Miksi ihmisten pitäisi yhdellekään papille, pastorille tai saarnamiehelle maksaa sen enempää veroina kuin kolehtinakaan rahaa siitä, että nämä kertovat evankeliumia eteenpäin...sen olemassa oloon ei kellään liene ansioita, paitsi Jumalalla. Kuulijoilla pitäisi olla oikeus saada kuunnella niin opetusta kuin julistustakin täysin ilmaiseksi, on irvokasta pyytää siitä palkkaa. Vai eikö Jumalan kutsu miellytäkään ilman rahavirtoja ja varsinkin, että joutuisi vielä oikeitakin töitä tekemään siinä sivussa.
Ahneet ja itsekkäät papit
evankeliumia ilmaiseksi
26127
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Tällaistahan se nykyajan hengellisyys on, varvaskaan ei liikahda, jos ei siitä makseta.
" evankeliumia ilmaiseksi", älä maksa, ei kukaan sitä sinulta vaadi eikä pyydä, ja jos, niin ei oo pakko antaa, jos kerran tykkäät että se on väärin. Mene silti kokouksiin kuuntelemaan evankeliumia ihan ILMAISEKSI ! Anna kolehtihaavin mennä ohi, voit vapaasti istua ja kuuneela ihan maksutta. Kukaan ei aja sinua ulos kokouksista. Tämä rahan keruu on vapaaehtoista, anna tai älä ! Mutta sitä tarvitaan kun on toimintaa, vaikka onkin hengellistä, kaikki maksaa seurakunnillekkin. Jos sinä et halua maksaa, älä maksa, Jumala kyllä pitää huolen omistaan, ja menentät vaan siitä saamasi siunauksen, kun itaroit ! Pakko ei ole missään , missä kerätään yleisöltä rahaa.
Näinhän se on.
Raamattu sanoo myös, että "työmies on palkkansa ansainnut".
"Jolle sanaa opetetaan, se jakakoon kaikkea hyvää opettajallensa. (Gal. 6:6)
Seurakunnan jäsenet (huom.) ovat velvolliset osallistumaan seurakuntansa talouden rahoittamiseen. Helluntaiseurakuntien taloudenhoitohan perustuu nimenomaan vapaaehtoisiin uhreihin. Näillä varoilla avustetaan myös lähetit.
"Sillä ei ole tarkoitus, että muilla olisi huojennus, teillä rasitus, vaan tasauksen vuoksi tulkoon tätä nykyä teidän yltäkylläisyytenne heidän puutteensa hyväksi. (2. Kor. 8:13)
"Sentähden, kun meillä vielä aikaa on, tehkäämme hyvää kaikille, mutta varsinkin uskonveljille. (Gal. 6:10).
Antakaamme siis jokainen, mitä sydämemme vaatii.
Miksi ette tee,Jumala käskee auttaa köyhää lähimmäistä,kuin jos menet rikkaana kuuntelemaan sarnaa ja osoitat köyhälle takimmaisen paikan,ei vaan köyhä olkoon ensimmäinen ja sinä rikas takimmainen,ei ole soveliasta ottaa kirskurihintaa Jumalan sanasta.Kuuliaiisuus on Jumalalle parempi uhr i kuin raha.Itse sain Herralta sanan,tutki tarkkaan kenelle rahasi siis Herran rahan annat seurakunnassa ja järjestössä,sillä vääriä profettoja ja julistajia löytyy lopun aikana.Itse olen huomannut saavani suurimman siunauksen auttamalla realiajassa köyhää ja rahatonta vaikka ostamalla rukokaa ja vaatteita.Kyllä Jumalalle on tärkeää auttaa köyhää kuin rikasta saarnajaa.
Kyllä nykyseurakunnissa monesti ne ensimmäiset rivit ovat aivan tyhjiä,
tervetuloa täyttämään ne!
Älä viitsi naurattaa, "menentät vaan siitä saamasi siunauksen, kun itaroit". Ai, ihmiset menettävät siunauksen, kun eivät suostu maksamaan siitä, minkä papit ovat ilmaiseksi saaneet ja huonosti ymmärtäneet.
vai on hellaripapit muka ahneita
Pikemminkin ovatte tosi katkeria vielä vuosienkin perästä ku eivät ool saaneet riittäväst palkka työstää puhumattakaa huomiosta ja kunnioituksest a kute eräs pohjanmaa pastoriki on
Yleistäminen on todella typerää. Jokainen ihminen on erilainen, emme me uskovaiset ole mitään laumaeläimiä - Emmekä varsinkaan eläimiä ollenkaan!!!
tarkoitatko sitä entistä saarnamiestä, joka netmössössä oli tosi katkera?
Taas tätä älytöntä höpinää aloittajalta, joka luulee, että papit ja saarnamiehet ym muut hgegellisisää viroissa olevat elävät iha ilmaiseseksi ja näin ollen heidän tulisi palkatta tehdä sitä työtä mihion heidät on valittu... Mites laittasi suusi, jos työnatajasi ketoisi sinulle eräänä päivänä, että 'tästä lähtien snun on tehtävä työtä ilmaiseksi'??? Eikö siellä sanota, että "Työmies on palkkansa ainsainnut?" Papit ja saarnaajatkin ovat työmiehiä Jumalan työpellolla...
Menisit vähä "ittees ja aattelisit ite, iha ite".....
Missähän se on sanottu, että työmiehet pellolla ovat nimenomaan palkkapappeja? Ja kukahan sen todentaa, että he ovat ihan kutsumuksen Jumalalta asiaan saaneet? Todellisella kutsumuksella jaksetaan ansaita elanto muualta ja sen lisäksi evankelioida, ettei käydä rasitteeksi seurakunnalle eli muille Jumalan lapsille.
Suurin osa näitä seurakuntapastoreita ohjaa kyseisiin tehtäviin ihan oma vallanhalu, halu ohjailla ihmisiä, määräillä heitä, käskyttää ylhäältä päin ja kaikenlisäksi kuvitella, että heidän ymmärryksensä Jumalan sanasta on se ainut oikea.
Mene itte ittees. Ei Jumalan samaa saa levittää Rahasta, eikä myyskennellä katujenkulmilla rahasta, vaan ilmaiseksi olet sen saanut niin ilmaiseksi anna sitä Jumalan sanaa eteenpäin. Kyllä Jumala omistaan huolen pitää.
Jumalan sanalla on myös myyskentelijöitä, jotka tavoittelevat voittoa. Eikö jossain niin ole präntätty pyhään Kirjaan?
5.moos. 14.:16
Mitä sanotaankaan 10 katsoppa kohtaa 23.JA SYÖ ne Herran..ja Jumala käskee auttaa köyhiä.
sekä kohta 25,-26.
22. Kaikesta kylvösi sadosta, joka kasvaa pellollasi, anna joka vuosi kymmenykset,
23. ja syö ne Herran, sinun Jumalasi, edessä, siinä paikassa, jonka hän valitsee nimensä asuinsijaksi: kymmenykset jyvistäsi, viinistäsi ja öljystäsi, niin myös raavaittesi ja lampaittesi esikoiset, että oppisit pelkäämään Herraa, sinun Jumalaasi, kaikkena elinaikanasi.
24. Mutta jos tie on sinulle liian pitkä, niin ettet voi kantaa kannettavaasi, koska se paikka, jonka Herra, sinun Jumalasi, on valinnut asettaakseen siihen nimensä, on sinulle liian kaukana, - sillä Herra, sinun Jumalasi on sinua siunaava -
25. niin muuta se rahaksi, pane raha kääröön, ota käteesi ja mene siihen paikkaan, jonka Herra, sinun Jumalasi, valitsee,
26. ja osta sillä rahalla kaikkea, mitä haluat, joko raavaita tai lampaita, viiniä tai väkijuomaa, kaikkea, mitä mielesi tekee, ja syö siellä Herran, sinun Jumalasi, edessä ja iloitse, sinä ja perheesi.
27. Äläkä jätä osattomaksi leeviläistä, joka asuu sinun porttiesi sisäpuolella, sillä hänellä ei ole osuutta eikä perintöosaa sinun rinnallasi.
28. Joka kolmas vuosi tuo kaikki kymmenykset sinä vuonna saamastasi sadosta ja pane ne talteen porttiesi sisäpuolelle.
29. Ja sitten tulkoon leeviläinen, jolla ei ole osuutta eikä perintöosaa sinun rinnallasi, niin myös muukalainen, orpo ja leski, jotka asuvat sinun porttiesi sisäpuolella, ja he syökööt ja tulkoot ravituiksi, että Herra, sinun Jumalasi, siunaisi sinua kaikissa kättesi töissä, joita teet."
"että nämä kertovat evankeliumia eteenpäin.."
-seurakunnat tarvistevat myös sateen ja pakkasen pitävän talon missä saarnata ja missä kuulijoita ei palele.
- yleensä tällaisen talon ylläpito maksaa.
Minä kyllä hiihtelisin mieluummin kotikokoukseen sinne ja tänne ja voisinpa pitää itsekin kotikokouksen naapurien suureksi mielipahaksi ja omaksi ilokseni. Hienot rakennukset eivät takaa sitä, että Jumala vaikuttaisi ihmisiin, useimmiten se on juuri päinvastoin, seurakunnan kylmyys hohkaa ah niin valkoisista temppelin seinistä ulos asti, niin että ulkopuolisetkin sen näkevät.
Kyllä opetuslapsus aikaan kokoonuttiin kodeissa,ja taloissa.Jumala antoi aina paikan minne mennä ja he yhdessä mursivat leipää,senkin Herra järjesti.
Raamatussa ne jotka tahtoivat antaa ja antoivat yhdessä jotta kaikille "köyhille olisi" tasapuolisesti.Ettei ole ketään puutteen alaista keskuudessa.Seurakunta ei jaa puuteenalaisille ruokaa ei vaatetta.Vaan ne varat menevät seurakuntakiinteistön ylläpitoon,palkkaan.Jonkin verran evankeliointiin.Lähetystyöhön. Kyllä tätä "kymmesnys politikkaa saisi uudelleen tutkia.Olen siittä kiitollinen että edelleen Ev.lut.On ottanut Diakoniatyössä ruokakuponkien jakamisen ja antaa kuponkeja lapsiperheille vaatetta varten.Meidän hellutailaistenkin pitäisi tätä kehittää.
Nyt kun seurakunnat ovat ottaneet lainaa,kun pankit romahtavat romahtavatko seurakunnat?
Mielestäni pitäisi erotella tämän apostolisen kirjoituksen mukaan,jakaminen uskovien kesken ja kymmenykset.
32. Ja uskovaisten suuressa joukossa oli yksi sydän ja yksi sielu; eikä kenkään heistä sanonut omaksensa mitään siitä, mitä hänellä oli, vaan kaikki oli heillä yhteistä.
33. Ja apostolit todistivat suurella voimalla Herran Jeesuksen ylösnousemuksesta, ja suuri armo oli heillä kaikilla.
34. Ei myöskään ollut heidän seassaan ketään puutteenalaista; sillä kaikki, joilla oli maatiloja tai taloja, myivät ne ja toivat myytyjen hinnan
35. ja panivat apostolien jalkojen juureen; ja jokaiselle jaettiin sen mukaan, kuin hän tarvitsi.
36. Niinpä Joosef, jota apostolit kutsuivat Barnabaaksi - se on käännettynä: kehoittaja - leeviläinen, syntyisin Kyprosta,
37. myi omistamansa pellon, toi rahat ja pani ne apostolien jalkojen juureen.
1. Mutta eräs mies, nimeltä Ananias, ja hänen vaimonsa Safiira myivät maatilan,
2. ja mies kätki vaimonsa tieten osan hinnasta, ja osan hän toi ja pani apostolien jalkojen eteen.
3. Mutta Pietari sanoi: "Ananias, miksi on saatana täyttänyt sinun sydämesi, niin että koetit pettää Pyhää Henkeä ja kätkit osan maatilan hinnasta?
4. Eikö se myymätönnä ollut sinun omasi, ja eikö myynnin jälkeenkin sen hinta ollut sinun? Miksi päätit sydämessäsi tämän tehdä? Et sinä ole valhetellut ihmisille, vaan Jumalalle."
5. Kun Ananias kuuli nämä sanat, kaatui hän maahan ja heitti henkensä. Ja suuri pelko valtasi kaikki, jotka sen kuulivat.
6. Ja nuoret miehet nousivat ja korjasivat hänet ja kantoivat hänet pois ja hautasivat.
7. Noin kolmen hetken kuluttua hänen vaimonsa tuli sisään eikä tiennyt, mitä oli tapahtunut.
8. Niin Pietari kysyi häneltä: "Sano minulle: siihenkö hintaan te myitte maatilan?" Hän vastasi: "Kyllä, juuri siihen hintaan".
9. Mutta Pietari sanoi hänelle: "Miksi olette yksissä neuvoin käyneet kiusaamaan Herran Henkeä? Katso, niiden jalat, jotka hautasivat sinun miehesi, ovat oven takana, ja he kantavat sinutkin pois."
10. Niin hän heti kaatui hänen jalkojensa eteen ja heitti henkensä; ja kun nuorukaiset tulivat sisään, tapasivat he hänet kuolleena, kantoivat pois ja hautasivat hänet hänen miehensä viereen.
11. Ja suuri pelko valtasi koko seurakunnan ja kaikki ne, jotka tämän kuulivat.
No Vanha liitto oli helpompi aika kun uskovilta vain vaadittu vain kymmenes osa sun rahoista olipa ne palkka tai muu sitten mutta UUsi Liitossa on kaikki Herran niin että anna jos joku sulta pyydät niinkuin köyhä leski.. Elikä kaikki...
Joo anna köyhälle afrikkaan ja. Välistä vetäjiä on hurunmykke tai anna nälkäistä teeskentelevälle soomipojalle, niin alko kutsuu häntä tai anna lomareissun kerjäläislapselle ja nurkan takana odottaa irstas ryövääjä.
Kaikki eivät ole seurakunnissa rehellisiä. Kokemuksia helluntailaisista.
Tässä savonarola kirjottaa kyllä oikein --huonolla suomen kielellä tosin. Kaikki tulee antaa Herralle. KAIKKI. "Jos joku ei luovu kaikesta...hän ei voi olla minun opetuslapseni". Jeesuksen sanat on ehdottomia opetuslapsille, jotka lähtevät seuraamaan häntä.
Seuraammeko Jeesusta näin? Seuraatko sä savonarola? Et ole vielä julkisesti kertonut uskoontulostasi. Tai tehdääs kysymys toisin? Tunnustatko, että Jeesus on Kristus ja sun Herrasi ja Jumalasi?
Tätä vaan täytyy toistaa kunnes sä kerrot sun uskoon tulosta. Suun tunnustuksella pelastutaan. Oletko pelastettu vai vain lain kiivailija?
Suurin osa suomalaisita on tavalla tai toisella epärehellisiä heti, kun silmä välttää. Varastavat asuinkunnaltaan, varastavat valtiolta, varastavat työnantajalta, varastavat naapureilta, varastavat sukulaisiltaan ja aina kun mahdollista siltä lähinnä olevalta ihmiseltä aikaa, rahaa, etuuksia, mitä vain mistä voi hyötyä.
No sillehän lienee ykshailee, millä tavalla evankeliumia julistetaan..
Näinhan sanoo Paavalikin, että kun jotkut julistavat evankeliumia kateudesta ja riidan halusta, niin samapa se, kunhan vaan evankeliumia julistetaan..
Se tällä palstalla on jo tullut esille, että evankeliumin julistus aiheuttaa hyvinkin usein kränää keskustelijoitten keskuudessa..
turhaa jauhamista niin sielä mössössä niinkuin täälä 24sessakin.