Huomenna alkaa Euron hajoamiskokous.

Huomenna torstaina alkaa Euromaiden 28 - 29.6.2012 huippukokous. Täällä Euroalueen hajoaminen asiallisesti ottaen pannaan alulle ja liikkeelle.

Eri maiden toiveet ovat nyt niin isot ja niin erilaiset ja erisuuntaiset, että tästä huippukokouksesta käynnistyy Euroalueen hajoamisprosessi.

Nämä 17 euroalueen maata ja näillä hallituksensa edustajilla kokoontuvat huomenna Brysseliin, hyvin erimieliseen kokoukseensa.

Belgia, Elio Di Rupo
Espanja, Mariano Rajoy
Hollanti, Mark Rutte
Irlanti, Enda Kenny
Italia, Mario Monti
Itävalta, Werner Faymann
Kreikka, Dimitris Avramopoulos
Kypros, Dimitris Christofias
Luxemburg, Jean-Claude Juncker
Malta, Lawrence Gonzi
Portugali, Pedro Passos Coelho
Ranska, François Hollande
Saksa, Angela Merkel
Slovakia, Robert Fico
Sovenia, Janez Janša
Suomi, Jyrki Katainen
Viro, Andrus Ansip

Tuossa ryhmässa on nyt hyvin monella päättäväisesti sorkkaraudat ja purkuraudat mukana. Moni maa on nyt lopultakin valmis asettamaan omat hyvin lopullisen tuntuiset "jos ei... niin sitten..." ehtonsa pöytään.

Sanotaan asioita koepallon omaisesti, vain puolittaisesti tosissaan. Toisten testaamiseksi.
Sanotut asiat alkavat kuitenkin muuttua vähitellen tosiksi. Peruuttamattomiksi linjauksiksi ja tosiasioiksi.
.
19144
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat

niinpä, en voi ilmaista mielipidettäni, koska jokainen viestiketju jossa olen viestinyt on poistettu tai minut on panyu arestiin, emme voi julkaista jne...

Äänestä

Kun katsoo tuota euromaiden listaa, niin siinä ei kovin monta tervettä taloutta ole.

Suomi
Saksa
Hollanti
Itävalta
Luxemburg

Jatketaanko näiden kanssa unionileikkiä, vai unohdetaanko jo koko juttu?

Äänestä
  • Unohdit Norjan joka on ainoa jolla on rahaasiat kunnossa.Nuo 5 ovat jo ylivelkaantuneet kuten suomi85miljardia plus takuut,saksa 2000miljardia plus takuut,hollanti ja Luxenburg ovat pikkuvaltioita joiden talouksia ei kannata edes mainita.

    Äänestä

> Jatketaanko näiden kanssa unionileikkiä, vai unohdetaanko jo koko juttu?

Tää onkin se kysymys, johon ei vastausta toistaiseksi ole kellään. Tällä hetkellähän isojen maiden mielipidemuuri ja vihaleiri menee tällä jaolla:

Italia ‡‡
Ranska ‡‡ ← → ‡‡ Saksa
Espanja ‡‡

Eilisen Merkelin ärähdyksen mukaan Saksa ei Eurobondeihin mukaan lähde. Se ei muiden maiden maksajaksi ala, ei Merkelin elinaikana.

Merkel sanoi aika osuvasti, että ehdotettujen Eurobondien tapaista, osavaltioiden keskinäistä, yhteistä velkavastuuta ei ole olemassa edes USA:ssa. Eikä ole edes Kanadassakaan! Sielläkin kaikki Quebecit, Yukonit, Albertat ym. osavaltiot yksinään vastaavat omista veloistaan.

Silti komission Barroso ja Ranskan Hollande ajavat moista asiaa. Itsenäisten valtioiden välistä yhteisvastuullista Eurobond velkaa! Ehdottelevat pystytettäväksi Eurooppaan ihan tosta vaan.
http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2011/09/14/eurobondit-poydalle-pian/201113000/12

No, tuon muurin vasemmalle puolelle jäävän leirin ainoa keino millä alkaa "elvyttää" omia talouksiansa lienee naksauttaa EKP:n painokoneet käyntiin. Sen asian ne voivat kolmistaan päättää, Saksan vastusteluista huolimatta.

Jos näin loppukesän ja syksyn aikana tapahtuu, niin voi vain arvailla mitä sitten seuraa, mikä on Saksan reaktio. Itse veikkailin jo viime syyspuolella, että tällainen leirien välinen tilanne väistämättä syntyy, ja kiistakapulana on EKP.
Silloin lopulta Eurosta lähtijä voisikin olla Saksa.

Äänestä

Enää tunti ja vartti niin hajoituskokous alkaa.

Meidän topakalla pääministeri Kataisella on viime hetken pelastusvetona viemisinään nyt joku ihan uusi ehdotus jolla Eurobondeja kuitenkin voitaisiin toteuttaa.

http://www.kauppalehti.fi/etusivu/kataiselta oma bondiesitys eu-johtajille/201206206169
"Ehdotuksen mukaan velkakirjoilla olisi valtion varoja vakuuksina
tai verotuloja olisi korvamerkitty velkakirjojen takaisinmaksuun."

Hoh-hoh, taitaa ne verotulojen korvamerkkaukset olla vaan aika ison pykälän takana. Ensisijaisena velkojana on joka tapauksessa jo IMF ennen näitä Kataisen ehdottamia maksujen korvamerkkauksia.

Ja toinen asia on se, että Italia ei ole ikinä maksanut eikä halua jatkossakaan maksaa velkojansa takaisin päin.
Millä ihmeellä korvamerkitä Italiasta jotakin verotuloja lainojen takaisin maksuun, kun Italialla ja Mario Montilla ei ole minkäänlaisia aikomuksia tai haluja ikinä maksaa Valtionsa velkoja takaisin.

Äänestä

Tosi kätsän näköistä monen maanosan laajuista yleisrahaa.
Amerikan Dollari Euro = Amero!

Saisi sen 666-sirun vielä olkavarteensa, niin sitten voidaankin jäädä odottamaan maailman lopettavaa asteroidia.

Äänestä
  • Olisihan se hienoa, Amerolla olisi kaikkialla sama arvo. Näin ei enää voisi orjuuttaa nälkäpalkalla köyhien valuuttamaiden kansalaisia, tuottaen siellä tuhansien kilometrien päässä työt, jotka omassa maassa tehtynä hyödyttäisivät omaa maata.

    Äänestä

Saksan valta kasvaa jatkuvasti. Saksa päättää mihin suuntaan Eurooppa on menossa.

– Saksalaisilla pankeilla on paljon saatavia Kreikasta ja muista etelän maista. Jos Saksa ottaa ne vastatakseen niin Saksa ottaa myös talouspolitiikan kontrollin

Mikä on Suomen rooli ja asema vallitsevassa tilanteessa? Hallitus ei ole ollut innoissaan yhteisvastuun lisäämisestä.

– He ovat kauhusta kankeana. Sekä Jyrki Katainen että Jutta Urpilainen tietävät mikä on tilanne.

Äänestä

>>>Jos Saksa ottaa ne vastatakseen niin Saksa ottaa myös talouspolitiikan kontrollin

Mikä ihmeen linkki tuossa muka on takana?

Että jos joku ottaa pienen velkaisen Zorbas-valtion velat vastattavakseen, niin se saisi samalla jotakin isompaa talouspoliittista kontrollivaltaa koko Euroopassa?

Minusta ne sakut ei saa tuollaisella muuta kuin velkaa piikkinsä lisää. Ei mitään muuta.

Äänestä

"Hajoamiskokous"?

Eliitin tavoitteena on luoda liittovaltio. Talouskriisin nimenomainen tarkoitus on tuhota kansalliset rakenteet Euroopan Yhdysvaltojen rakenteiden tieltä. Kaikki on mennyt täysin suunnitelmien mukaisesti.

Katsokaapa vain. Purkupuheet ovat valitettavasti toiveajattelua.

Äänestä
  • Asia taitaa olla juuri näin.

    Äänestä

Espanjan ja Italia pääministerit keskenään supattelevat ja naureskelevat hiljaisesti hotellin aamupalapöydässä. Kaikki tietää mistä ne siellä supattavat, ja mikä niitä salaisesti suuresti huvittaa. Mutta kukaan ei ole nähdäksensäkään.

Äänestä

Kuinkas kävikään. "Hajoamiskokouksen" seurauksena meillä on nyt alkava pankkiunioni.

Äänestä

"" Kuinkas kävikään. "Hajoamiskokouksen" seurauksena meillä on nyt alkava pankkiunioni. ""

Ja tuo yksi uusi perustettavaksi luvattu EU-virasto ei taas tarkoita yhtään mitään. Sinne rekrytoidaan alkajaisiksi syksyn aikana joku 30..50 ukkoa istumaan. Ja sitten tekemään omia EU-rahaliikenteen tilastojansa. Kymmenien muiden jo ennestään EU-rahaliikenteen tilastojen tehneiden jatkoksi.

Ei sellainen virasto mitään pysty valvomaan ja kurittamaan ja estämään. Eikä sellainen yksi uusi virasto mitään asioita ratkaise. Kymmenien erilaisten EU-valvontavirastojen ukoilla kolisevat päät vastakkain jo nyt.

Joka ainoalla maalla on nyt jo omat pankkitarkastusvirastonsa, Suomessa se on Finanssivalvonta. Irlannilla oli ja on pankkivalvonta Espanjalla oli ja on pankivalvonta.

Espanjan pankkivalvonnan tehtävänä nimenomaan estää se etteivät pankit ajaudu niin suuriin riskeihin ja vastuisiin, joista ne eivät selviä. Edes *paikallinen valvonta paikan päällä*, ei pystynyt tätä Irlannin tai Espanjan tai Islannin pankkikriisiä estämään.

Se yksi uusi keskusteluissa esiin heitetty sana eli "pankkiounioni" ei ole lähelläkään valmistumista vielä. Eikä yksittäinen valvontaviranomainen pysty jatkossakaan EU-pankkikriisejä estämään.

Ja ainakaan "pankkiunioni" ei pysty estämään valtioitden velkaantumista. Taustalla oleva Euroalueen valuvika ei ole poistunut minnekään.
Minne laitetaan Italian velka piiloon? Kuka sen lopulta on halukas maksamaan ja kuittaamaan pois? Italia itse ei aio velkojansa maksaa, ei koskaan. Edessä on ennemmin lähtö Eurosta, ja velkojen jättäminen EKP:n ja EVM-kassan murheiksi.

Tuo uusi EU-taikasana "pankkiounioni" ei tuo tähän käsillä olevaan, räjähtävään EU-velkakriisiin *minkäänlaista* ratkaisua tai helpotusta.

Tämän viikon kokous oli selkeästi yksi Euron hajoamiskokouksista. Kielenkäyttö "euron helvettiin heittämisineen" ym. oli jo nyt hyvin kovaa. Eri maiden kiristys oli niin härskiä, että tämä ei varmasti rakenna ja vahvista uutta Pohjoinen - Etelä yhteisymmärrystä.

Reaalimaailma on kova opettaja. Sen opit menevät aina kuitenkin lopulta läpi.

Äänestä

Raimo Sailas on SDP-demarivirkamies. Eli siis aito vasemmiston puolen, perinteinen "hoiva & paaponta" -yhteiskunnan mies.

Vasemmistovammastaan huolimatta, aina kun Sailas jotakin sanoo, niin siinä on aika usein myös totuuden siemen mukana. Siksi luen tarkalla silmällä miten Sailas asioita näkee ja kommentoi:

»» Raimo Sailas : ”Kiristystä – Suomen ei pitäisi mennä mukaan”
Sailaksen mielestä painostuskeino kertoo siitä, "kuinka huonossa tilassa tämä eurooppalainen ja euroalueen yhteistyö ovat".

-Siellä ovat kansalliset intressit päällimmäisinä eikä mikään euroalueen yhteinen etu, vaikka niin näytellään, hän sanoo. »»
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/51667-raimos-sailas-ja-pasi-holm-tyrmistyivat-kiristysta-suomen-ei-pitaisi-menna-mukaan

Äänestä

Siksi sanoinkin "alkava pankkiunioni". Nämä ovat ensiaskeleita kohti laajempaa integroitumista. Väität muuta, mutta odotetaan ja katsotaan.

"Tuo uusi EU-taikasana "pankkiounioni" ei tuo tähän käsillä olevaan, räjähtävään EU-velkakriisiin *minkäänlaista* ratkaisua tai helpotusta. "

Eikä ole tarkoituskaan, vaan kupletin juoni on sellainen että kansalliset taloudet tuhotaan kriisin avulla ja yhdistymiskehitys tarjoillaan ainoana lääkkeenä ongelmaan. Teesi-antiteesi-synteesi, kaikki suoraan kansainvälisen eliitin suunnitelmista.

Olen muuten aivan samaa mieltä siitä että näitä ongelmia ei ratkaista integroitumalla. Olen sitä mieltä että ne ratkeavat heittämällä poliitikkoja ja pankkiireita tutkintavankeuteen ja sieltä tuomion kautta häkkiin. Siis Islannin tyyliin. Toivon todellakin että EU hajoaisi, mutta pelkäänpä että se on ylioptimistinen haave tässä vaiheessa.

Äänestä

"" Eikä ole tarkoituskaan, vaan kupletin juoni on sellainen että kansalliset taloudet tuhotaan kriisin avulla ja yhdistymiskehitys tarjoillaan ainoana lääkkeenä ongelmaan. ""

Totta kai, tuo on se kupletin juoni. En millään lailla kiistä tuota taustalla ajettavaa kehitystä. Juuri tuota "Liittovaltio" -lääkettä tarjotaan nyt ratkaisuksi velkakriisiin.

Ja lääkkeen tarjoajat eivät ole tietävinään ja eivät laita pennin vertaa painoarvoa sille, että maailman suurin Liittovaltiomaa USA on vielä Eurooppaakin raskaamman, ja vielä nopeammin kasvavan velkakuorman alla.

Ja toisaalta Suomen erittäin läheiset naapurimaat Ruotsi ja Tanska mennä porskuttavat kepein mielin, ja kepein velkataakoin. Näistä maista meidän pitäisi ottaa mallia.

Näihin *menestyksen maihin* meidän Skandinaviassa sijaitsevana maana pitäisi viiteryhmänä samaistua ja ankkuroitua. Eikä tosiaan vetää itseämmme velkahirteen Eteläisen Välimeren alueen rapistuviin, Manjana-velkamaiden kannattelijoina.

Kyllä "Liittovaltio" lääkettä on tarjoiltu, ja nyt kovasti vartoillaan että se eri puolille alkaisi maittaa oikein kunnollakin. Vielä on liian aikaista sanoa miten kaikki ja koko kupletti kääntyy.

Kaikenlaiset yksinkertaisetkin laskelmat sanovat, että Euroalue ei selviä nykyisellään. Jos Suomi sitoutuu maksamaan joka vuosi 3..5 miljardia euroa verosubventiota etelään, niin silloin Euroalue voi toimia.

Mutta laskeeko Suomi tosiaankin, että sen kannattaa tällainen verokuorma itsellensä ottaa? Varsinkaan kun naapurimaat Ruotsi ja Tanska eivät ota, mutta ne saavat silti aivan samat EU-talousalueen edut kuin mekin.

Äänestä

"" Sanotaan asioita koepallon omaisesti, vain puolittaisesti tosissaan. Toisten testaamiseksi. Sanotut asiat alkavat kuitenkin muuttua vähitellen tosiksi. Peruuttamattomiksi linjauksiksi ja tosiasioiksi. ""

Tuo kesäkuun lopun kokous tosiaan oli vedenjakaja Euron historiassa. Siellä toden teolla alkoi erilaisten keskustelunomaisten koepallojen heittely muille maille.

Tällä hetkellä koepallojansa heittelee kaikkein innokkaimpana tuttu, vanha EU-huippukokoushäirikkö, Italian Mario Monti.

Asiat etenee siis ihan oikeaan suuntaan. Euroalueen biojätekompostori käy ja muhii.

Tämän kehityksen perästä Suomi lopulta moninaisten vaiheiden jälkeen tulevaisuudessa, joskus 2020-luvulla, pääsee eroon Eurovelkojen ikeestänsä.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Purulle löytyy syitä kirjoitti:

Huomenna torstaina alkaa Euromaiden 28 - 29.6.2012 huippukokous. Täällä Euroalueen hajoaminen asiallisesti ottaen pannaan alulle ja liikkeelle.

Eri maiden toiveet ovat nyt niin isot ja niin erilaiset ja erisuuntaiset, että tästä huippukokouksesta käynnistyy Euroalueen hajoamisprosessi.

Nämä 17 euroalueen maata ja näillä hallituksensa edustajilla kokoontuvat huomenna Brysseliin, hyvin erimieliseen kokoukseensa.

Belgia, Elio Di Rupo
Espanja, Mariano Rajoy
Hollanti, Mark Rutte
Irlanti, Enda Kenny
Italia, Mario Monti
Itävalta, Werner Faymann
Kreikka, Dimitris Avramopoulos
Kypros, Dimitris Christofias
Luxemburg, Jean-Claude Juncker
Malta, Lawrence Gonzi
Portugali, Pedro Passos Coelho
Ranska, François Hollande
Saksa, Angela Merkel
Slovakia, Robert Fico
Sovenia, Janez Janša
Suomi, Jyrki Katainen
Viro, Andrus Ansip

Tuossa ryhmässa on nyt hyvin monella päättäväisesti sorkkaraudat ja purkuraudat mukana. Moni maa on nyt lopultakin valmis asettamaan omat hyvin lopullisen tuntuiset "jos ei... niin sitten..." ehtonsa pöytään.

Sanotaan asioita koepallon omaisesti, vain puolittaisesti tosissaan. Toisten testaamiseksi.
Sanotut asiat alkavat kuitenkin muuttua vähitellen tosiksi. Peruuttamattomiksi linjauksiksi ja tosiasioiksi.
.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu