Historialliset tarinat perimätiedoksi?

Matkalla muuntuneet?

Yleensä oletetaan, että eri alueilla on ensin ollut suullista perimätietoa ja tämä on sitten kirjoitustaidon yleistyttyä kirjattu ylös muuttuen historiallisiksi tarinoiksi.

Kuitenkin kirjoitustaito on eri puolilla maailmaa yleistynyt sen verran eri tahtiin, että myös päinvastainen on mahdollista. Kysyisinkin, tunnetaanko esimerkkejä siitä, että alunperin kirjallisessa muodossa olleet tarinat olisivat toisilla alueilla, missä kirjoitustaitoa ei tunneta, muuttuneet suulliseksi perimätiedoksi, kiertäneet suullisessa muodossa satojakin vuosia samalla muuntuen ja saadan paikallista väriä, ja sitten lopulta taas tulleet uudestaan paikallisena perimätietona ylöskirjatuiksi?

Esimerkiksi antiikin tarinat olisivat keskiajalla voineet levitä ympäri Eurooppaa ja tulla uudella ajalla paikallisena perimätietona kirjatuiksi. Samoin olisi voinut käydä monille Raamatun kertomuksille, jotka olisivat sulautuneet muuntuneina muihin uskontoihin.

6

312

    Vastaukset 6

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • apprentice

      Mieleen tulee Dogonit

      "Dogon and Sirius"

      http://en.wikipedia.org/wiki/Dogon_people

      Dogoneilla on sellainen suullinen tieto että Siriuksella, taivaan kirkkaimmalla tähdellä on seuralaisenaan pieni tähti. Tuota seuralaista ei voi nähdä paljain silmin eikä edes huonommalla kaukoputkella.

      Pidetään mahdottomana että dogonit olisivat itse havainneet Siriuksen seuralaisen. Oletetaan että joku kirjanoppinut lähetyssaarnaaja on joskus tullut opettaneeksi dogoneille tämän asian.

      "The existence of Sirius B had only been inferred to exist through mathematical calculations undertaken by Friedrich Bessel in 1844. "
      Siriuksen kompaktii seuralainen löydettiin siis vuonna 1844 laskemalla sen olemassaolo emotähden paikan vaihtelusta.

      Tuossa välissä dogoneilla on ollut vuosikymmeniä aikaa unohtaa mistä tieto heille on alunperin tullut.

    • Aapo Jukola

      Varmasti noin on käynyt. Esimerkiksi Kalevalan tarina Marjatasta, joka syötyään puolukan tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, josta on tuleva Karjalan kuningas. Tarina on muinainen väännös Neitsyt Marian myytistä. Nimi Maria ääntyy samoin kuin suomen sana marja josta on tullut neitseellisen raskauden syy, Kuninkuus on muttunut raamatun hengellisestä kuninkuudesta Karjalan kuninkaaksi, siksi, jota odotettiin syntyväksi.

      Esimerkkejä lienee Suomestakin vaikka miten paljon ja maailmalta paljon enemmän, mutta tuo tuli mieleeni suoralta kädeltä.

    • iteksensäajattelija

      Tämä voisi olla mielenkiintoinen tutkimusaihekin yleisenä ilmiönä.

      Lönnrotin Kalevalakin näyttää joillakin alueilla muuntuneen pian perimätiedoksi. Tätä perimätietoa ovat sitten 1900-luvun alun tutkijat kirjanneet ylös.

      Omasta lapsuudestani muistan, miten vanha mummoni lauloi arkkivärssyä Titanicista. Silloin se tuntui perimätiedolta vaikka näin jälkikäteen ajatellen oli mummo tainnut lukea sanat jostakin lehdestä. Itse tapahtuma tuntui lapsen horisontista katsottuna joskus muinaisina aikoina sattuneelta. Mutta 1900-luvun loppupuolellahan Titanic nousi uudelleen otsikoihin ja internetin kautta nämä tapahtumat ovat alkaneet tuntua ihan lähihistoriaan kuuluvilta.

      • Me Again

        "Omasta lapsuudestani muistan, miten vanha mummoni lauloi arkkivärssyä Titanicista."

        Hmmm, itse muistelisin hyvinkin samanlaista tapausta ja minua epäilytti kappaleen aitous jo silloin. Sanoituksessa oli muistaakseni joitain omituisuuksia, jotka eivät vastanneet totuutta. Tosin jos samaa tai samankaltaista kappaletta on lallateltu muissakin "lähteissä" vielä 90-luvulla niin se voisi viitata varhaisempaan alkuperään.


      • 5+14
        Me Again kirjoitti:

        "Omasta lapsuudestani muistan, miten vanha mummoni lauloi arkkivärssyä Titanicista."

        Hmmm, itse muistelisin hyvinkin samanlaista tapausta ja minua epäilytti kappaleen aitous jo silloin. Sanoituksessa oli muistaakseni joitain omituisuuksia, jotka eivät vastanneet totuutta. Tosin jos samaa tai samankaltaista kappaletta on lallateltu muissakin "lähteissä" vielä 90-luvulla niin se voisi viitata varhaisempaan alkuperään.

        Arkkiviisuja /värssyjä kirjoitettiin merkittävistä tapahtumista ("uutisista"), koska lauluina ihmiset muistivat ne paremmin ja tieto kulki eteenpäin. Ihan oli virallista tiedottamispolitiikkaa tuo.


    • johanssonnin täti

      joo, serkkupoikakin orimattilasta lauleli sotalauluja 60-luvulla, vaikka oli ollut käpykaartissa.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mikä on totta mikä ei?

      Onko juoru vai ei että nimeltä mainitsematon henkilö on tehnyt naiselle/naisille jotain joka on väärin?
      Kuhmo
      21
      2134
    2. Päivän aivopieru Trumpilta

      Trump julisti sodan hyttysiä vastaan. Myös punkit ovat Trumpin sodan kohteena. Eikö vieläkään USA:n kansa tajua tuon uko
      Maailman menoa
      72
      1224
    3. Lopetetaanko tämä

      Juttu ja mennään eteenpäin? Pystytkö?
      Ikävä
      132
      938
    4. Just saying

      Mies joka antaa naiselle turvallisen olon, on seksikäs. Ei kieroja kikkoja ja haluaa olla vain sen yhden naisen mies.
      Ikävä
      138
      710
    5. Voisin antaa sulle nyt

      Halin❤️
      Ikävä
      54
      646
    6. Löytyikö syy miksi Martina on Muhiksen kanssa

      Saipa naurut Gekkosen kuvasta, missä ovat ravintola Hookissa Immu fight night ottelun jälkeen, Muhoksella pullottaa hirv
      Kotimaiset julkkisjuorut
      95
      632
    7. Jos selviäisi että kaivattusi

      Olisi savant asperger? Rakastaisitko vielä? Savant-lahjakkuus olisi kapea-alaista neroutta liittyen mekanisiin ja tilan
      Ikävä
      93
      575
    8. Janpen Thai lopettanut, miksiköhän

      Hyvää apetta teki.
      Suomussalmi
      12
      567
    9. Jorma Uotinen läväytti härskin heiton - Paljastus uudesta TTK-romanssista?

      Tuomari Jorma Uotisen linja on välillä hyvinkin rohkea TTK:ssa. Hän näpäytti Jaakko Parkkalille ja Kastanja Rauhalalle v
      Tanssii tähtien kanssa
      11
      563
    10. Tosi kiva on

      Joo. Mitä olisit menettänyt jos olisit paljastanut itsesi?
      Ikävä
      65
      551
    11. Jokin ei täsmää

      Joskus yksi vuosiluku saa katsomaan koko tarinaa uudestaan. Löysin gradun. Matematiikka ei oikein täsmää siihen, mitä mi
      Ikävä
      298
      536
    12. Toivotko vielä viestiä

      Minulta? En rohkene enää ottaa yhteyttä, kun varmasti jo uusia naisia elämässä. Nolaisin vain itseni.
      Ikävä
      44
      529
    13. Tehdään yhdessä itsestämme

      Parhaat versiot❤️ Se vaatii molemmilta hyvää itsetuntoa!
      Ikävä
      42
      525
    14. Oliko Jani Halmeen aika jo tippua TTK:sta?

      Jani Halme ja Claudia Ketonen joutuivat jättämään TTK:n. Halme ja Ketonen saivat viimeiseksi jäänestä tanssista, sambas
      Tanssii tähtien kanssa
      27
      492
    15. Kuka kaipaa T m?

      Kerro nainen kirjaimesi vaan... Haluan miettiä kuka tulee ekana mieleeni.. kuin kurkistus tunteiden meren pinnalle, jota
      Ikävä
      36
      480
    16. Olen ajellut Dieseleillä yli 50 vuotta.

      Enkä ole koskaan kaivannut sähköautoa.
      Hybridi- ja sähköautot
      121
      475
    17. Mitä tunteita

      Sulla vielä on?
      Ikävä
      75
      460
    18. Miksi jotku naiset on niin tyhmiä

      Että elättelevät turhaa toivoa toisen kustannuksella. Onko ne kaikki kaappilesboja vai mikä niitä vaivaa? Sitten itketä
      Ikävä
      51
      457
    19. Vaikea on tämän

      Jälkeen suhtautua sinuun ilman ettei muista kirjoituksiasi.
      Ikävä
      58
      437
    20. Kerro muuten miksi

      Estit somessa?
      Ikävä
      41
      434
    Aihe