormonijäsenensä maksavan Map-kirkkoon amerikkaan tilitettäväksi 10 % tuloistaan tilitettäväksi Amerikkaan sellaisiin kohteisiin, joista ei tiedä mihin raha sijoitetaan).
Mieluummin edesautan suomalaisia avun tarvitsijoita tai sitten osoitan almuni tiettyyn kohteeseen oman tahtoni mukaisesti. - Suomessakaan kaikilla ihmisillä ei asiat ole hyvin, on työttömyyttä, sairautta ja nuoret lapsiperheet voivat huonosti.
Minulla itselläni on asiat hyvin, joten mielelläni autan, mutta missään tapauksessa en halua pönkittää mitään huuhaakoplaa, joka valheellisesti väittää keräävänsä rahaa 'jumalan valtakunnan rakentamista varten' ja pystyttää suuria kaupallisia ostoskeskuksia pönkittääkseen esim. mormonijohtajiensa ja huuhaaprofeettojensa hyvinvointia.kukapas kissan hännän nostaa, jos ei kissa itse.
Mene vain auttamaan, me huonot auttajat seuraamme sivusta esimerkillistä toimintaasi. - aina ei auta oma apu
Olipa vuodatus, kirjoitti:
kukapas kissan hännän nostaa, jos ei kissa itse.
Mene vain auttamaan, me huonot auttajat seuraamme sivusta esimerkillistä toimintaasi.Toki autan siinä missä voin.
Seuraapa sinäkin mormoni näin joulun aikaan joulukeräyksiämme ja mediaa: on meillä Suomessa valittavana useita autettavia kohteita, joita voit itsekin auttaa vapaaehtoisesti valiten ja tuottaa joulumieltä jollekin tarvitsevalle lähimmäiselle. Sanoin vain itseni yhtenä esimerkkinä, ei sinun tarvitse minua sivusta seurata eikä Amerikkaan kymmenyksiäsi tiettömiin maksaa.
ps näitä työttömiä, sairaita ja huonosti voivia lapsiperheitä voimme tietenkin auttaa läpi vuoden - siitä varmasti olet yhtä mieltä. - MIksi oletat
aina ei auta oma apu kirjoitti:
Toki autan siinä missä voin.
Seuraapa sinäkin mormoni näin joulun aikaan joulukeräyksiämme ja mediaa: on meillä Suomessa valittavana useita autettavia kohteita, joita voit itsekin auttaa vapaaehtoisesti valiten ja tuottaa joulumieltä jollekin tarvitsevalle lähimmäiselle. Sanoin vain itseni yhtenä esimerkkinä, ei sinun tarvitse minua sivusta seurata eikä Amerikkaan kymmenyksiäsi tiettömiin maksaa.
ps näitä työttömiä, sairaita ja huonosti voivia lapsiperheitä voimme tietenkin auttaa läpi vuoden - siitä varmasti olet yhtä mieltä.etten kantaisi minäkin osuuttani kotimaisiin keräyksiin?
- 1234567890
näin on marjat kirjoitti:
Kyllä todellakin olen erittäin tyytyväinen, kun ansaitsen omat rahani. Kertyy sitä kotimaista 'hilloa' , joka takaa toimeentuloni. Voin itse hallita rahani käyttöä - sitä ei sanele mikään huijarikirkko (esim amerikkalainen utahilainen huuhaakultti, joka sanelee mormonijäsenensä maksavan Map-kirkkoon amerikkaan tilitettäväksi 10 % tuloistaan tilitettäväksi Amerikkaan sellaisiin kohteisiin, joista ei tiedä mihin raha sijoitetaan).
Mieluummin edesautan suomalaisia avun tarvitsijoita tai sitten osoitan almuni tiettyyn kohteeseen oman tahtoni mukaisesti. - Suomessakaan kaikilla ihmisillä ei asiat ole hyvin, on työttömyyttä, sairautta ja nuoret lapsiperheet voivat huonosti.
Minulla itselläni on asiat hyvin, joten mielelläni autan, mutta missään tapauksessa en halua pönkittää mitään huuhaakoplaa, joka valheellisesti väittää keräävänsä rahaa 'jumalan valtakunnan rakentamista varten' ja pystyttää suuria kaupallisia ostoskeskuksia pönkittääkseen esim. mormonijohtajiensa ja huuhaaprofeettojensa hyvinvointia.Öööö...
Mistä sait päähäsi että KAIKKI rahat menevät johtohenkilöille kitkossa. Tiesitkö että MAP-kirkko on suurimpia hyväntekeväisyysjärjestöjä maailmassa. Sitten rahaa menee kirkkojen ja temppeleiden rakentamiseen sekä niiden kunnossapitoon. Loppujen lopuksi olen iloinen että saan lahjoittaa kirkolle rahaa! - M.E.L.
1234567890 kirjoitti:
Öööö...
Mistä sait päähäsi että KAIKKI rahat menevät johtohenkilöille kitkossa. Tiesitkö että MAP-kirkko on suurimpia hyväntekeväisyysjärjestöjä maailmassa. Sitten rahaa menee kirkkojen ja temppeleiden rakentamiseen sekä niiden kunnossapitoon. Loppujen lopuksi olen iloinen että saan lahjoittaa kirkolle rahaa!Minä voin myydä sinullekin pätkän Golden Gate - siltaa.
Saat sitä asevelihintaan ja lupaan sinulle 'siunauksia'.
Paljonko haluat ja mistä paikasta? - M.E.L.
1234567890 kirjoitti:
Öööö...
Mistä sait päähäsi että KAIKKI rahat menevät johtohenkilöille kitkossa. Tiesitkö että MAP-kirkko on suurimpia hyväntekeväisyysjärjestöjä maailmassa. Sitten rahaa menee kirkkojen ja temppeleiden rakentamiseen sekä niiden kunnossapitoon. Loppujen lopuksi olen iloinen että saan lahjoittaa kirkolle rahaa!MAP-kirkko on täysin naurettava 'hyväntekeväisyysjärjestö' verrattuna kymmenystuottoihin.
Olet kyllä ihan ideaalia mormoniainesta :-) - Tiedoksesi.
1234567890 kirjoitti:
Öööö...
Mistä sait päähäsi että KAIKKI rahat menevät johtohenkilöille kitkossa. Tiesitkö että MAP-kirkko on suurimpia hyväntekeväisyysjärjestöjä maailmassa. Sitten rahaa menee kirkkojen ja temppeleiden rakentamiseen sekä niiden kunnossapitoon. Loppujen lopuksi olen iloinen että saan lahjoittaa kirkolle rahaa!Map-kirkon hyväntekeväisyysrahat ovat alle puoli prosennttia verrattuna kymmenystuottoihin.
- Mihinkäs ne
Tiedoksesi. kirjoitti:
Map-kirkon hyväntekeväisyysrahat ovat alle puoli prosennttia verrattuna kymmenystuottoihin.
loput käytetään?
- Tiedoksesi
Mihinkäs ne kirjoitti:
loput käytetään?
Smithin kirkon kuluihin (rakennukset, kirjallisuus, "opetus" ym.) ja johtajien liiveihin.
- Löytyykö sinulta
Tiedoksesi kirjoitti:
Smithin kirkon kuluihin (rakennukset, kirjallisuus, "opetus" ym.) ja johtajien liiveihin.
tarkempi prosenttijakauma kustannuspaikoittain?
- Tiedoksesi.
Löytyykö sinulta kirjoitti:
tarkempi prosenttijakauma kustannuspaikoittain?
Ei nyt tähän hätään ainakaan. Pyydäpä kirkoltasi tilinpäätöstiedot. Kai ne ovat saatavissa?
- Luulen, että
Tiedoksesi. kirjoitti:
Ei nyt tähän hätään ainakaan. Pyydäpä kirkoltasi tilinpäätöstiedot. Kai ne ovat saatavissa?
johtajien liivit -kustannuspaikka on vain sinun tilastoissasi, joten siksi kysyin sinulta.
- Tiedoksesi.
Luulen, että kirjoitti:
johtajien liivit -kustannuspaikka on vain sinun tilastoissasi, joten siksi kysyin sinulta.
Esitä ne tilinpäätöstiedot niin katsotaan sitten, että mitä menee liiveihin ja mitä garmentteihin.
- Sinähä kirjoitit
Tiedoksesi. kirjoitti:
Esitä ne tilinpäätöstiedot niin katsotaan sitten, että mitä menee liiveihin ja mitä garmentteihin.
tietäväsi, että johtajien liiveihin menee osa.
Soitit taas siis suutasi tietämättä mitään.
Garmentitkin hankkii jokainen itse, omilla rahoillaan.
Oletko pelle vai trolli? - Tiedoksesi.
Sinähä kirjoitit kirjoitti:
tietäväsi, että johtajien liiveihin menee osa.
Soitit taas siis suutasi tietämättä mitään.
Garmentitkin hankkii jokainen itse, omilla rahoillaan.
Oletko pelle vai trolli?Garmentteihin meneminen voi tarkoittaa jotain aivan muuta kuin garmenttien ostaminen. Ei liiveihin meneminenkään tarkoita sitä, että henkilö kuluttaisi rahat ostamalla liivejä...
Jos tilinpäätöstietoja ei pidettäisi salassa, kaikki näkisivät, että paljonko menee mihinkin, mm. liiveihin. Koska ne ovat salaisia, liiveihin menevä osuus on ilmeisen suuri.
Sinun olisi helppo tilinpäätöstiedot esittämällä osoittaa, että liiveihin ei mene (mikäli niin olisi), kutta jos et esitä, jokainen voi tehdä omat johtopäätöksensä. - Sinä väitit
Tiedoksesi. kirjoitti:
Garmentteihin meneminen voi tarkoittaa jotain aivan muuta kuin garmenttien ostaminen. Ei liiveihin meneminenkään tarkoita sitä, että henkilö kuluttaisi rahat ostamalla liivejä...
Jos tilinpäätöstietoja ei pidettäisi salassa, kaikki näkisivät, että paljonko menee mihinkin, mm. liiveihin. Koska ne ovat salaisia, liiveihin menevä osuus on ilmeisen suuri.
Sinun olisi helppo tilinpäätöstiedot esittämällä osoittaa, että liiveihin ei mene (mikäli niin olisi), kutta jos et esitä, jokainen voi tehdä omat johtopäätöksensä.rahojen menevän liiveihin, sinulla on todistusvelvollisuus.
- Tiedoksesi.
Sinä väitit kirjoitti:
rahojen menevän liiveihin, sinulla on todistusvelvollisuus.
Ei minulla ole tarvetta todistaa mitään. Jos sinä haluat puhdistaa kirkon johdon epäilyistä, julkista tilinpäätöstiedot.
Muutoin jokanen lukija voi päätellä itse, että jos tilinpäätöstietoja ei julkisteta, mikä siihen on syy, liivit vai jokin muu. - Jokainen voi myös
Tiedoksesi. kirjoitti:
Ei minulla ole tarvetta todistaa mitään. Jos sinä haluat puhdistaa kirkon johdon epäilyistä, julkista tilinpäätöstiedot.
Muutoin jokanen lukija voi päätellä itse, että jos tilinpäätöstietoja ei julkisteta, mikä siihen on syy, liivit vai jokin muu.päätellä, että esittäessäsi väitteen, jota et halua perustella, ei väitteellesi ole perustetta olemassakaan. Jokainen lukija päätelköön itse, voiko sinuun siten luottaa.
- sama juttu aina
Jokainen voi myös kirjoitti:
päätellä, että esittäessäsi väitteen, jota et halua perustella, ei väitteellesi ole perustetta olemassakaan. Jokainen lukija päätelköön itse, voiko sinuun siten luottaa.
Ja ''Jokainen voi myös'' päätellä, että sinä olet tyhjäntoimittaja ja sinulla ei ole tarkoitustakaan sanoa mitään asiaa, vaan tyhmänä naljailet pelkkiä typeryyksiä.
- Tiedoksenne.
sama juttu aina kirjoitti:
Ja ''Jokainen voi myös'' päätellä, että sinä olet tyhjäntoimittaja ja sinulla ei ole tarkoitustakaan sanoa mitään asiaa, vaan tyhmänä naljailet pelkkiä typeryyksiä.
Antaa lukijoiden päätellä, että miksi tilinpäätöstiedot ovat salaisia. Kukaan ei voi todistaa yhtään mitään näkemättä niitä. Kun ottaa huomioon mormonien piirissä (mm. Suomessa) havaitut kavallukset, niistä voi kukin arvella, että tapahtuuko sitä siellä korkeimmassa sisäpiirissä, jota kukaan ei voi valvoa. Liivit näyttävät raskailta.
- tarpeen?
Tiedoksenne. kirjoitti:
Antaa lukijoiden päätellä, että miksi tilinpäätöstiedot ovat salaisia. Kukaan ei voi todistaa yhtään mitään näkemättä niitä. Kun ottaa huomioon mormonien piirissä (mm. Suomessa) havaitut kavallukset, niistä voi kukin arvella, että tapahtuuko sitä siellä korkeimmassa sisäpiirissä, jota kukaan ei voi valvoa. Liivit näyttävät raskailta.
Käyttävätköhän ''he'' myös luotiliivejä siellä Amerikassa?
- Tiedoksenne.
tarpeen? kirjoitti:
Käyttävätköhän ''he'' myös luotiliivejä siellä Amerikassa?
Tuskin. Mahtuisihan niihin tosin enemmän tuohta...
- No voinhan
sama juttu aina kirjoitti:
Ja ''Jokainen voi myös'' päätellä, että sinä olet tyhjäntoimittaja ja sinulla ei ole tarkoitustakaan sanoa mitään asiaa, vaan tyhmänä naljailet pelkkiä typeryyksiä.
tietenkin antaa sinun laukoa omia typeryyksiäsi aivan rauhassa.
- Montakohan
Tiedoksenne. kirjoitti:
Antaa lukijoiden päätellä, että miksi tilinpäätöstiedot ovat salaisia. Kukaan ei voi todistaa yhtään mitään näkemättä niitä. Kun ottaa huomioon mormonien piirissä (mm. Suomessa) havaitut kavallukset, niistä voi kukin arvella, että tapahtuuko sitä siellä korkeimmassa sisäpiirissä, jota kukaan ei voi valvoa. Liivit näyttävät raskailta.
kavallusta olet havainnut?
- Tiedoksenne.
Montakohan kirjoitti:
kavallusta olet havainnut?
Montakohan kavallusta sinulta on jäänyt huomaamatta?
- Tiedoksenne.
No voinhan kirjoitti:
tietenkin antaa sinun laukoa omia typeryyksiäsi aivan rauhassa.
Voithan typeryyksissäs maksaa kymmenykset vaikka et tiedä mihin niitä käytetään. Olet tosi hyvä maksava "asiakas" (lue kusetettu).
- Sinun arviosihan
Tiedoksenne. kirjoitti:
Voithan typeryyksissäs maksaa kymmenykset vaikka et tiedä mihin niitä käytetään. Olet tosi hyvä maksava "asiakas" (lue kusetettu).
onkin oikeellisuudessaan vakavasti otettava ... vai onko sittenkään?
- Tiedoksenne.
Sinun arviosihan kirjoitti:
onkin oikeellisuudessaan vakavasti otettava ... vai onko sittenkään?
Tietysti on. Alat jo tajuta.
- Ev.lut.
M.E.L. kirjoitti:
MAP-kirkko on täysin naurettava 'hyväntekeväisyysjärjestö' verrattuna kymmenystuottoihin.
Olet kyllä ihan ideaalia mormoniainesta :-)"MAP-kirkko on täysin naurettava 'hyväntekeväisyysjärjestö' verrattuna kymmenystuottoihin."
Hyväntekeväisyysjärjestönä yhtä naurettava kuin vapaamuurarit. Molemmat väittävät kovasti avustavansa, mutta kumpikaan ei esitä mitään lukuja. - Etsivä löytää
Ev.lut. kirjoitti:
"MAP-kirkko on täysin naurettava 'hyväntekeväisyysjärjestö' verrattuna kymmenystuottoihin."
Hyväntekeväisyysjärjestönä yhtä naurettava kuin vapaamuurarit. Molemmat väittävät kovasti avustavansa, mutta kumpikaan ei esitä mitään lukuja.Sivustolta www.mormonit.fi:
Huoltotyö ja humanitaarinen apu
Kirkon huoltotyöohjelman tavoitteena on auttaa avuntarpeessa olevia jäseniä.
Kirkon jäsenet rahoittavat järjestelmän paastoamalla kuukausittain kahden peräkkäisen ateria ajan ja lahjoittamalla säästyneet varat "paastouhreina" kirkolle.
Kirkon huoltotyön tavoitteena on antaa lyhytaikaista apua, auttaa jäseniä olemaan säästäväisiä, työteliäitä ja riippumattomia.
Kirkko osallistuu humanitaarisen avun antamiseen kaikkialla maailmassa, usein toimimalla yhteistyössä kansainvälisten ja paikallisten avustusjärjestöjen kanssa.
PALVELU
Kaikissa yhteiskunnissa on apua tarvitsevia ihmisiä. Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko auttaa silloin kun ihminen itse, eikä hänen perheensä, pysty täyttämään hänen perustarpeitaan. Tämä on yhdenmukaista sen Jeesuksen Kristuksen evankeliumin opetuksen kanssa, että meidän tulee kantaa toistemme taakkoja (Gal. 6:2). Kirkon huoltotyö ja humanitaarinen ohjelma ovat kansainvälisesti tunnettuja ja arvostettuja. Ne ovat rakenteeltaan sellaisia, että ne pyrkivät auttamaan ihmistä huolehtimaan itse itsestään. Näiden ohjelmien pääperiaatteita ovat työ ja omavaraisuus.
Kirkko auttaa apua tarvitsevia jäseniään, mutta se tarjoaa myös humanitaarista apua muille ihmisille kautta maailman, riippumatta uskonnosta, ihonväristä tai kansallisuudesta. Esimerkiksi toisen maailmansodan jälkeen puutetta kärsineet eurooppalaiset saivat ruokaa, vaatteita ja muuta tarpeellista Euroopan ja koko maailman muilta pyhiltä.
Humanitaarista apua on annettu toistaiseksi 147 maassa, ja sen rahallinen arvo on nykyisin kymmeniä miljoonia euroja vuodessa.
Kirkon maailmanlaajuinen avustusjärjestö LDS Charities toimii usein yhteistyössä muiden tunnustettujen avustusjärjestöjen kuten Punaisen Ristin kanssa. Saksassa kirkolla on lisäksi HLT Aktion Nothilfe -niminen avustusjärjestö.
Lisätietoja aiheesta
Paastouhrit
Jatkuva koulutusrahasto
Piispan varastohuone
Sosiaalipalvelut
LDS Charities
Katastrofiapu - Ei tuo
Etsivä löytää kirjoitti:
Sivustolta www.mormonit.fi:
Huoltotyö ja humanitaarinen apu
Kirkon huoltotyöohjelman tavoitteena on auttaa avuntarpeessa olevia jäseniä.
Kirkon jäsenet rahoittavat järjestelmän paastoamalla kuukausittain kahden peräkkäisen ateria ajan ja lahjoittamalla säästyneet varat "paastouhreina" kirkolle.
Kirkon huoltotyön tavoitteena on antaa lyhytaikaista apua, auttaa jäseniä olemaan säästäväisiä, työteliäitä ja riippumattomia.
Kirkko osallistuu humanitaarisen avun antamiseen kaikkialla maailmassa, usein toimimalla yhteistyössä kansainvälisten ja paikallisten avustusjärjestöjen kanssa.
PALVELU
Kaikissa yhteiskunnissa on apua tarvitsevia ihmisiä. Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko auttaa silloin kun ihminen itse, eikä hänen perheensä, pysty täyttämään hänen perustarpeitaan. Tämä on yhdenmukaista sen Jeesuksen Kristuksen evankeliumin opetuksen kanssa, että meidän tulee kantaa toistemme taakkoja (Gal. 6:2). Kirkon huoltotyö ja humanitaarinen ohjelma ovat kansainvälisesti tunnettuja ja arvostettuja. Ne ovat rakenteeltaan sellaisia, että ne pyrkivät auttamaan ihmistä huolehtimaan itse itsestään. Näiden ohjelmien pääperiaatteita ovat työ ja omavaraisuus.
Kirkko auttaa apua tarvitsevia jäseniään, mutta se tarjoaa myös humanitaarista apua muille ihmisille kautta maailman, riippumatta uskonnosta, ihonväristä tai kansallisuudesta. Esimerkiksi toisen maailmansodan jälkeen puutetta kärsineet eurooppalaiset saivat ruokaa, vaatteita ja muuta tarpeellista Euroopan ja koko maailman muilta pyhiltä.
Humanitaarista apua on annettu toistaiseksi 147 maassa, ja sen rahallinen arvo on nykyisin kymmeniä miljoonia euroja vuodessa.
Kirkon maailmanlaajuinen avustusjärjestö LDS Charities toimii usein yhteistyössä muiden tunnustettujen avustusjärjestöjen kuten Punaisen Ristin kanssa. Saksassa kirkolla on lisäksi HLT Aktion Nothilfe -niminen avustusjärjestö.
Lisätietoja aiheesta
Paastouhrit
Jatkuva koulutusrahasto
Piispan varastohuone
Sosiaalipalvelut
LDS Charities
Katastrofiapukäy, pitää olla anti-mormonien sivusto, ennen kuin hyväksymme se autenttiseksi tietolähteeksi.
- Etsivä löytää
Ei tuo kirjoitti:
käy, pitää olla anti-mormonien sivusto, ennen kuin hyväksymme se autenttiseksi tietolähteeksi.
Sivustolta www.mormonit.fi:
Aihe
Huoltotyö ja omavaraisuus
Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkon huoltotyöohjelman tavoitteena on pitää huolta tarvitsevista ja opettaa samalla periaatteita, joiden ansiosta tarvitsevista tulee omavaraisia ja he säilyttävät itsekunnioituksensa. Ohjelma tarjoaa myös tilaisuuksia kaikille muille kirkon jäsenille palvella – täyttää Jeesuksen Kristuksen antama käsky ruokkia nälkäisiä, antaa juotavaa janoisille, tarjota majapaikka muukalaisille, vaatettaa alastomia ja käydä sairaiden luona.
Pian sen jälkeen kun Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko oli perustettu vuonna 1830, sen johtajat perustivat piispojen varastohuoneita. Ne olivat paikkoja, joihin varastoitiin kirkon jäsenten vapaaehtoisesti lahjoittamaa viljaa ja muita hyödykkeitä ja joista sitä jaettiin tarvitsevien jäsenten auttamiseksi. Huhtikuussa 1936 kirkko järjesti virallisesti huoltotyöohjelman auttaakseen niitä kirkon jäseniä, jotka kärsivät suuren lamakauden tuhoisista vaikutuksista. Nykyään huoltotyöohjelma on laajentunut maapallon joka kolkkaan ja auttaa kaikkiin uskontokuntiin kuuluvia ihmisiä.
Huoltotyöohjelmaa rahoitetaan kirkon jäsenten antamin lahjoituksin. Yhtenä sunnuntaina kuukaudessa kirkon jäsenet ovat syömättä ja juomatta kahden aterian ajan ja antavat kirkolle ne rahat, jotka he muutoin olisivat käyttäneet näihin aterioihin.
Paikallisen seurakunnan johtaja (piispa) etsii tarvitsevat ihmiset Apuyhdistyksen johtajan – naisten järjestön johtajana palvelevan seurakunnan sisaren – avulla. Seurakunnat pidetään muutaman sadan hengen kokoisina, jotta paikalliset johtajat voivat tuntea seurakuntalaisensa.
Joissakin paikoissa, joissa kirkon jäseniä on paljon, huoltotyötilat voivat olla mittavat. Huoltotyöaukio lähellä kirkon keskuspaikkaa Salt Lake Cityssä Utahissa on suurin tällaisten tilojen keskittymä. Aukiolla on säilyketehdas, meijeri, piispojen varastohuone, käytettyjen tavaroiden myymälä, työllistämiskeskus sekä siiloja, joihin on varastoitu vehnää ja muita viljoja.
Piispojen varastohuoneita on usein verrattu supermarketeihin, joissa ei ole kassoja. Ruokaa ja taloustavaroita annetaan niille, joilla ei ole niihin varaa ja jotka tuovat paikallisen piispansa allekirjoittaman tilauksen. Hyödykkeiden saajille annetaan tilaisuuksia tehdä kykynsä mukaan työtä saamansa avun edestä. Eri puolilla maailmaa on 129 piispojen varastohuonetta.
Työllistämiskeskukset tarjoavat paikan, jossa ihmiset voivat saada valmennusta työelämään, oppia laatimaan paremman ansioluettelon ja löytää työtilaisuuksia. Eri puolilla maailmaa on 259 työllistämiskeskusta.
Deseret Industries on voittoa tuottamaton organisaatio, joka toimii sekä työhön valmentavana paikkana että pitää käytettyjen tavaroiden myymälöitä. Käytettyjen tavaroiden myymälät ovat avoinna suurelle yleisölle.
MAP-perhepalvelut on yksityinen, voittoa tuottamaton organisaatio, joka tarjoaa neuvontaa, adoptiopalveluja (Yhdysvalloissa), riippuvuuksista toipumisen tukiryhmiä sekä resursseja sosiaalisiin, emotionaalisiin ja hengellisiin haasteisiin. - ei ole vaikea laskea
1234567890 kirjoitti:
Öööö...
Mistä sait päähäsi että KAIKKI rahat menevät johtohenkilöille kitkossa. Tiesitkö että MAP-kirkko on suurimpia hyväntekeväisyysjärjestöjä maailmassa. Sitten rahaa menee kirkkojen ja temppeleiden rakentamiseen sekä niiden kunnossapitoon. Loppujen lopuksi olen iloinen että saan lahjoittaa kirkolle rahaa!Jos olet työssäkäyvä keskipalkkainen suomalainen mormoni, niin maksat suomalaiselle Map-kirkolle 10% tuloistasi eli vuodessa 3.960 euroa/v.
Siis kymmenystulo 3.960 euroa tilitetään Amerikkaan, etkä tiedä mitä sillä Amerikassa rahoitetaan. Lisäksi maksat vielä paastouhrirahoja ja muita lahjoitusmaksuja Map-kirkkosi kassaan.
Laskepa siitä oma osuutesi (ainakin 4.000 euroa vuodessa!), kun et edes tiedä Map-kirkkosi tilinpäätöksistä muuta kuin sen varmasti, että suomalaista yhteiskuntaa ne eivät hyödytä. Suomalainen yhteiskunta kuitenkin sosiaalipalvelujen ja yhteiskunnan tukien muodossa hoitaa sen työttömän mormoninkin toimeentulon - näinhän mormonikin ''armeliaisuudessaan'' kirjoittaa. - Hyvä!
Etsivä löytää kirjoitti:
Sivustolta www.mormonit.fi:
Aihe
Huoltotyö ja omavaraisuus
Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkon huoltotyöohjelman tavoitteena on pitää huolta tarvitsevista ja opettaa samalla periaatteita, joiden ansiosta tarvitsevista tulee omavaraisia ja he säilyttävät itsekunnioituksensa. Ohjelma tarjoaa myös tilaisuuksia kaikille muille kirkon jäsenille palvella – täyttää Jeesuksen Kristuksen antama käsky ruokkia nälkäisiä, antaa juotavaa janoisille, tarjota majapaikka muukalaisille, vaatettaa alastomia ja käydä sairaiden luona.
Pian sen jälkeen kun Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko oli perustettu vuonna 1830, sen johtajat perustivat piispojen varastohuoneita. Ne olivat paikkoja, joihin varastoitiin kirkon jäsenten vapaaehtoisesti lahjoittamaa viljaa ja muita hyödykkeitä ja joista sitä jaettiin tarvitsevien jäsenten auttamiseksi. Huhtikuussa 1936 kirkko järjesti virallisesti huoltotyöohjelman auttaakseen niitä kirkon jäseniä, jotka kärsivät suuren lamakauden tuhoisista vaikutuksista. Nykyään huoltotyöohjelma on laajentunut maapallon joka kolkkaan ja auttaa kaikkiin uskontokuntiin kuuluvia ihmisiä.
Huoltotyöohjelmaa rahoitetaan kirkon jäsenten antamin lahjoituksin. Yhtenä sunnuntaina kuukaudessa kirkon jäsenet ovat syömättä ja juomatta kahden aterian ajan ja antavat kirkolle ne rahat, jotka he muutoin olisivat käyttäneet näihin aterioihin.
Paikallisen seurakunnan johtaja (piispa) etsii tarvitsevat ihmiset Apuyhdistyksen johtajan – naisten järjestön johtajana palvelevan seurakunnan sisaren – avulla. Seurakunnat pidetään muutaman sadan hengen kokoisina, jotta paikalliset johtajat voivat tuntea seurakuntalaisensa.
Joissakin paikoissa, joissa kirkon jäseniä on paljon, huoltotyötilat voivat olla mittavat. Huoltotyöaukio lähellä kirkon keskuspaikkaa Salt Lake Cityssä Utahissa on suurin tällaisten tilojen keskittymä. Aukiolla on säilyketehdas, meijeri, piispojen varastohuone, käytettyjen tavaroiden myymälä, työllistämiskeskus sekä siiloja, joihin on varastoitu vehnää ja muita viljoja.
Piispojen varastohuoneita on usein verrattu supermarketeihin, joissa ei ole kassoja. Ruokaa ja taloustavaroita annetaan niille, joilla ei ole niihin varaa ja jotka tuovat paikallisen piispansa allekirjoittaman tilauksen. Hyödykkeiden saajille annetaan tilaisuuksia tehdä kykynsä mukaan työtä saamansa avun edestä. Eri puolilla maailmaa on 129 piispojen varastohuonetta.
Työllistämiskeskukset tarjoavat paikan, jossa ihmiset voivat saada valmennusta työelämään, oppia laatimaan paremman ansioluettelon ja löytää työtilaisuuksia. Eri puolilla maailmaa on 259 työllistämiskeskusta.
Deseret Industries on voittoa tuottamaton organisaatio, joka toimii sekä työhön valmentavana paikkana että pitää käytettyjen tavaroiden myymälöitä. Käytettyjen tavaroiden myymälät ovat avoinna suurelle yleisölle.
MAP-perhepalvelut on yksityinen, voittoa tuottamaton organisaatio, joka tarjoaa neuvontaa, adoptiopalveluja (Yhdysvalloissa), riippuvuuksista toipumisen tukiryhmiä sekä resursseja sosiaalisiin, emotionaalisiin ja hengellisiin haasteisiin.Riippuvuuksista toipumisen tukiryhmiä?
Koskenee myös uskontoriippuvaisuudesta eroon pyrkiviä?
Se totisesti on mormoneille tarpeen. - Se on tarkoitettu
Hyvä! kirjoitti:
Riippuvuuksista toipumisen tukiryhmiä?
Koskenee myös uskontoriippuvaisuudesta eroon pyrkiviä?
Se totisesti on mormoneille tarpeen.ateismista vieroitukseen. ; ]
- Tarkoitatko, että
ei ole vaikea laskea kirjoitti:
Jos olet työssäkäyvä keskipalkkainen suomalainen mormoni, niin maksat suomalaiselle Map-kirkolle 10% tuloistasi eli vuodessa 3.960 euroa/v.
Siis kymmenystulo 3.960 euroa tilitetään Amerikkaan, etkä tiedä mitä sillä Amerikassa rahoitetaan. Lisäksi maksat vielä paastouhrirahoja ja muita lahjoitusmaksuja Map-kirkkosi kassaan.
Laskepa siitä oma osuutesi (ainakin 4.000 euroa vuodessa!), kun et edes tiedä Map-kirkkosi tilinpäätöksistä muuta kuin sen varmasti, että suomalaista yhteiskuntaa ne eivät hyödytä. Suomalainen yhteiskunta kuitenkin sosiaalipalvelujen ja yhteiskunnan tukien muodossa hoitaa sen työttömän mormoninkin toimeentulon - näinhän mormonikin ''armeliaisuudessaan'' kirjoittaa.maksettuaan veronsakin Suomeen, mormonilta pitäisi pidättää oikeudet yhteiskunnan palveluihin, koskapa hän käyttää rahansa itse halauamallaan tavalla.
Sittenhän jokaisen esim Amazonilla tai jollakin kiinalaisessa verkkaokaupassa asioivan tulisi kokea sama kohtalo.
On sinulla otsaa laskea toisten rahoja.
MIten muuten 200 000 vuodessa tienaavan 20 000 kymmenykset, ahdistavatko ne erityisesti, koska sillä rahalla sinä saisit ostaa kerran vuodessa uuden pikku Toyotan. - Hyvä!
Se on tarkoitettu kirjoitti:
ateismista vieroitukseen. ; ]
Jos siirtyy ateismista Smithin uskoon, kyllähän siinä joutuu melkoiseen allikkoon.
- Suo siellä
Hyvä! kirjoitti:
Jos siirtyy ateismista Smithin uskoon, kyllähän siinä joutuu melkoiseen allikkoon.
vetelä täällä ...
- puolueettomasti
Etsivä löytää kirjoitti:
Sivustolta www.mormonit.fi:
Aihe
Huoltotyö ja omavaraisuus
Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkon huoltotyöohjelman tavoitteena on pitää huolta tarvitsevista ja opettaa samalla periaatteita, joiden ansiosta tarvitsevista tulee omavaraisia ja he säilyttävät itsekunnioituksensa. Ohjelma tarjoaa myös tilaisuuksia kaikille muille kirkon jäsenille palvella – täyttää Jeesuksen Kristuksen antama käsky ruokkia nälkäisiä, antaa juotavaa janoisille, tarjota majapaikka muukalaisille, vaatettaa alastomia ja käydä sairaiden luona.
Pian sen jälkeen kun Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko oli perustettu vuonna 1830, sen johtajat perustivat piispojen varastohuoneita. Ne olivat paikkoja, joihin varastoitiin kirkon jäsenten vapaaehtoisesti lahjoittamaa viljaa ja muita hyödykkeitä ja joista sitä jaettiin tarvitsevien jäsenten auttamiseksi. Huhtikuussa 1936 kirkko järjesti virallisesti huoltotyöohjelman auttaakseen niitä kirkon jäseniä, jotka kärsivät suuren lamakauden tuhoisista vaikutuksista. Nykyään huoltotyöohjelma on laajentunut maapallon joka kolkkaan ja auttaa kaikkiin uskontokuntiin kuuluvia ihmisiä.
Huoltotyöohjelmaa rahoitetaan kirkon jäsenten antamin lahjoituksin. Yhtenä sunnuntaina kuukaudessa kirkon jäsenet ovat syömättä ja juomatta kahden aterian ajan ja antavat kirkolle ne rahat, jotka he muutoin olisivat käyttäneet näihin aterioihin.
Paikallisen seurakunnan johtaja (piispa) etsii tarvitsevat ihmiset Apuyhdistyksen johtajan – naisten järjestön johtajana palvelevan seurakunnan sisaren – avulla. Seurakunnat pidetään muutaman sadan hengen kokoisina, jotta paikalliset johtajat voivat tuntea seurakuntalaisensa.
Joissakin paikoissa, joissa kirkon jäseniä on paljon, huoltotyötilat voivat olla mittavat. Huoltotyöaukio lähellä kirkon keskuspaikkaa Salt Lake Cityssä Utahissa on suurin tällaisten tilojen keskittymä. Aukiolla on säilyketehdas, meijeri, piispojen varastohuone, käytettyjen tavaroiden myymälä, työllistämiskeskus sekä siiloja, joihin on varastoitu vehnää ja muita viljoja.
Piispojen varastohuoneita on usein verrattu supermarketeihin, joissa ei ole kassoja. Ruokaa ja taloustavaroita annetaan niille, joilla ei ole niihin varaa ja jotka tuovat paikallisen piispansa allekirjoittaman tilauksen. Hyödykkeiden saajille annetaan tilaisuuksia tehdä kykynsä mukaan työtä saamansa avun edestä. Eri puolilla maailmaa on 129 piispojen varastohuonetta.
Työllistämiskeskukset tarjoavat paikan, jossa ihmiset voivat saada valmennusta työelämään, oppia laatimaan paremman ansioluettelon ja löytää työtilaisuuksia. Eri puolilla maailmaa on 259 työllistämiskeskusta.
Deseret Industries on voittoa tuottamaton organisaatio, joka toimii sekä työhön valmentavana paikkana että pitää käytettyjen tavaroiden myymälöitä. Käytettyjen tavaroiden myymälät ovat avoinna suurelle yleisölle.
MAP-perhepalvelut on yksityinen, voittoa tuottamaton organisaatio, joka tarjoaa neuvontaa, adoptiopalveluja (Yhdysvalloissa), riippuvuuksista toipumisen tukiryhmiä sekä resursseja sosiaalisiin, emotionaalisiin ja hengellisiin haasteisiin.''MAP-perhepalvelut on yksityinen, voittoa tuottamaton organisaatio, joka tarjoaa neuvontaa, adoptiopalveluja (Yhdysvalloissa), riippuvuuksista toipumisen tukiryhmiä sekä resursseja sosiaalisiin, emotionaalisiin ja hengellisiin haasteisiin. ''
Parhaiten suomalaisia mormoneja auttaa ja neuvoo esim mormoniriippuvuuksista tai muista fanaattisista uskonnoista/uskomuksista/lahkoista/kulteistatoipumiseen on suomalainen tukiryhmä - suomalaisten perustamaja Suomessa rekisteröity yhdistys v. 1993, toimii Suomessa valtakunnallisesti:
http://www.fi,wikipedia.org/wiki/Uskontojen_uhrien_tuki - ihan pöljäkö olet?
Tarkoitatko, että kirjoitti:
maksettuaan veronsakin Suomeen, mormonilta pitäisi pidättää oikeudet yhteiskunnan palveluihin, koskapa hän käyttää rahansa itse halauamallaan tavalla.
Sittenhän jokaisen esim Amazonilla tai jollakin kiinalaisessa verkkaokaupassa asioivan tulisi kokea sama kohtalo.
On sinulla otsaa laskea toisten rahoja.
MIten muuten 200 000 vuodessa tienaavan 20 000 kymmenykset, ahdistavatko ne erityisesti, koska sillä rahalla sinä saisit ostaa kerran vuodessa uuden pikku Toyotan.Toki työtön tai toimeentulotuilla elävä mormoni ansaitsee suomalaisen yhteiskunnan tukipalvelut ym yhteiskunnalta oikeuttavat avut (mm lapsilisä jne) siinä missä samassa tilanteessa elävä ei-mormonikin. Ne rahathan tulevat yhteiskunnalta!
- En minä,
ihan pöljäkö olet? kirjoitti:
Toki työtön tai toimeentulotuilla elävä mormoni ansaitsee suomalaisen yhteiskunnan tukipalvelut ym yhteiskunnalta oikeuttavat avut (mm lapsilisä jne) siinä missä samassa tilanteessa elävä ei-mormonikin. Ne rahathan tulevat yhteiskunnalta!
vaan tuo ylempänä kirjoittava, jolle laskeminen ei ole vaikeaa.
- Hyvä!
Suo siellä kirjoitti:
vetelä täällä ...
No mikä olisi se sopiva välimuoto mormonismin ja ateismin välillä?
- Miten olisi
Hyvä! kirjoitti:
No mikä olisi se sopiva välimuoto mormonismin ja ateismin välillä?
ulkoinen pimeys?
- Utelias.
Miten olisi kirjoitti:
ulkoinen pimeys?
Mitäs sitten on valo? Sitäkö, että ei ole ateisti eikä smithinuskoinen?
Siis esim.kristitty tai buddhalainen? - Säteilet tietenkin
Utelias. kirjoitti:
Mitäs sitten on valo? Sitäkö, että ei ole ateisti eikä smithinuskoinen?
Siis esim.kristitty tai buddhalainen?mustaa valoa.
- Makre
Hienoa. Noin se menee. Kyllä sinuun otetaan yhteyttä tai ota uudestaan.
Kiva jos seurakunta tulee jälleen Iisalmeen , varmasti tulee joskus. Siellä oli kaiketi aikoinaan mutta nyt vain kuopiossa.
Isoisäni oli Iisalmelainen pappi Ukki Brofeldt , Theodor Gustav Brofeldt. Arvostan seutua ja hänen saanojaan paljon. Tarviitaessa voit jutella minunkin kanssa.
Kirkko on totta.- M.E.L.
Kirkko ei voi olla totta koska se perustuu Joseph Smithin opetuksiin.
Ei ole ainuttakaan perustetta pitää Smithiä aitona profeettana.
- kaltaisiaan löytyy
Eihän noista ''makren'' fanaattisista ja paatoksellisista kirjoituksista muuta enää puutu kuin että hän ilmoittaa olevansa Jeesus!
Samankaltaisia Jeesuksia missioitaan julistaen ja kulkien vapaana eri paikkakunnilla yhteiskunnassamme. Varsinkin kun ovat laiminlyövät lääkityksensä.
ps. oletko jo sukututkimuksissa päässyt Daavidin sukujuuriisi? - täsmällisemmin
corr: Samankaltaisia Jeesuksia missioitaan julistaen kulkee vapaana eri paikkakunnilla yhteiskunnassamme. Varsinkin kun laiminlyövät lääkityksensä.
- Makre
Hei!
Voi tuota Raunia, Kristuksen kirkosta Kristuksen luokse. Eikö teillä voisi olla muita, lisää ja faktoja? Tai voisitteko ymmärtää että tottakai valinta ja tuomio on käynissä Herran huoneessakin. Sieltä se itseasiassa lähtee. On hyvin luonnollista että jäseniä jää pois ja epäaktiiviseksi. Ja tulee takaisin. Ja jää tulematta. Mielelläänhän näin ei meillä olisi mutta kun on. Tunnen myös paljon epäaktiivisia katoliseen kirkoon ja refrormoituihin kirkkoihin kuuluvuvia. Tunnen myös satoja näisttä kirkoista Jeesuksen Kristuksen kirkkoon liittyneitä ja maailmalla joitain miljoonia kuolevaisia. Kristuksen aikana muista "uskonnoista" liittyis satoja tai tuhat muutamana päivnä. Sitten kirkkoon tuleminen varmasti hidastui kunnes loppui. Tänä päivänä Kirkko on joka päivä hieman isompi kuin edellisenä päivänä. Se ei ole pienentynyt perustamisensa jälkeen missään vaiheessa vaikka toisin yritetään väittää.
Vastasin tuohon Jeesus viestiin toisessa keskustelussa johon ystävällisesti kopioit saman viestisi.
En ole päässyt vielä David sukujuuriini, eikä ole ollut suurta tarvetta. Oletan että minulta ja monelta täältä ne löytyy sinne tai ainakin lähelle viereen. Tunnen henkilön, naisen, joka tietokannassa pääsee roomalaisten tunnettujen kautta, eteenpäin, aina vedenpaisumukseen ja Adamiin ja Eevaan asti. Vaikea uskoa. Mutta todistus siitä että ihmikunta maapallolla on saanut alkunsa kantaäidistä ja isästä.
Oma sukupuuni päättyy tällhetkellä 1200 luvulle saksaan, Liettuaan jo 1700 luvulle, ja 1800 luvulle venäjälle, suomessa 1600 luvulle Uudenkaupungin lähelle.
Kohta joku lainaa tähän raamatun kohtaa jossa apostoli kehoittaa lopettamaan "typerien sukukirjojen" pitämisen. Tällä tarkoitetaan että sen osoittamisen sukukirjoja käyttäen tai niitä vääristäen että on Aabrahamin lapsi. Aikakirjat ovat kuitenkin aina olleet tärkeä osa Jumalaan uskovien elämässä ja niillä on tärkeä tehtävä. Vaikkei niidne avulla Aabrahamin lapsiksi tulla. Sillä Jumala pystyy "näistä " kivistä tekemään Aabrahamin lapsia.
Minun yksi perusteeni pitää Jospeph Smithiä korkeimman Jumalan profeettana on se että hän teki hyvää. Toinen että hän Jumalan voiman avulla käänsi kirjat. Kolmas että hän paransi sairaita. Neljäs että muut luotettavat todistivat hänestä. Viides että oppi on kestänyt ja kasvanut ja tuottaa hyvää hedelmää. jne jne. Alkuun tietysti epäilin ja pidin häntä "valaistuneena" miehenä joka johti omaa porukkaansa omassa maanosassaan jolla ei minuun olisi miun elämääni vaikutusta. Vähän kuten pekka ervasti tai lestadius tmv täällä. Mutta katsottuani ja tutkittuani asian olen täysin toista mieltä. Siksi pekka ervastien ym nimet pikku hiljaa heikkenevät. Jospeh Smithistä sen sijaan tullaan puhumaan sekä hyvässä että pahassa kaikkialla maailmassa hänestä annetun profetian täyttymiseksi. Paatoksellista totta.
t m- Otapa huomioon.
Makre hyvä, et kai tutki sukuasi valikoiden? Otapa kaikki haarat. Sinulla on kaksi vanhempaa, neljä isovanhempaa, 8 isoisovanhempaa, 16 isoisoisovanhempaa jne. Jos mennään 1200-luvulle, sinulla on yksinkertaisella matematiikalla (jos sukupolvien väliksi lasketaan keskimäärin 25 vuotta) yli neljä miljardia isovanhempaa. Tokihan siinä samat henkilöt väkisinkin esiintyvät useamman kerran, mutta jos todella tutkit sukusi 1200-luvulle, kyllä siihen helposti tulee melkoinen joukko porukkaa mukaan.
- Häh?
Makre, mitä hyvää Smith teki?
- Ev.lut.
"Tunnen henkilön, naisen, joka tietokannassa pääsee roomalaisten tunnettujen kautta, eteenpäin, aina vedenpaisumukseen ja Adamiin ja Eevaan asti. Vaikea uskoa. "
Tämä on kyllä puppua. Sukututkimuksessa ei päästä noin pitkälle. Siinähän on miljoonia ihmisiä. Väite on muutenkin aivan mieletön. Eihän ihmisistä edes pidetty mitään väestöluetteloita.
"Oma sukupuuni päättyy tällhetkellä 1200 luvulle saksaan"
Tämäkään ei pitä paikkaansa. Jos lähdet Suomessa tutkiman sukupuutasi taaksepäin, pääset kaukaisintaan 1600-luvulle, jolloin alettiin pitää veroluetteloita. Näistä veroluetteloista löytyvien henkilöiden esi-isiä ei voida selvittää. - kleopatra
Ev.lut. kirjoitti:
"Tunnen henkilön, naisen, joka tietokannassa pääsee roomalaisten tunnettujen kautta, eteenpäin, aina vedenpaisumukseen ja Adamiin ja Eevaan asti. Vaikea uskoa. "
Tämä on kyllä puppua. Sukututkimuksessa ei päästä noin pitkälle. Siinähän on miljoonia ihmisiä. Väite on muutenkin aivan mieletön. Eihän ihmisistä edes pidetty mitään väestöluetteloita.
"Oma sukupuuni päättyy tällhetkellä 1200 luvulle saksaan"
Tämäkään ei pitä paikkaansa. Jos lähdet Suomessa tutkiman sukupuutasi taaksepäin, pääset kaukaisintaan 1600-luvulle, jolloin alettiin pitää veroluetteloita. Näistä veroluetteloista löytyvien henkilöiden esi-isiä ei voida selvittää.Nooo-o, hänellä on vielä sukututkimuksensa kesken. Kyllä se Daavidinkin sukuhaaran yhteys löytyy!
- M.E.L.
Makre!
Älä nyt viitsi :-)
Kyllä meidän täytynee mennä ihan oikeasti muutamalle 'lounaalle'.
- Makre
M.E.L. Mennään lounaille. Järjestä yhteystietosi minulle (vaikka ns Tapanin kautta, Hän tuntenee minut). Ja käydään tällä naisellakin, katsomassa tuo kanta tai voidaan katsoa minunkin koneelta kun saan oiket nimet, linkit.
Viitsitään M.E.L T Makre- Makre
Evlut ja muut.
Kutsun teidät katsomaan sukututkimuskantaamme. New.familysearch.org.
Pääsette tututstumaan siihen osassa seurakuntakeskuksia tai tempelin vierastalolla.
Minun kanssani voimme tehdä tuon klikkausharjoituksen yli historian ja vedenpaisumuksen alku-isiimme. Ei näitä kaupallisissa medioissa tai muissa kuulutella. Ei mene läpi ja rakenteet sortuisi jos yleisesti todettaisiin oikeaksi. Eikä sillä ole väliä meille. Mutta tämän naisen sukupuuta voimme seurata sinne asti.
Minulla on omassa avaimenperässäni sukutiedosto joissa vajaa 10 000 nimeä ja se menee tuonne 1200 luvulle saksaan. Voi, kirjoja ja nimiä on selvitetty virallisia kirkoja pidemmälle useissa maissa. Tietoja on tullut moninaisista materiaaleista esille.
Aikanaan kun kaikki mitä täällä on saatavissa tietää on käytetty hyväksi. Ilmoittavat ihmiset verhon toiselta puolelta lisää tietoa ja näin työ etenee. Kyllä kirjoja pidetään sekää maassa että taivaissa. Iso työ se on . Mutta tuhatvuotisessa valtakunnassa tulevat jo eläneet ihmiset auttamaan joten työ saadaan tehtyä. Tässä on joillekin ajatusta, tietoa kuinka se koko ihmiskunnan pelastustyö etenee ja miksi meidän ei tule asettua emmekä asetu mitään ihmisryhmää, uskontoa tai vakaumusta vastaan.
Elian henki vaikuttaa hyvin moniin tällähetkellä. Sukututkimusta tehdään runsaasti kaikkien ihmisten parissa. Se on hienoa.
Jos voin auttaa jotenkin , autan mielelläni.
Tsempiä! - Makre
Makre kirjoitti:
Evlut ja muut.
Kutsun teidät katsomaan sukututkimuskantaamme. New.familysearch.org.
Pääsette tututstumaan siihen osassa seurakuntakeskuksia tai tempelin vierastalolla.
Minun kanssani voimme tehdä tuon klikkausharjoituksen yli historian ja vedenpaisumuksen alku-isiimme. Ei näitä kaupallisissa medioissa tai muissa kuulutella. Ei mene läpi ja rakenteet sortuisi jos yleisesti todettaisiin oikeaksi. Eikä sillä ole väliä meille. Mutta tämän naisen sukupuuta voimme seurata sinne asti.
Minulla on omassa avaimenperässäni sukutiedosto joissa vajaa 10 000 nimeä ja se menee tuonne 1200 luvulle saksaan. Voi, kirjoja ja nimiä on selvitetty virallisia kirkoja pidemmälle useissa maissa. Tietoja on tullut moninaisista materiaaleista esille.
Aikanaan kun kaikki mitä täällä on saatavissa tietää on käytetty hyväksi. Ilmoittavat ihmiset verhon toiselta puolelta lisää tietoa ja näin työ etenee. Kyllä kirjoja pidetään sekää maassa että taivaissa. Iso työ se on . Mutta tuhatvuotisessa valtakunnassa tulevat jo eläneet ihmiset auttamaan joten työ saadaan tehtyä. Tässä on joillekin ajatusta, tietoa kuinka se koko ihmiskunnan pelastustyö etenee ja miksi meidän ei tule asettua emmekä asetu mitään ihmisryhmää, uskontoa tai vakaumusta vastaan.
Elian henki vaikuttaa hyvin moniin tällähetkellä. Sukututkimusta tehdään runsaasti kaikkien ihmisten parissa. Se on hienoa.
Jos voin auttaa jotenkin , autan mielelläni.
Tsempiä!Ev.Lut
Jos teet sukututkimusta suomessa niin jostain ne ihmiset ovat tännekin tulleet ja näin kirjat ja tutkimus jatkuu siinä maassa josta ovat tulleet.
Minun kohdallani kun olivat tulleet Uudenkaupungin lähelle. Niin sieltä jatkui ruotsiin, tanskaan ja sieltä saksaa joka loogista. Sitten pysähtyy. Varmaan alppien pohjoispuolitse itään. Ja sieltä alas assuriaan ja israeliin todennäköisesti.
Ja muut haarat venjälle ja sieltä valtakunnan (jumalan vai perkeleen) voi miettiä sotkujen jäljiltä huonosti tietoja. Baltiasta juutalaisista jopa paremmin.
Ja näin on kaikilla suomalaisilla. Jostain kaikki ovat tänne tulleet. Ei asia koske mitenkään minua.
Ensin sukupuu "laajenee" hurjasti. Sitten alkaa "supeta". Kannattaa seurata vain "suoraa" linjaa alaspäin ja tulostaa tai kirjoittaa se niin niin yksinkertaistaa. Yksi haarani tulee Martin Lutherista 14 polvea alas. Ja Lutherista löytyy kyllä aikahyvin 1300 luvulle ylös.
Evlut kirjat auttavat suuresti pelastuksen työtä, tästä voi nähdä että usea kirkko tuo pelastuksen (sen kuolemattomuus, ylösnousemus merkityksessä)
with charity - Ev.lut.
Makre kirjoitti:
Evlut ja muut.
Kutsun teidät katsomaan sukututkimuskantaamme. New.familysearch.org.
Pääsette tututstumaan siihen osassa seurakuntakeskuksia tai tempelin vierastalolla.
Minun kanssani voimme tehdä tuon klikkausharjoituksen yli historian ja vedenpaisumuksen alku-isiimme. Ei näitä kaupallisissa medioissa tai muissa kuulutella. Ei mene läpi ja rakenteet sortuisi jos yleisesti todettaisiin oikeaksi. Eikä sillä ole väliä meille. Mutta tämän naisen sukupuuta voimme seurata sinne asti.
Minulla on omassa avaimenperässäni sukutiedosto joissa vajaa 10 000 nimeä ja se menee tuonne 1200 luvulle saksaan. Voi, kirjoja ja nimiä on selvitetty virallisia kirkoja pidemmälle useissa maissa. Tietoja on tullut moninaisista materiaaleista esille.
Aikanaan kun kaikki mitä täällä on saatavissa tietää on käytetty hyväksi. Ilmoittavat ihmiset verhon toiselta puolelta lisää tietoa ja näin työ etenee. Kyllä kirjoja pidetään sekää maassa että taivaissa. Iso työ se on . Mutta tuhatvuotisessa valtakunnassa tulevat jo eläneet ihmiset auttamaan joten työ saadaan tehtyä. Tässä on joillekin ajatusta, tietoa kuinka se koko ihmiskunnan pelastustyö etenee ja miksi meidän ei tule asettua emmekä asetu mitään ihmisryhmää, uskontoa tai vakaumusta vastaan.
Elian henki vaikuttaa hyvin moniin tällähetkellä. Sukututkimusta tehdään runsaasti kaikkien ihmisten parissa. Se on hienoa.
Jos voin auttaa jotenkin , autan mielelläni.
Tsempiä!"Minun kanssani voimme tehdä tuon klikkausharjoituksen yli historian ja vedenpaisumuksen alku-isiimme. Ei näitä kaupallisissa medioissa tai muissa kuulutella."
Yrität siis väittää, että aina on ollut väestökirjanpito. Jos tällainen tutkiminen olisi mahdollista, luuletko, ettei Suomen Sukututkimusseurassa sitä tiedettäisi? - Ev.lut.
Makre kirjoitti:
Ev.Lut
Jos teet sukututkimusta suomessa niin jostain ne ihmiset ovat tännekin tulleet ja näin kirjat ja tutkimus jatkuu siinä maassa josta ovat tulleet.
Minun kohdallani kun olivat tulleet Uudenkaupungin lähelle. Niin sieltä jatkui ruotsiin, tanskaan ja sieltä saksaa joka loogista. Sitten pysähtyy. Varmaan alppien pohjoispuolitse itään. Ja sieltä alas assuriaan ja israeliin todennäköisesti.
Ja muut haarat venjälle ja sieltä valtakunnan (jumalan vai perkeleen) voi miettiä sotkujen jäljiltä huonosti tietoja. Baltiasta juutalaisista jopa paremmin.
Ja näin on kaikilla suomalaisilla. Jostain kaikki ovat tänne tulleet. Ei asia koske mitenkään minua.
Ensin sukupuu "laajenee" hurjasti. Sitten alkaa "supeta". Kannattaa seurata vain "suoraa" linjaa alaspäin ja tulostaa tai kirjoittaa se niin niin yksinkertaistaa. Yksi haarani tulee Martin Lutherista 14 polvea alas. Ja Lutherista löytyy kyllä aikahyvin 1300 luvulle ylös.
Evlut kirjat auttavat suuresti pelastuksen työtä, tästä voi nähdä että usea kirkko tuo pelastuksen (sen kuolemattomuus, ylösnousemus merkityksessä)
with charity"Jos teet sukututkimusta suomessa niin jostain ne ihmiset ovat tännekin tulleet ja näin kirjat ja tutkimus jatkuu siinä maassa josta ovat tulleet."
Vihje mormoneille: keksikää sukutarina, jonka mukaan Geronimo ja Istuva Härkä ovat laaamanilaisten jälkeläisiä. Keksitte sinne erilaisia nimiä ja kas, sukupuu on valmis!
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Stefu LOISTAVAA!
Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta1341954Msisa on eronnut
Mies ei kestänyt jatkuvia syrjähyppyjä eikä totuutta Turun yöstä.28919- 69863
Venäläisiä keksintöjä?
Kun tässä nyt yritän miettiä venäläisiä keksintöjä, niin ei äkkiseltään tule oikein yhtään mieleen. Onko niitä edes?259736Tiedän että on aika luovuttaa
En vaan osaa. Liian kauan toivonut jotain, mikä ei koskaan tule toteutumaan. Olo ei ole mitenkään hyvä, mutta itken vähemmän kuin silloin kun sinuun r64722- 10704
Katumuksesta
Pitkäperjantaina eräässä seurueessa puhuttiin katumisesta ja mitä itse kukin katuu. Yleisintä tuntui olevan pahasti sanominen jollekin läheiselle ja t132678- 26656
- 78656
Sisällissota kiihtyy Ruotsissa
KaupunkiTaistelut koraanin puolesta kiihtyneet Linköpingissä ja Malmössä. Ruotsin poliisi joutunut vetäytymään suojiin. Päätän raporttini Ruotsista.204647