Vastapainoksi - luomisesta keskustelua siitä kiinnostuneile

Pysytään asiassa :)

Raamattu ei kerro paljoakaan luomisesta - vai mitä sanotte tekstistä "Alussa Jumala loi taivaan ja maan" . Tavallaan se ei kerro mitään ja tavallaan se kertoo kaiken. Siinä ei kerrota mielestäni että minä aikana taivas ja maa luotiin. Vaan että taivaan ja maan luominen tapahtui "alussa". Se voi olla että ihmiset ovat aikoinaan jopa ajatelleet attä maailman kaikkeus luotiin hetkessä (eräänlainen Big Bang?) - mutta sellaista ei Raamattu kerro - ainakaan minulle vaikka ei sano vastaankaan. Minulle Raamattu kertoo ainoastaan että taivas ja maa luotiin ja sen jälkeen luotiin kaikki mitä maailmassa on.

Muutamat arvostelevat toisin ajattelevien käsityksiä asiasta ajattelematta se että ihmiset ajattelevat omalla tavallaan luomisesta >perustuu johonkin< - siksi toivon että tämä keskustelu pysyy asiassa, ilman panettelua tai muiden palstalaisten mollaamista ja että kerrankin palstalla voidaan keskustella kuin aikuiset - esimerkkinä lapsille.

Yksi asia mikä on mielestäni otettava huomioon on se että ihminen voi ymmärtää järjellään sitä mitä maailmassa ja jopa maailman kaikkeudessa tapahtuu..

Jos haluatte voisitte käyttää uutta nimimerkkiä tässä keskustelussa mutta samaa koko ketjun ajan - tämä siksi että mahdollinen vanha kauna ei pääsisi ainakaan heti alkuun pilaamaan tätä aloitusta.

35

88

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • No milloin Alexin mielestä tämä luominen tapahtui?

      Tieteen mukaan noin 4.5 miljardia vuotta sitten Maapallon osalta ja vajaat 14 miljardia vuotta maailmankaikkeuden osalta.

      Nykyihminen on taittanut täällä matkaansa noin 200 000 vuotta, siis tiedettyjen tosiasioiden mukaan, eli laskemalla meidän DNA:sta ja vertaamalla sitä kädellisiin serkkuihimme.

      Toisessa ääripäässä on nuoren maan kreationistit, joiden mukaan Maapallon elämä luotiin 6000 vuotta sitten, kuudessa kirjaimellisessa päivässä.

      Mikä on sinun versiosi?

      • Pysytään aisoissa

        Joku joskus loi jääkauden vai mitä pussimies? Vaikkapa niin että tuli vettä yli äyräiden ja se sitten jäätyi niinsanotusti ja lumittui.

        http://personal.inet.fi/koti/joel.kontinen/nooa.html

        Saahan sitä ajatella ja saa kai sitä etsiskellä vastauksia kuten kunnon tiedemies?

        http://www.einoniemi.fi/Asiakirjat/Hengelliset kirjoitukset/Vedenpaisumus.pdf

        Kreationismi ja kraaterismi

        http://www.kreationismi.fi/vedenpaisumus/jaakausi

        Islannin tulivuoret ja sen jäätiköt sekä vielä kuumat lähteet; niistäpä voi löytyä ratkaisu, että on tai voisi olla paikkansa vedenpaisumuksellekin. Kokonaisajattelu on visionäärisyyttä ja ennakkoluulotonta etsivää tiedettä.

        http://www.cedunet.fi/melu/projekti/islanti2008_tiedostot/Page593.htm


      • Pysytään aisoissa kirjoitti:

        Joku joskus loi jääkauden vai mitä pussimies? Vaikkapa niin että tuli vettä yli äyräiden ja se sitten jäätyi niinsanotusti ja lumittui.

        http://personal.inet.fi/koti/joel.kontinen/nooa.html

        Saahan sitä ajatella ja saa kai sitä etsiskellä vastauksia kuten kunnon tiedemies?

        http://www.einoniemi.fi/Asiakirjat/Hengelliset kirjoitukset/Vedenpaisumus.pdf

        Kreationismi ja kraaterismi

        http://www.kreationismi.fi/vedenpaisumus/jaakausi

        Islannin tulivuoret ja sen jäätiköt sekä vielä kuumat lähteet; niistäpä voi löytyä ratkaisu, että on tai voisi olla paikkansa vedenpaisumuksellekin. Kokonaisajattelu on visionäärisyyttä ja ennakkoluulotonta etsivää tiedettä.

        http://www.cedunet.fi/melu/projekti/islanti2008_tiedostot/Page593.htm

        >>> Joku joskus loi jääkauden vai mitä pussimies? >>>

        Jääkausien ajankohdat ja tapahtumat kyllä tiedetään?

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Jääkausi

        Onko Joel Kontinen joku tiedemies?

        Eino Niemen sekava sotku ei ole tietoa nähnytkään, mutta toki siihen uskoa saa, jos potaska kiinnostaa.

        Kreationismi -sivuston höpinöissä ei ollut ensimmäistäkään vertaisarvioitua tieteellistä näkemystä, vaan pelkkää hihhuleiden huulien heilutusta.

        Vedenpaisumus on satu ja vaikka sitä pitää kuinka totena tahansa, ei se sadusta muuksi muutu.

        Olisiko sinulla jotain konkreettista oikeaa tietoa?


      • asiasta asiaa...
        Pysytään aisoissa kirjoitti:

        Joku joskus loi jääkauden vai mitä pussimies? Vaikkapa niin että tuli vettä yli äyräiden ja se sitten jäätyi niinsanotusti ja lumittui.

        http://personal.inet.fi/koti/joel.kontinen/nooa.html

        Saahan sitä ajatella ja saa kai sitä etsiskellä vastauksia kuten kunnon tiedemies?

        http://www.einoniemi.fi/Asiakirjat/Hengelliset kirjoitukset/Vedenpaisumus.pdf

        Kreationismi ja kraaterismi

        http://www.kreationismi.fi/vedenpaisumus/jaakausi

        Islannin tulivuoret ja sen jäätiköt sekä vielä kuumat lähteet; niistäpä voi löytyä ratkaisu, että on tai voisi olla paikkansa vedenpaisumuksellekin. Kokonaisajattelu on visionäärisyyttä ja ennakkoluulotonta etsivää tiedettä.

        http://www.cedunet.fi/melu/projekti/islanti2008_tiedostot/Page593.htm

        Luin tuosta yhtä linkkiäsi jossa luki että Jeesus opetti Nooan aikaisen vedenpaisumuksen olevan totta - ja olen samaa mieltä - mutta sitten sillä luki että vedenpaisumus oli globaalinen katastrofi, joka on TARKOITETTU varoitukseksi myös myöhemmille sukupolville. Minä en kyllä löydä tuolle väitteelle Raamatusta tukea - jos sillä tarkoitetaan että veden paisumus olisi ikäänkuin vain tarkoitettu varoitukseksi. Varomatonta kielen käyttöä. Raamatun versio on että vedenpaisumus oli seurausta sen aikaisen maailman syntisyydestä mikä on eri asia ...


      • pyh!

        Tiede on väärässä noissa väitteissään.


      • Jeshu ben Pandera
        asiasta asiaa... kirjoitti:

        Luin tuosta yhtä linkkiäsi jossa luki että Jeesus opetti Nooan aikaisen vedenpaisumuksen olevan totta - ja olen samaa mieltä - mutta sitten sillä luki että vedenpaisumus oli globaalinen katastrofi, joka on TARKOITETTU varoitukseksi myös myöhemmille sukupolville. Minä en kyllä löydä tuolle väitteelle Raamatusta tukea - jos sillä tarkoitetaan että veden paisumus olisi ikäänkuin vain tarkoitettu varoitukseksi. Varomatonta kielen käyttöä. Raamatun versio on että vedenpaisumus oli seurausta sen aikaisen maailman syntisyydestä mikä on eri asia ...

        Tämä kertoo Jeesuksen viisaudesta, joka oli aivan muiden ihmisten tiedon kanssa samalla linjalla ainakin mitä tulee luonnontieteisiin. Viisas jumala uskovilla.


      • Annu *****
        asiasta asiaa... kirjoitti:

        Luin tuosta yhtä linkkiäsi jossa luki että Jeesus opetti Nooan aikaisen vedenpaisumuksen olevan totta - ja olen samaa mieltä - mutta sitten sillä luki että vedenpaisumus oli globaalinen katastrofi, joka on TARKOITETTU varoitukseksi myös myöhemmille sukupolville. Minä en kyllä löydä tuolle väitteelle Raamatusta tukea - jos sillä tarkoitetaan että veden paisumus olisi ikäänkuin vain tarkoitettu varoitukseksi. Varomatonta kielen käyttöä. Raamatun versio on että vedenpaisumus oli seurausta sen aikaisen maailman syntisyydestä mikä on eri asia ...

        Montanan vuoristossa on dinojen luita, miten ne sinne menivät, ellei olisi ollut tulvaa, jota ne pakenivat niin ylös kuin pääsivät. Myös Etelä-Dakotasta oli löydetty röykkiöittäin kaikkenlaisten eläimien luita vain metrin syvyydessä maasta. Näin omin silmin, joten ei tarvitse kuvitella. Maa kertoo, kun sitä tutkii ja miettii ja antaa Jumalan sana selittää.

        Raamatun ymmärtäminen on helppoa, jos sitä selittää sillä itsellään, eikä ota siihen tiedettä tai ihmistä mukaan. Jumalan Henki antaa ajatuksia, kun lukee ja miettii. Vastauset tulevat kuin itsestään ja kokonaiskuva sen kun selkiää.


      • eikö näin
        Annu ***** kirjoitti:

        Montanan vuoristossa on dinojen luita, miten ne sinne menivät, ellei olisi ollut tulvaa, jota ne pakenivat niin ylös kuin pääsivät. Myös Etelä-Dakotasta oli löydetty röykkiöittäin kaikkenlaisten eläimien luita vain metrin syvyydessä maasta. Näin omin silmin, joten ei tarvitse kuvitella. Maa kertoo, kun sitä tutkii ja miettii ja antaa Jumalan sana selittää.

        Raamatun ymmärtäminen on helppoa, jos sitä selittää sillä itsellään, eikä ota siihen tiedettä tai ihmistä mukaan. Jumalan Henki antaa ajatuksia, kun lukee ja miettii. Vastauset tulevat kuin itsestään ja kokonaiskuva sen kun selkiää.

        Pitäisihän sinun nyt toli tietää useiden vuorisxtojenkin olevan jopa vanhaa merenpohjaa, joten ei siinä mitään tulvaa ole dinosaurusten paeta tarvinnut. Dinot tuhoutuivat ilmeisesgti asyeroidin törmätessä maahan, jolloin ilmasto muuttui. Se kylläkin, mitä nimität Jumalan hengeksi, lienee pikemminkin niiden ihmisten ja sen uskonyhteisön henki ja uskonkäsitys joiden raamatuntulkintamallin olet omaksunut ja sisäistänyt.


    • Bushmanni pelkää?

      Sinulla oli KIIRE pilata hyvä aloitus - tapasi mukaan. Eikös tarkoitus ollut että tässä keskustelussa jätetään tuo muiden kuulustelu pois, oliko se sinulle niin täysin mahdoton ajatus?

      • En vain pidä turhasta lätinästä ja jaarittelusta, vaan mennäänkö suoraan asiaan?

        Kuinka asian ympärillä tapahtuva pörrääminen, menemättä itse asiaan jotenkin tekee keskustelusta paremman?

        Tiede kertoo Maapallon iäksi 4.5 (4.5-4.7 haarukassa) miljardia vuotta ja varhaisimmat elämän merkit löytyvät noin 3.9 miljardin vuoden takaa.

        Ensimmäiset esitumaiset bakteeria muistuttavat eliöt ilmestyivät noin 3,6 miljardia vuotta sitten.

        Nuoren maan kreationistit edustavat toista ääripäätä 6000 vuoden takaisella ja kuusi päivää kestäneellä luomisella.

        Mikä on sinun versiosi?


      • Todettu on
        bushmanni kirjoitti:

        En vain pidä turhasta lätinästä ja jaarittelusta, vaan mennäänkö suoraan asiaan?

        Kuinka asian ympärillä tapahtuva pörrääminen, menemättä itse asiaan jotenkin tekee keskustelusta paremman?

        Tiede kertoo Maapallon iäksi 4.5 (4.5-4.7 haarukassa) miljardia vuotta ja varhaisimmat elämän merkit löytyvät noin 3.9 miljardin vuoden takaa.

        Ensimmäiset esitumaiset bakteeria muistuttavat eliöt ilmestyivät noin 3,6 miljardia vuotta sitten.

        Nuoren maan kreationistit edustavat toista ääripäätä 6000 vuoden takaisella ja kuusi päivää kestäneellä luomisella.

        Mikä on sinun versiosi?

        Pelkäät näköjään asiakeskustelua, tai etkö osaa tuon paremmin?


      • Bushmanni pelkää yhä
        bushmanni kirjoitti:

        En vain pidä turhasta lätinästä ja jaarittelusta, vaan mennäänkö suoraan asiaan?

        Kuinka asian ympärillä tapahtuva pörrääminen, menemättä itse asiaan jotenkin tekee keskustelusta paremman?

        Tiede kertoo Maapallon iäksi 4.5 (4.5-4.7 haarukassa) miljardia vuotta ja varhaisimmat elämän merkit löytyvät noin 3.9 miljardin vuoden takaa.

        Ensimmäiset esitumaiset bakteeria muistuttavat eliöt ilmestyivät noin 3,6 miljardia vuotta sitten.

        Nuoren maan kreationistit edustavat toista ääripäätä 6000 vuoden takaisella ja kuusi päivää kestäneellä luomisella.

        Mikä on sinun versiosi?

        Sinähän jo teit kaksikin aloitusta samasta aiheesta, eikö sinulle riittänyt riitely niissä? Tämä aloitus oli tarkoitettu aikuisten keskustelua varten. Taidat tosissaan pelätä että asiaa valotetaan eripuolilta asiallisesti.


      • pyh!
        bushmanni kirjoitti:

        En vain pidä turhasta lätinästä ja jaarittelusta, vaan mennäänkö suoraan asiaan?

        Kuinka asian ympärillä tapahtuva pörrääminen, menemättä itse asiaan jotenkin tekee keskustelusta paremman?

        Tiede kertoo Maapallon iäksi 4.5 (4.5-4.7 haarukassa) miljardia vuotta ja varhaisimmat elämän merkit löytyvät noin 3.9 miljardin vuoden takaa.

        Ensimmäiset esitumaiset bakteeria muistuttavat eliöt ilmestyivät noin 3,6 miljardia vuotta sitten.

        Nuoren maan kreationistit edustavat toista ääripäätä 6000 vuoden takaisella ja kuusi päivää kestäneellä luomisella.

        Mikä on sinun versiosi?

        Sinulla ei ole mitään asiaa.


      • Häh?
        Todettu on kirjoitti:

        Pelkäät näköjään asiakeskustelua, tai etkö osaa tuon paremmin?

        Etkö osaa vastata aivan yksinkertaisiin kysymyksiin?


      • aivan selvää
        Bushmanni pelkää yhä kirjoitti:

        Sinähän jo teit kaksikin aloitusta samasta aiheesta, eikö sinulle riittänyt riitely niissä? Tämä aloitus oli tarkoitettu aikuisten keskustelua varten. Taidat tosissaan pelätä että asiaa valotetaan eripuolilta asiallisesti.

        "Taidat tosissaan pelätä että asiaa valotetaan eripuolilta asiallisesti. "

        Puhut ilman muuta itsestäsi, joten käytä myös oikeaa persoonapronominia.


      • Kyllästynyt pyh!iin
        pyh! kirjoitti:

        Sinulla ei ole mitään asiaa.

        sinulla ei ole koskaan ollut mitään asiaa, eikä taida olla jatkossakaan


      • angel of truth

        "Sinulla oli KIIRE pilata hyvä aloitus - tapasi mukaan. "

        Aloituksessa keskustellaan kirjoittajista, jota jo voi pitää riidan haasamisena, lisäksi siellä esitetään viittä hyvää ja kuutta kaunista, joiden avulla peitellänä tosiasioita advenstismista.
        Useimmat adventistit selvästi ovat nuoren maan kreationisteja, joten aloitus populistisesti koettaa kertoilla muuta kuin on totuus.


    • Keskutelua asiasta

      Niinkuin viisaampi varmaan jo huomasikin aloituksessa ei otettu kantaa aikaan - vaan tarkoitus on keskustella luomisesta tai miten kukin nyt näkee maapallomme ja siinä elävien tulleen tänne rajattomaan avaruuteen pyörimään. Ei ole mitään itua alkaa keskustelemaan vuosista koska kukaan ei todella voi vaastata varmuudella koska tämä meidän universumimme on tullut olemaan ja sillä ei ole minkäänlaista merkitystä Raamatun sanomalle. Tiede on muuttuva ja muuttuu ajan mukana kun ihminen oppii lisää - siis mitä "tiede" sanoo on tieteen näkemys. Tiede näkee niin kauas kuin näkee mutta vaikka tiede sitten näkisi 50 miljardin päähän - ei sekään ole mitään muuta kuin alku tässä rajattomassa avaruudessa. Ei siis kannata alkaa puhumaan tieteestä kuin se olisi jonkinlainen absoluuttinen totuus.
      Tämä on minun kantani. Meillä on Raamatun kanta ja tieteen kantaoitaisiin kutsua sattumaksi. Raamattu ei paljon kerro siitä kuinka maapallo tuli olemaan MUUTA kuin että kaiken takana on viisaus .. Sillä sitä ainakin minulle kertoo se Raamatun sana että "Alussa Jumala loi taivaan ja maan". Yksi kysymys onkin onko kaiken takana viisaus vai sattuma? Mitä ajattelette?

      • alex.kasi

        Vastaus on erittäin helppo löytää Raamatusta

        Paavalin Room. 1:20 sanoo nimittäin että:

        Hänen näkymättömät ominaisuutensa, hänen ikuinen voimansa ja jumaluutensa, ovat maailman luomisesta asti olleet nähtävissä ja havaittavissa hänen teoissaan. Sen vuoksi he eivät voi puolustautua.

        Paavali siis sanoo tuon kirjeessään.

        alex


      • vain hellenisteille
        alex.kasi kirjoitti:

        Vastaus on erittäin helppo löytää Raamatusta

        Paavalin Room. 1:20 sanoo nimittäin että:

        Hänen näkymättömät ominaisuutensa, hänen ikuinen voimansa ja jumaluutensa, ovat maailman luomisesta asti olleet nähtävissä ja havaittavissa hänen teoissaan. Sen vuoksi he eivät voi puolustautua.

        Paavali siis sanoo tuon kirjeessään.

        alex

        Paavali puhuu ihmisten syntisyydestä, ei maailman luomisesta.
        Toisekseen, Paavali oli väärässä, joten Paavalin todistukset ja näkemykset eivät ole absoluuttisia totuuksia.


    • Pääpiru

      "Raamattu ei kerro paljoakaan luomisesta"

      Ei, se kertoo vain päivien lukumäärän. Sen jälkeen kun raamattu kertoo Aadamin luomisesta, raamatusta voidaan laskea hiukan vaihtelevasti noin 6000 vuotta nykyisýyteen. Juutalaisten mielestä noin 5700 vuotta maailman luomisesta.

      "Raamattu kertoo ainoastaan että taivas ja maa luotiin ja sen jälkeen luotiin kaikki mitä maailmassa on. "

      Luomiskertomukset ovat ristiriidassa keskenään ja toinen niistä muistuttaa huomattavasti naapurikansojen paljon vanhempaa stooria.

      "ilman panettelua tai muiden palstalaisten mollaamista ja että kerrankin palstalla voidaan keskustella kuin aikuiset - "

      Taidat oikeasti katsoa edustavasi niin sanottuia aikuista osapuolta.

      "Jos haluatte voisitte käyttää uutta nimimerkkiä tässä keskustelussa mutta samaa koko ketjun ajan - tämä siksi että mahdollinen vanha kauna ei pääsisi ainakaan heti alkuun pilaamaan tätä aloitusta. "

      Pyritkö ohjailemaan muiden kommentointia...

    • EinoNiemi

      Maapallo oli silloin jo olemassa, kun Jumala aloitti luomistyönsä. Maapallo on voinut olla olemassa 50 miljardia vuotta, kuten edellä joku mainitsi.
      - Ensimmäisenä päivänä Jumala loi valon ja eroitti pimeyden valkeudesta.

      Neljäntenä päivänä Hän loi auringon ja kuun valaisemaan maata. - Ne osoittavat myös päiviä ja vuosia. Siitä alkoi myös ajanlasku. - Ajanlasku päättyy silloin, kun alkuaineet kuumuudesta sulavat, Raamatun mukaan.

      Aika mikä on kulunut Aadamin luomisesta voidaan laskea melko tarkkaan Raamatusta. Juutalaisilla on nyt vuosi 5774, joka lienee tarkka!? Juutalaiset ovat tarkkoja kaikesta, joten uskon tuohon vuosilukuun.
      Esim. vedenpaisumuksen ajankohta voidaan laskea. Se on noin vuonna 1654 Aadamin syntymästä.

    • jarinhotelli

      Hei !

      Luominen on laskettu tapahtuneen n. 6000 vuotta sitten.
      Maapallo planeettana on ollut vaikka kuinka kauan mutta elämän luominen 6000 v.-
      Raamatussa voidaan laskea näin.

      Olen joskus laittanut jotakin muistiin, mutta kirjoitukseni on viimeistelemättä täällä;
      eli ei valmis; http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/11.1

      yst.t. jari

      • etsinyt ja löytänyt

        Kiitos Jari hotellistasi. Se on mielenkiintoinen paikka hänelle, joka etsii Raamatun totuutta.


      • jarinhotelli
        etsinyt ja löytänyt kirjoitti:

        Kiitos Jari hotellistasi. Se on mielenkiintoinen paikka hänelle, joka etsii Raamatun totuutta.

        Hei ja kiitos.

        Toki mukavaa saada joskus mynteistä palautetta joka koskee sitä puuhaa mitä teen Raamattuhotellissani pyrkiessäni valkaisemaan sellaisia kysymyksiä mitä ihmiset pähkäilevät.

        Kirjoituksistani on 30 % viimeistelemättä, ja olen kirjoittanut monia kymmeniä puhtaaksi toistaiseksi loppuun asti, mutta nyt huilailen.

        Katselen yhtä kurssia josko sellaisen tekisin välillä ja sitten voisi taas hotellin teko maistua.

        Mutta siellä ei pitäisi olla mahdotomia puutteita, olen kiireellisimmät saanut toistaiseksi loppuun asti.

        Kuitenkin niissä on tiivistä asiatietoa, löytää Raamatunpaikkoihinkin, mutta virheitä on raamatunpaikoissa ja jakeen edestä ja takaa hyvä lukea myös.
        Niissä on ajatuksia ilmaistu, mutta olen viimeistelemättömät suoltanut nopeasti päällimmäisiä, ja siksi ne kokevat ison muutoksen kun teen ne loppuun.

        Minulla on pöytälaatikossani aiheita mistä voin kirjoittaa 200-500 sellaista vielä, mutta vuosien mittaan sitten.

        Olemassa olevat tekstitkin saattavat nähdä vielä joskus kolmannenkin kierroksen viimeistelytöässäni siellä.

        Olen pyrkinyt viittaamaan paljon Raamattuun, ovat siksi ryhmille sopivia aiheen tutkimiseen. Ovat joskus jotkut hiukan raskaita siksi, mutta viitseliäälle tutkijalle joka haluaa tietää olen ne tehnyt. Näkökulma pitäisi pyrkiä säilyttämään aiheissa ja lisää löytyy saman aiheen läheltä taas toisesta näkökulmasta, mutta en malta olla sisällyttämättä muutamia ydinasioita ja samoja Raamatunjakeita jotka ovat ydinasioita meidän ajallemme, niin että niitä on mihin sopivat.

        Mahdollisesti teen jotakin pikaisempaa samoista aiheista ja asioista rinnalle?

        Raamattuaiheisia kirjoituksiani saa- ja linkkejä välittää ystäville. Kirjoitan Raamatun näkökulmasta. Minulla ei ole seurakuntien rajakysymykset mielessäni lainkaan.

        Mielellään liittyä sivullani lukijoihin blogin lukijajäseneksi ja siellä näkyy mitä palvelua on tarjolla muutakin.

        Kaikii web- linkit ovat itsenäisiä yksiköitä joissa minulla ei ole vuorovaikutusta eikä vastuita puolin ei toisin ei esimiehiäkään eli ei työsuhdetta. Yksityisiä sivuja on ja linkkejä maailmalla runsain määrin.

        Mielelläni siellä Facebookin, ´Twitterin ja Googleen rakentaisin paljon verkostoa siis ihmisiä sellaisia joilla on mitä itse kullakin viestittävää.

        yst. t. Jari Laurila
        Jarinhotellin ylioloneuvos


      • jarinhotelli
        etsinyt ja löytänyt kirjoitti:

        Kiitos Jari hotellistasi. Se on mielenkiintoinen paikka hänelle, joka etsii Raamatun totuutta.

        Lisäys;

        Pyrin kuitenkin pitämään Pyhän Hengen, Jumalan ja Jeesuksen Kristusen tietysti ylioloneuvoksina kuitenkin tietysti toki.

        Kyse on yksityisistä kotisivuista/ Raamattuhotellin sviiteistä jossa Jeesuskin asuun sviitissään vuokralla.

        Minulla yksityinenkin sviitti ja huoneet siellä. Vierassviitin väkitupaan mahtuu väkiä !
        '
        Tervetuloa !

        Yst. T. Jari Laurila

        yst. Jari


    • Kyselijä x

      Evoluutioteoriaan uskovan eteen nousee monta "kinkkistä" kysymystä esim:
      Jos kaikki sai alkunsa samasta räjähdyksestä, miksi sitten osa planeetoista pyörii eri suuntaan kuin suurin osa? Tai osa galakseista pyörii eri suuntaan kuin toiset?
      Koko teoriahan on vastoin fysiikan peruslakeja. Jokainen järjestelmä pyrkii kohti epäjärjestystä ellei ulkoinen voima vaikuta toisin. Miten sitten räjähdys voisi saada aikaan kaiken tämän lainalaisuuden, joka löytyy kaikkialla maailmankaikkeudessa pienimmästä alkeishiukkasesta suurimpiin galakseihin asti?

      • Asiaa seurannut

        Näin on. Räjähdyksestä ei voi seurata mitään muuta kuin valtavaa epäjärjestystä.
        Maankuorta on kaivettu ja merenpohjia kaavittu.
        Fossiileja on kerätty museot pullolleen. Yli 100 miljoonaa fossiilia on arkistoitu, niistä on kertynyt yli 250 000 eri lajia. No mitä fossiilit kertovat menneestä?
        Oliko Darvin oikeassa?Todistavatko fossiilit hitaasta kehityksestä?
        Onko niiden joukossa myös kaivattuja välimuotoja?
        Todellisuudessa fossiilit voivat kertoa paljon, mutta museot vaikenevat.
        Sanottavaa heillä kyllä olisi paljon, mutta sanojia vähän.
        Tuo tilanne on pitkään ollut kiusallinen itse museoille, tutkijoille ja tiedottajille.
        Sanotaan, että vaitiolon syynä on "ryhmäkuri"ja pelko maineen menettämisestä, siis tutkijoiden maineen.
        Joitakin lausuntoja on kuitenkin saatu.D.Kitts sanoo:" Evoluutio edelyttää kehityksen välimuotoja lajien välille, mutta maan pintakerrosten tutkiminen ei pysty niitä esittämään."
        Tri Gary Parker huomauttaa, että fossiilit ovat kiusallisia kehitysoppiteorialle, mutta antavat voimakkaan tuen sille, että kaikki on saanut alkunsa luomisen kautta.


      • asiaa seurannut
        Asiaa seurannut kirjoitti:

        Näin on. Räjähdyksestä ei voi seurata mitään muuta kuin valtavaa epäjärjestystä.
        Maankuorta on kaivettu ja merenpohjia kaavittu.
        Fossiileja on kerätty museot pullolleen. Yli 100 miljoonaa fossiilia on arkistoitu, niistä on kertynyt yli 250 000 eri lajia. No mitä fossiilit kertovat menneestä?
        Oliko Darvin oikeassa?Todistavatko fossiilit hitaasta kehityksestä?
        Onko niiden joukossa myös kaivattuja välimuotoja?
        Todellisuudessa fossiilit voivat kertoa paljon, mutta museot vaikenevat.
        Sanottavaa heillä kyllä olisi paljon, mutta sanojia vähän.
        Tuo tilanne on pitkään ollut kiusallinen itse museoille, tutkijoille ja tiedottajille.
        Sanotaan, että vaitiolon syynä on "ryhmäkuri"ja pelko maineen menettämisestä, siis tutkijoiden maineen.
        Joitakin lausuntoja on kuitenkin saatu.D.Kitts sanoo:" Evoluutio edelyttää kehityksen välimuotoja lajien välille, mutta maan pintakerrosten tutkiminen ei pysty niitä esittämään."
        Tri Gary Parker huomauttaa, että fossiilit ovat kiusallisia kehitysoppiteorialle, mutta antavat voimakkaan tuen sille, että kaikki on saanut alkunsa luomisen kautta.

        Vielä tämäkin, n.170v.sitten Hualalai-saaressa tapahtuneessa tulivuorenpurkauksessa syntynyttä laavakiveä tutkittiin ja sen ikää määriteltiin "uusilla menetelmillä" Näillä ns.luotettavilla säteilymittareilla saatiin 170v.vanhan kiven iäksi miljoonia vuosia,160miljoonasta aina 3 miljardiin vuoteen.
        Samalla tavoin on käynyt muissakin vastaavissa mittauksissa.
        Gran Canyonin kerroksien ikää yritettiin mitata näillä mainituilla uusilla menetelmillä.
        Nuoren päälimmäisen kerroksen basalttikallio sai iäkseen 270 miljoonaa v. enemmän kuin kanjonin pohjan tasossa oleva "tuhansia miljoonia vuosia vanha" kivikerros.
        Ihmisille ei vain kerrota asioita, koska maine voi mennä.
        Mihin siis voi luottaa? Onko tämä Hiili-14 tutkimusmenetelmän pulma otettava vakavasti?


    • EinoNiemi

      Alkuräjäyttäjän on täytynyt olla erittäin pätevä. Hänen on täytynyt olla Jumala.
      Olen itse toiminut joskus räjäyttäjänä työmailla. En ole koskaan saanut räjäytettyä mitään toimivaksi kappaleeksi tai esineeksi. Palasia on kyllä syntynyt - ei mitään ehjää ja toimivaa!
      Ihmettelen miten nuo luojan luomat silmätkin toimivat niin hienosti. Ne näkevät ja toimittavat tiedot aivoille, jotka kykenevät muodostamaan kuvaa. Silmät pystyvät jopa mittaamaan matkaa. - Mikä ne vielä saanut voitelemaankin itsensä.

      - Se vasta uskoa vaatii, joka alkurähdykseen uskoo!

      • OlevainenO

        Tiede pitkälle oikeassa pyrkiessä hahmottamaan kaiken menneen kehitystä ja nykyistä maailmankuvaa, mutta Jumalan pois sulkeminen ihmetyttää. Eihän mikään voi tyhjästä noin vain syntyä?? Agnostikot on rehellisempiä siinä, että eivät tiedä Jumalasta. Ateistit on epärehellisiä, koska pyrkivät vain kieltämään Jumalan olemassa olon. Ei Jumalaa saa katoamaan, vaikka kuinka toitotellaan. Jumalaa ei kukaan voi käsittää ja pysyy ihmisten ulottumattomissa iänkaiken, ei muuten olisikaan Jumala. Jumalaa ei voi todistaa tieteen metodein olevan olemassa, menee täysin uskomisen varaan. Tällaisia ajatuksia yhdeltä uskovalta mieheltä:)


      • Jumala loi - piste

        Joo, aika vaikea on uskoa että maailmankaikkeus olisi kerran ollut puristuneenä nuppineulan pään kokoiseksi ..josta se sitten laajeni kun paine kävi liian korkeaksi..

        Sellaiseen uskominen se vasta uskoa vaatii..


    • EinoNiemi

      Onko kukaan koskaan ajatellut Raamatun kirjoittajaa? Kuka on sen kirjoittaja? Siinä on mieletön määrä aiaa; Kaikki johdonmukaisessa järjestyksessä. Kuka on ne voinut taltioida? Eikä mistään löydy mitään virhettä! (Tosin on virheellisiäi käännöksiä kyllä löytyy).
      Raamatussa mainitut henkilötkin löytyvät historian kirjoista eläneenä juuri oikeana ajankohtana. Se on täydellinen kirja ja sisältää aivan valtavat määrät asiaa. Kukaan ihminen ei ole pystynyt tekemään mitään lähellekään vastaavaa!
      Mitenkä kukaan pystyy kirjoittamaan historiaa etukäteen? Yksi on joka pystyy! Esimerkkinä mainittakoon Israelin kansan paluu takaisin omaan maahansa. Kansa oli ollut hajoitettuna ympäri maapalloa. Kaiken tämän kirjoittaja kirjoitti etukäteen!
      Kirja on Pyhän Hengen ohjaamien ihmisen kirjoittamana, joita on useita. Pyhä Henki on myös huolehtinut kirjan kokoamisesta! - Täydellistä! - Kukaan ihminen ei pysty mitään vastaavaa kirjaa kirjoittamaan!

      • Jas-soo!

        >> (Tosin on virheellisiäi käännöksiä kyllä löytyy).>>

        Jaa. No mitkä äännökset ne ovat niitä virheellisiä ja mitkä oikeita?


    • EinoNiemi

      Alkuperäinen on paras.
      "Raamattu kansalle" lienee suomalaisista Raamatuista paras. Aina on syytä silti olla
      varauksellinen.
      - Pyhä Henki tarvitaan Sanan avautumiseen ja asian oikeellisuuden toteamiseen! Siinä tulee olla tarkkana ja herkällä tunnolla!
      Sanassa sanotaan: "Etsikää niin te löydätte, kolkuttakaa niin teille avataan". Tämä pätee myös Sanan tutkimisen suhteen. Jonkun asian tutkiminen vaatii joskus paljon työtä. - Mutta on palkitsevaa.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Stefu LOISTAVAA!

      Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1947
    2. Msisa on eronnut

      Mies ei kestänyt jatkuvia syrjähyppyjä eikä totuutta Turun yöstä.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      28
      891
    3. Missä sinuun mies voisi

      näin pääsiäisenä vahingossa törmätä? Ei ilmeisesti missään?
      Ikävä
      69
      855
    4. Venäläisiä keksintöjä?

      Kun tässä nyt yritän miettiä venäläisiä keksintöjä, niin ei äkkiseltään tule oikein yhtään mieleen. Onko niitä edes?
      Maailman menoa
      259
      732
    5. Tiedän että on aika luovuttaa

      En vaan osaa. Liian kauan toivonut jotain, mikä ei koskaan tule toteutumaan. Olo ei ole mitenkään hyvä, mutta itken vähemmän kuin silloin kun sinuun r
      Ikävä
      64
      717
    6. Raviskalla tappo?

      Huhuja liikkuu et raviskalla ois joku laitettu kylymäksi?
      Oulainen
      10
      696
    7. Katumuksesta

      Pitkäperjantaina eräässä seurueessa puhuttiin katumisesta ja mitä itse kukin katuu. Yleisintä tuntui olevan pahasti sanominen jollekin läheiselle ja t
      Sinkut
      132
      673
    8. Et arvaa nainen, miten ikävä mulla on sinua.

      Sinua ei voi unohtaa. Pusu sulle musulle!
      Ikävä
      26
      649
    9. Sun mies on mun

      Sinun mies on yksin minun ja sinä et voi sille mitään.
      Ikävä
      77
      648
    10. Sisällissota kiihtyy Ruotsissa

      KaupunkiTaistelut koraanin puolesta kiihtyneet Linköpingissä ja Malmössä. Ruotsin poliisi joutunut vetäytymään suojiin. Päätän raporttini Ruotsista.
      Maailman menoa
      201
      640
    Aihe