Juutalaisena Israelin kansalaisuus.

Jani.

Hei taas, ja tiukkoja kysymyksiä luvassa taas tapani mukaan;)

Eli kun minusta siis tulee juutalainen jonkin ajan kuluttua tiedän että minulla on oikeus ns Paluu Lain turvin hakea Israelin kansalaisuutta ja sen juutalaisena saakin.

Mutta miten tämä toimii käytännössä, olen sen verran lukenut että haastattelu nyt ainakin kuuluu hakemukseen mutta miten todistaa se juutalaisuuteni?

Onko Rabbin todistus ainoa tälläinen jolla sen voin todistaa?
Näin ainakin Rabbi Ari Enkin Ramat Beit Shemesh, Israelista vastasi

" order to qualify for moving to Israel under the Law of Return you must have a rabbi certify that you are indeed Jewish or perform a conversion to finalize your status.
"
Tuskin kenellekään parempaa tietoakaan asiasta on tällä palstalla, Israelson??

Ja toinen kysymys, kuka on se Rabbi pystyy moisen todistuksen kirjoittamaan, reformi seurakunnan Rabbi ei käsitykseni mukaan käy?

22

374

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Jani.

      Jatkoa.
      Anteeksi että unohdin sen tärkeimmän .

      Väitetään että vain ortodoksi juutalaiset voivat saada kansalaisuuden mutta miten on reformi juutalaisten kanssa?
      Tästä olen saanut ristiriitaisia tietoja, joku ainakin väitti että Helsingin juutalainen srk ottaa myös jäsenikseen ulkomailla kääntyneitä reformi juutalaisia?

      • ncncn

        Juutalaisuuden suunnalla ei ole ollut merkitystä kansalaisuuden saamiseksi, mutta reformikäännynnäiset voivat pettyä pahasti.
        Helsingin juutalainen seurakunta voi myös kouluttaa reformikäännynnäisiä mm. heprean suhteen.Voi ottaa jäsenikseen mutta voi myös olla ottamatta.Reformikäännynäisetkin voivat olla kääntyneitä juutalaisen lain mukaan ja jos he ovat miehiä niin ympärileikattuja..suosivat kosher-ruokaa ja pitävät sapatin.
        Jos eivät ole reformien tapaan ympärileikattuja niin pitäisi ympärileikata jne.
        USAssa on joitakin rabbeja jotka edustavat ns.progressiivista suuntausta eikä puhdasta reformisuuntausta niissäkin on eroa. rabbikin saattaa olla näissäkin tapauksessa perinteellisen lain tunteva ortodoksirabbi.
        Suosittelisin kuitenkin sinulekin vähintään konservatiivista kääntymistä jos sitä harkitset.
        Minusta Helsingin linja edustaa modernia ortodoksiaa.


      • Jani.
        ncncn kirjoitti:

        Juutalaisuuden suunnalla ei ole ollut merkitystä kansalaisuuden saamiseksi, mutta reformikäännynnäiset voivat pettyä pahasti.
        Helsingin juutalainen seurakunta voi myös kouluttaa reformikäännynnäisiä mm. heprean suhteen.Voi ottaa jäsenikseen mutta voi myös olla ottamatta.Reformikäännynäisetkin voivat olla kääntyneitä juutalaisen lain mukaan ja jos he ovat miehiä niin ympärileikattuja..suosivat kosher-ruokaa ja pitävät sapatin.
        Jos eivät ole reformien tapaan ympärileikattuja niin pitäisi ympärileikata jne.
        USAssa on joitakin rabbeja jotka edustavat ns.progressiivista suuntausta eikä puhdasta reformisuuntausta niissäkin on eroa. rabbikin saattaa olla näissäkin tapauksessa perinteellisen lain tunteva ortodoksirabbi.
        Suosittelisin kuitenkin sinulekin vähintään konservatiivista kääntymistä jos sitä harkitset.
        Minusta Helsingin linja edustaa modernia ortodoksiaa.

        Ja Suomessa tuskin voi reformiksi edes kääntyä, ei sillä että se minua nyt niin houkutteliskaan?
        Antaako jchelsinki heprean kielen koulutusta ylös ei vielä kääntyneille


      • rrr8888999
        Jani. kirjoitti:

        Ja Suomessa tuskin voi reformiksi edes kääntyä, ei sillä että se minua nyt niin houkutteliskaan?
        Antaako jchelsinki heprean kielen koulutusta ylös ei vielä kääntyneille

        Aina ei voi valita kääntymyksen suuntausta, koska perinteinen ortodoksirabbi ei mielellään käännytä ketään muita kuin juutalaistaustaisia ja esim. juutalaisen kanssa avioituneita.
        Ruotsissa on konservattiivisuuntainen seurakunta Suomessa ei ole, mutta meillä on monenlaisia juutalaisia seurakunnassa.


      • höpöhöpö rrr
        rrr8888999 kirjoitti:

        Aina ei voi valita kääntymyksen suuntausta, koska perinteinen ortodoksirabbi ei mielellään käännytä ketään muita kuin juutalaistaustaisia ja esim. juutalaisen kanssa avioituneita.
        Ruotsissa on konservattiivisuuntainen seurakunta Suomessa ei ole, mutta meillä on monenlaisia juutalaisia seurakunnassa.

        jos vaikutat tarpeeksi vilpittömältä ja rabbin mielestä hyvältä kandidaatilta, niin hän saattaa sinua koetella, mutta saattaa myös ehdottomasti käännyttää. Valetta tuossa tekstissä oli se, että mieluummin niitä jotka menee naimisiin. Nooh, asioita tutkineena voin sanoa, että monen ortodoksirabbin puheista tulee nimenomaan se käsitys, että sun pitää rakastaa itse juutalaisuutta ja kaikkea siihen liittyvää. Pitää omaksua kaikki mitzvat ja luvata yrittää pitää ne. Se voi olla nimenomaan se ongelma, että jos ainoa syysi on naimisiinmeno, et millään voi olla vilpitön. Sinun pitäisi haluta olla juutalainen olit sitten menossa naimisiin tai et. Tie juutalaiseksi ei kuulu olla helppo ja jos sille tielle lähtee, niin se kannattaa tehdä kunnolla. On inhottava meinaan 10 vuoden päästä kääntymisestä, että joku ei pidä sinua tai vaikka lapsiasi juutalaisena, kun kääntyminen ei ollut halakhan mukainen sittenkään. Niinkin voi tapahtua.


      • joo joo skskskks
        höpöhöpö rrr kirjoitti:

        jos vaikutat tarpeeksi vilpittömältä ja rabbin mielestä hyvältä kandidaatilta, niin hän saattaa sinua koetella, mutta saattaa myös ehdottomasti käännyttää. Valetta tuossa tekstissä oli se, että mieluummin niitä jotka menee naimisiin. Nooh, asioita tutkineena voin sanoa, että monen ortodoksirabbin puheista tulee nimenomaan se käsitys, että sun pitää rakastaa itse juutalaisuutta ja kaikkea siihen liittyvää. Pitää omaksua kaikki mitzvat ja luvata yrittää pitää ne. Se voi olla nimenomaan se ongelma, että jos ainoa syysi on naimisiinmeno, et millään voi olla vilpitön. Sinun pitäisi haluta olla juutalainen olit sitten menossa naimisiin tai et. Tie juutalaiseksi ei kuulu olla helppo ja jos sille tielle lähtee, niin se kannattaa tehdä kunnolla. On inhottava meinaan 10 vuoden päästä kääntymisestä, että joku ei pidä sinua tai vaikka lapsiasi juutalaisena, kun kääntyminen ei ollut halakhan mukainen sittenkään. Niinkin voi tapahtua.

        Tarpeeksi vilpittömältä? hyvä kandidaatti?
        Aika epävarmaa tosiaan.
        Helsingin ortodoksirabbi ja muutkin ovat kuitenkin sitä mieltä että ei ole hyvä käännyttää ketään juutalaiseksi, koska se ei tuo mitään etua ja Noan lait riitävät hyvin oikeamieliseen
        elämään. Kuitenkin he eivät edes tiedä välttämättä mitä ne lait ovat ja tarkoittavat.
        Voi olla vilpitön siinäkin tapauksessa että menee naimisiin juutalaisen kanssa tai on jo naimisissa.

        ..On inhottava meinaan 10 vuoden päästä kääntymisestä, että joku ei pidä sinua tai vaikka lapsiasi juutalaisena, kun kääntyminen ei ollut halakhan mukainen sittenkään. Niinkin voi tapahtua.
        ..
        Joku ei pidä? kaikkia ei voi mielyttää eikä halakhan mukainen kääntyminen ole mikään tae sille etteikö joku voisi kääntymistä mitätöidä. Pelkkä' pukeutuminenkin housuihin naiselle voi riittää siihen.
        Lapset luonnollisesti kasvatetaan juutalaiseksi ja käännytetään jos on tarvis.


      • Jani.
        joo joo skskskks kirjoitti:

        Tarpeeksi vilpittömältä? hyvä kandidaatti?
        Aika epävarmaa tosiaan.
        Helsingin ortodoksirabbi ja muutkin ovat kuitenkin sitä mieltä että ei ole hyvä käännyttää ketään juutalaiseksi, koska se ei tuo mitään etua ja Noan lait riitävät hyvin oikeamieliseen
        elämään. Kuitenkin he eivät edes tiedä välttämättä mitä ne lait ovat ja tarkoittavat.
        Voi olla vilpitön siinäkin tapauksessa että menee naimisiin juutalaisen kanssa tai on jo naimisissa.

        ..On inhottava meinaan 10 vuoden päästä kääntymisestä, että joku ei pidä sinua tai vaikka lapsiasi juutalaisena, kun kääntyminen ei ollut halakhan mukainen sittenkään. Niinkin voi tapahtua.
        ..
        Joku ei pidä? kaikkia ei voi mielyttää eikä halakhan mukainen kääntyminen ole mikään tae sille etteikö joku voisi kääntymistä mitätöidä. Pelkkä' pukeutuminenkin housuihin naiselle voi riittää siihen.
        Lapset luonnollisesti kasvatetaan juutalaiseksi ja käännytetään jos on tarvis.

        "..On inhottava meinaan 10 vuoden päästä kääntymisestä, että joku ei pidä sinua tai vaikka lapsiasi juutalaisena, kun kääntyminen ei ollut halakhan mukainen sittenkään."

        Mutta eikö jokainen voi menettää uskonsa jossain vaiheessa elämäänsä ja tulla toisiin aatoksiin?

        Tunnen muutamia uskonsa menettäneitä nyt ateisteja.


      • Jani.
        höpöhöpö rrr kirjoitti:

        jos vaikutat tarpeeksi vilpittömältä ja rabbin mielestä hyvältä kandidaatilta, niin hän saattaa sinua koetella, mutta saattaa myös ehdottomasti käännyttää. Valetta tuossa tekstissä oli se, että mieluummin niitä jotka menee naimisiin. Nooh, asioita tutkineena voin sanoa, että monen ortodoksirabbin puheista tulee nimenomaan se käsitys, että sun pitää rakastaa itse juutalaisuutta ja kaikkea siihen liittyvää. Pitää omaksua kaikki mitzvat ja luvata yrittää pitää ne. Se voi olla nimenomaan se ongelma, että jos ainoa syysi on naimisiinmeno, et millään voi olla vilpitön. Sinun pitäisi haluta olla juutalainen olit sitten menossa naimisiin tai et. Tie juutalaiseksi ei kuulu olla helppo ja jos sille tielle lähtee, niin se kannattaa tehdä kunnolla. On inhottava meinaan 10 vuoden päästä kääntymisestä, että joku ei pidä sinua tai vaikka lapsiasi juutalaisena, kun kääntyminen ei ollut halakhan mukainen sittenkään. Niinkin voi tapahtua.

        Helppoa se ei ole nyt n kaksi vuotta jo asiaa lähinnä itseopiskelleena olen huomannut että en tiedä juuri mitään, on kuin yliopistoa kävisi.

        Välillä jo vähän luovutinkin ja unohdinkin jo asioita mutta jokin laittoi uudestaan opiskelemaan.


      • aito israelson

        Helsingin juutalainen seurakunta ottaa jäsenikseen myös muut kuin ortodoksisestti kääntyneet , näille voi kyllä tulla ongelmia kansalaisuuden suhteen jos muuttavat Israeliin.Tämän päivän tilannetta en tarkalleen tiedä, asia on Israelissa myös poliittiinen.


      • aito israelson
        rrr8888999 kirjoitti:

        Aina ei voi valita kääntymyksen suuntausta, koska perinteinen ortodoksirabbi ei mielellään käännytä ketään muita kuin juutalaistaustaisia ja esim. juutalaisen kanssa avioituneita.
        Ruotsissa on konservattiivisuuntainen seurakunta Suomessa ei ole, mutta meillä on monenlaisia juutalaisia seurakunnassa.

        Kyllähän Helsingissäkin on käännytty ilman juutalaista puolisoa . Perinteinen käsitys on ,että kääntymisen syy ei saisi olla esim aviolitto, mutta asia on kääntynyt päälaelleen koska lähes kaikki juutalaiset avioituivat ei-juutalaisten kanssa ,mutta lapset kuitenkin halutaan juutalaisiksi .Naiset silloin usein kääntyvät.

        Koska Helsingissä on mahdollista kääntyä ortodoksisesti niin jos joku todella haluaa juutalaiseksi vakaumuksellisista syistä hän varmaan käyttää tätä mahdollisuutta .
        Suomessa seurakuntien muoto on ortodoksinen, mutta jäsenet ovat kuka mitäkin.


      • yffyyfyfyfyfyf
        aito israelson kirjoitti:

        Kyllähän Helsingissäkin on käännytty ilman juutalaista puolisoa . Perinteinen käsitys on ,että kääntymisen syy ei saisi olla esim aviolitto, mutta asia on kääntynyt päälaelleen koska lähes kaikki juutalaiset avioituivat ei-juutalaisten kanssa ,mutta lapset kuitenkin halutaan juutalaisiksi .Naiset silloin usein kääntyvät.

        Koska Helsingissä on mahdollista kääntyä ortodoksisesti niin jos joku todella haluaa juutalaiseksi vakaumuksellisista syistä hän varmaan käyttää tätä mahdollisuutta .
        Suomessa seurakuntien muoto on ortodoksinen, mutta jäsenet ovat kuka mitäkin.

        Aivan, on käännytty ilman puolisoakin ja olet siinä oikeassa että aviolitto juutalaisen kanssa ei ole se asia joka oikeuttaa kääntymiseen juutalaisuuteen vaan kääntyminen pitäisi pohjautua vakavaan vakaumukseen.
        Lapsista vielä: jos toinen puoliso on juutalainen niin lapsetkin käsitetään juutalaisiksi jos ovat saaneet juutalaista koulutusta ja viimeistään bar mitsva/bat mitsva iässä.
        liberaaleissa muodoissa lapset ovat myös juutalaisia vaikka vain isä olisi juutalainen jos jälkeläinen on saanut juutalaista koulutusta.


      • eeerrrreweew
        aito israelson kirjoitti:

        Helsingin juutalainen seurakunta ottaa jäsenikseen myös muut kuin ortodoksisestti kääntyneet , näille voi kyllä tulla ongelmia kansalaisuuden suhteen jos muuttavat Israeliin.Tämän päivän tilannetta en tarkalleen tiedä, asia on Israelissa myös poliittiinen.

        ongelmia kansalaisuuden suhteen?
        Voi tulla ongelmia myös seurakunnan kanssa jos ja kun kaikki eivät hyväksy häntä.

        Tuossa kääntymisjutussa taitaa olla muotomenot niin tärkeitä että ne kuuluisi tehdä uudestaan Israelissa: ympärileikkaus miehille, mikve , jne. '
        Tällä tarkoitan muiden kuin puhtaasti ortodoksisten kääntymisten suorittaneita.
        Hakehilassa on ollut artikkeli näsitä asioista ja joitakin parannuksia on tehty liberaaleja kääntymisiä suorittaneille.Voi olla niinkuin kirjoitit että asia muuttuu kuin poliittiset voimasuhteet muuttuvat.


    • israelson

      Shalomia sinulle Jani! Tarkoittitko kenties minua?

      >>>Tuskin kenellekään parempaa tietoakaan asiasta on tällä palstalla, Israelson??

      Tänään Israelin Juutalaisuudessa on noin 70 erinlaista suuntaus.

      Kysy itseltäsi tämä kysymys;
      Onko juutalaisuudessa tarkoituksenmukaisempaa ja tärkeää löytää noin 70 juutalaisuuden suuntauksesta "se oikea" juutalaisuuden suuntaus?
      Vai onko tärkeämpää elävä yhteys Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Elohimiin?

      Kysy itseltäsi tämä kysymys;
      Onko juutalaisuuteni ja uskoni juuret siellä missä oli Mooseksen, profeetojen usko, ja uskonko heidän kirjoituksia ja kirjoitettuja profetioita?

      Herra, Pelastajamme ja Vapauttajamme, Ohjaa ja opastaa kysyviä ja antaa sinulle vastauksen noihin kysymyksiin :)

      Aaronin siunaus sinulle!

      Yst.ter; Israelson

      • Jani.

        Kyllä tarkoitin juuri sinua, sinulla kun tuntuu olevan pasltalla suurin tietämys juutalaisuudesta.

        En muuten todellakaan tiennyt että suuntauksia on noin monia mutta kysymykseni koski lähinnä tuota kansalaisuutta ja sitä että minkäsuuntainen kääntymys juutalaisuuteen tarvitaan sen suuntaiseksi, monet ovat väittäneet ettei mm se reforminen kääntymys ole tarpeeksi syvä.

        Ja israelhan on ruvennut juuri rajoittamaan käännynnäisten kansalaisuuksia.

        Shabbath Shalom näin perjantain puolella voidaan kaiketi jo toivottaa?


      • israelson
        Jani. kirjoitti:

        Kyllä tarkoitin juuri sinua, sinulla kun tuntuu olevan pasltalla suurin tietämys juutalaisuudesta.

        En muuten todellakaan tiennyt että suuntauksia on noin monia mutta kysymykseni koski lähinnä tuota kansalaisuutta ja sitä että minkäsuuntainen kääntymys juutalaisuuteen tarvitaan sen suuntaiseksi, monet ovat väittäneet ettei mm se reforminen kääntymys ole tarpeeksi syvä.

        Ja israelhan on ruvennut juuri rajoittamaan käännynnäisten kansalaisuuksia.

        Shabbath Shalom näin perjantain puolella voidaan kaiketi jo toivottaa?

        Shalom rauhaa Jani! Ei minulla ole palstan "suurin tietämys" juutalaisuudesta. Itsekin opin jatkuvasti uutta kun katson näitä Israel ohjelmia.
        http://www.tv7.fi/vod/categories/?category=8

        Kysy lisää juutalaisuudesta palstoilla kirjoittelevalta Yakov ja M-o-s-h-e nimimerkeiltä.
        http://www.suomi24.fi/yhteisö/Yakov
        http://www.suomi24.fi/yhteisö/M-o-s-h-e

        Tuo juutalaisuuden noin 70 erinlaista suuntausta mainittiin joissain TV7 kanavan Israel uutisessa tai ohjelmassa, jossa haastateltiin Israelissa asuvaa miestä.
        Jos asia kiinnostaa enemmän niin kysyä voi varmaan TV7 kanavan Israel uutisten toimituksesta.
        http://www.tv7.fi/vod/series/?series=563
        http://www.tv7.fi/vod/categories/?category=8

        Israel on maallistunut valtio muiden maailman maallistuneiden valtioiden joukossa. Eivät kaikki juutalaiset Israelissa usko edes omia maallisia lakikirjoja tai saatika omia pyhiä kirjoituksia.
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Tanak
        Silti heillä on maan kansalaisuus vaikka ovat täysin ateisteja? Eivät hekään usko Mooseksen kirjoituksia, Profeettoja, Profeetojen kirjoituksia ja profetioita, joidenka mukaan muukalaiset saavat maassa asua jos eivät mielly epäjumalan palveluun omaksuen vieraan uskonnon tapoja

        Elohimin varoittava esim epäjumalan palvelusta ja köyhien riistosta ja sorrosta on... Israelin valtion kahtia jakautuminen.
        Judah and Ephraim Unite
        http://www.youtube.com/watch?v=qXZpk1XY7wI&feature=related
        Ephraim Come Home 1
        http://www.youtube.com/watch?v=bmEzxl3rtzQ&feature=related

        (On valitettavaa että Israelissa on kristillisiä kirkkokuntia jotka on vuosisataisella Israel vastaisella korvausteologialla, Jeesuksen ja Jumalan kuvilla rikkoneet 10 käskyä Israelissa. Joka on kauhistus juutalaisille).

        Kiitos kiitos Shabatin toivotuksestasi 8-)
        Ilosta Shabbat Shalomin odottamista myös sinulle! :-)
        Shabbat Shalom sinulle perjantai noin klo:18 alkaen lauantaihin noin klo:18 asti.


      • aito israelson
        Jani. kirjoitti:

        Kyllä tarkoitin juuri sinua, sinulla kun tuntuu olevan pasltalla suurin tietämys juutalaisuudesta.

        En muuten todellakaan tiennyt että suuntauksia on noin monia mutta kysymykseni koski lähinnä tuota kansalaisuutta ja sitä että minkäsuuntainen kääntymys juutalaisuuteen tarvitaan sen suuntaiseksi, monet ovat väittäneet ettei mm se reforminen kääntymys ole tarpeeksi syvä.

        Ja israelhan on ruvennut juuri rajoittamaan käännynnäisten kansalaisuuksia.

        Shabbath Shalom näin perjantain puolella voidaan kaiketi jo toivottaa?

        Mitä kristitty Jeesusjulistaja mahtaa juutalaisuudesta tietää ? Ei hänellä ole tähän mennessä ollut mikään oikein .
        Juutalaisuuden suuntia ovat ortodoksinen, konservatiivinen ja reformi/progresiiivinen , kaikki uskonnolliset ryhmät kuuluvat johonkin näista .
        Halachan mukainen kääntyminen ja siksi kaikkien ryhmien tunnustama ,on ortodoksinen, muut voivat vaihdella siinä mitä kääntyjältä vaativat ja niitä ei siksi tunnusteta .


      • Jani.
        aito israelson kirjoitti:

        Mitä kristitty Jeesusjulistaja mahtaa juutalaisuudesta tietää ? Ei hänellä ole tähän mennessä ollut mikään oikein .
        Juutalaisuuden suuntia ovat ortodoksinen, konservatiivinen ja reformi/progresiiivinen , kaikki uskonnolliset ryhmät kuuluvat johonkin näista .
        Halachan mukainen kääntyminen ja siksi kaikkien ryhmien tunnustama ,on ortodoksinen, muut voivat vaihdella siinä mitä kääntyjältä vaativat ja niitä ei siksi tunnusteta .

        No tuota hieman epäilenkin sinä siis todellakaan ole sama kuin tuo toinen melkein samanniminen, sinua minä aloiltuksessani tarkoitin enkä tuota jolla on Suomen lippu profiilikuvanaan?

        Tuli yöntunteina pieni väärinkäsitys, näitä Jeesus hattivatteja on liikaa julkistamassa täällä.


      • hbububububu
        aito israelson kirjoitti:

        Mitä kristitty Jeesusjulistaja mahtaa juutalaisuudesta tietää ? Ei hänellä ole tähän mennessä ollut mikään oikein .
        Juutalaisuuden suuntia ovat ortodoksinen, konservatiivinen ja reformi/progresiiivinen , kaikki uskonnolliset ryhmät kuuluvat johonkin näista .
        Halachan mukainen kääntyminen ja siksi kaikkien ryhmien tunnustama ,on ortodoksinen, muut voivat vaihdella siinä mitä kääntyjältä vaativat ja niitä ei siksi tunnusteta .

        Tarkoitatko nyt koko prosessia vai vain kääntymiseremoniaa?.
        Juutalaisessa laissa ei ole tarkasti määritelty muuta kuin että kokelas on vakaasti sitä mieltä että hän haluaa olla juutalainen ja noudattaa juutalaisia juhlapäiviä ja sääntöjä.
        Kääntymisseremoniakin on määritelty.
        Muistaakseni perinteessä on mainittu rabbin kuuluvan kieltäytyä 3 kertaa ottamasta kokelasta oppilaakseen, joten ole tarkkana Jani jos siihen ryhdyt.


      • Jani.
        hbububububu kirjoitti:

        Tarkoitatko nyt koko prosessia vai vain kääntymiseremoniaa?.
        Juutalaisessa laissa ei ole tarkasti määritelty muuta kuin että kokelas on vakaasti sitä mieltä että hän haluaa olla juutalainen ja noudattaa juutalaisia juhlapäiviä ja sääntöjä.
        Kääntymisseremoniakin on määritelty.
        Muistaakseni perinteessä on mainittu rabbin kuuluvan kieltäytyä 3 kertaa ottamasta kokelasta oppilaakseen, joten ole tarkkana Jani jos siihen ryhdyt.

        Tuntuu siltä että haluan olla, toisinaan olen hieman epävarma mutta eräs Rabbi sanoikin sen olevan kuin aidalla kävelemistä.

        Olen kuullut tuosta kolmen kerran kiellosta mutta siitä en ole varma onko se pelkkää huhua kuten moni muukin asia.
        Minua itseäni häiritsee vain se asia että ns Rabbin kyselemä loppukoe tietämyksestäni juutalaisuudesta on niin vaikea etten koskaan tule läpäisemään sitä, opittavaa tuntuu olevan yliopistollisen verran

        Mutta toisaalta olinhan joskus kristitty kastettuna erosin kyllä kirkosta jo 23 v sitten, mutta en tuolloinkaan tietänyt kristillisyydestä kovin.
        Ja nyt voi vakuuttaa tietäväni enempi juutalaisuudesta kuin koskaan kristillisyydestä, ja vakuutan senkin että olen enempi juutalainen kuin mitään muuta.


      • israelson
        Jani. kirjoitti:

        Tuntuu siltä että haluan olla, toisinaan olen hieman epävarma mutta eräs Rabbi sanoikin sen olevan kuin aidalla kävelemistä.

        Olen kuullut tuosta kolmen kerran kiellosta mutta siitä en ole varma onko se pelkkää huhua kuten moni muukin asia.
        Minua itseäni häiritsee vain se asia että ns Rabbin kyselemä loppukoe tietämyksestäni juutalaisuudesta on niin vaikea etten koskaan tule läpäisemään sitä, opittavaa tuntuu olevan yliopistollisen verran

        Mutta toisaalta olinhan joskus kristitty kastettuna erosin kyllä kirkosta jo 23 v sitten, mutta en tuolloinkaan tietänyt kristillisyydestä kovin.
        Ja nyt voi vakuuttaa tietäväni enempi juutalaisuudesta kuin koskaan kristillisyydestä, ja vakuutan senkin että olen enempi juutalainen kuin mitään muuta.

        Hei Jani! Kysy juutalaiselta Rabbilta vaikka Helsingin juutalaisen seurakunnan Rabbilta! :) Kuka on tämä Israelin Herra ja Pelastaja ja minkä nimiminen on tuo Herra Sak.13:7-9 kohdassa jonka on kerrottu olevan Herranpäivänä Israelin Vapauttaja ja Pelastaja.

        Sak.13:7-9
        Heräjä, miekka, minun paimentani vastaan ja minun lähintä miestäni vastaan, sanoo Herra Sebaot. Lyö paimenta, ja joutukoot lampaat hajallensa; mutta minä käännän jälleen käteni pienimpiä kohden.
        8 Ja näin on käyvä koko maassa, sanoo Herra: kaksi osaa siitä hävitetään ja saa surmansa, mutta kolmas osa siitä jää jäljelle.
        9 Ja sen kolmannen osan minä vien tuleen; minä sulatan heidät, niinkuin hopea sulatetaan, ja koettelen heitä, niinkuin kulta koetellaan. He huutavat avuksi minun nimeäni, ja minä vastaan heille. Minä sanon: "Se on minun kansani", ja se sanoo: "Herra, minun Jumalani".
        http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Sak. 13:1&rnd=1341090551046

        Shalom rauhaa juutalaiset ja juutalaisuuteen kääntyvät!

        Jos joku juutalainen Rabbi on sinun sielu pelastumisesta kiinnostunut niin hän haluaa sinun tietävän mitä nimeä sinä huutaisit (sak.13:9), silloin jos olet Herranpäivänä Israelissa, jolloin Israelin väestötä pelastuu vain 1/3 kun he vasta Herranpäivänä ja suuressa ahdistuksessa huutaa avukseen Pelastajaa ja Vapauttajaa.

        Yst.terv. israelson


    • Raamatun opetus

      tuo selvästi juutalaisille esille sen totuuden että parempi turvata Jumalaan kuin luottaa ihmisiin edes opissa juutalaisuudesta, sillä Israelin Herrassa saamme tulla Jumalamme opettamiksi niin ettemme ole ihmisten opetuksen tarpeessa.

      Tietysti ihmisen opettaessa Jumalan tahdon mukaan, tuo oppi on Jumalan eikä ihmisen vaikka ihminen sen välittäisikin.

      Pietari kehottaa puhujia puhumaan niinkuin Jumalan sanoja ja samoin Jeesus opettaa turhista sanoista saatavasta tuomiosta, joten kannattaa jokaisen tulla Jumalan opettamaksi Raamatun pyhien kirjoituksien mukaan, jos tahtoo turvata Jumalaan.

    • Israelson(Ei kirj.)

      Jeremian kirjassa Jumala kertoo tuovans takaisin Israelii Juudan ja Efraimin jälkeläiset.

      Jumala kertoo myös jälkeläisistä , vaikka nämä jälkeläiset ovat olleet uskottomia ja luopuneet Israelilaisten uskosta Jumalasat. Aivan Efraim 10 heimoa joka luopui Israelilaisten uskosta ja Jumalasta.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Stefu LOISTAVAA!

      Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1954
    2. Msisa on eronnut

      Mies ei kestänyt jatkuvia syrjähyppyjä eikä totuutta Turun yöstä.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      28
      919
    3. Missä sinuun mies voisi

      näin pääsiäisenä vahingossa törmätä? Ei ilmeisesti missään?
      Ikävä
      69
      863
    4. Venäläisiä keksintöjä?

      Kun tässä nyt yritän miettiä venäläisiä keksintöjä, niin ei äkkiseltään tule oikein yhtään mieleen. Onko niitä edes?
      Maailman menoa
      259
      736
    5. Tiedän että on aika luovuttaa

      En vaan osaa. Liian kauan toivonut jotain, mikä ei koskaan tule toteutumaan. Olo ei ole mitenkään hyvä, mutta itken vähemmän kuin silloin kun sinuun r
      Ikävä
      64
      722
    6. Raviskalla tappo?

      Huhuja liikkuu et raviskalla ois joku laitettu kylymäksi?
      Oulainen
      10
      704
    7. Katumuksesta

      Pitkäperjantaina eräässä seurueessa puhuttiin katumisesta ja mitä itse kukin katuu. Yleisintä tuntui olevan pahasti sanominen jollekin läheiselle ja t
      Sinkut
      132
      678
    8. Et arvaa nainen, miten ikävä mulla on sinua.

      Sinua ei voi unohtaa. Pusu sulle musulle!
      Ikävä
      26
      656
    9. Sun mies on mun

      Sinun mies on yksin minun ja sinä et voi sille mitään.
      Ikävä
      78
      656
    10. Sisällissota kiihtyy Ruotsissa

      KaupunkiTaistelut koraanin puolesta kiihtyneet Linköpingissä ja Malmössä. Ruotsin poliisi joutunut vetäytymään suojiin. Päätän raporttini Ruotsista.
      Maailman menoa
      204
      647
    Aihe