LATE LAHKOSAARNAAJA: "Kas Harrihan se sieltä taas tulee toimistooni. No mitäpä tällä kertaa Harri?"
HARRI: "Meille syntyi kaksi kuukautta sitten se poikavauva. Ollaan vaimon kanssa luettu Raamattua, ja haluaisimme, että poikammekin kastettaisiin."
LATE: "Aaaarrgghh! VARJELKOON! Kauheaa, kun verenpaineeni nousee! No, jospa yritetään rauhallisesti selvittää tätä asiaa. Päällykäisen Esa on opiskellut paljon tätä kastetta, niin voisimme pyytää häneltä asiantuntijalausuntoa tähän hirve... tuota ongelmaan. PÄÄLLYKÄINEN!!"
ESA: (tulee paikalle) "Rauhaa!"
LATE: (Ottaa verenpainelääkettä) "Päällykäinen, eikös Raamatun oppi ole se, ettei pikkulasta saa ikinä kastaa?!"
ESA: "Meidän seurakunnassahan on tapana kastaa vasta vähän myöhemmin, mutta ei sille Raamatussa itseasiassa ole mitään opillista estettä, että kristityn perheen vauvakin kastetaan."
LATE: "Se on, Harri, opillisesti täysin vastoin Raamattua. Ja kaikki lasten kasteelle tulemiset määrätään Raamatussa lujasti estämään."
HARRI: "Eikö Raamatussa kastetuissa monissa perhekunnissa ollut lapsia?"
LATE: "Miten on Esa, oliko niissä lapsia?"
ESA: "Luultavasti oli aivan sylilapsiakin. Ja kaikkiin kansoihinhan tietysti kuuluvat myös lapset."
LATE: "Raamatun perheissä ei ollut, Harri, koskaan pieniä lapsia, eivätkä lapset kuulu myöskään kansoihin."
HARRI: "Jeesushan sanoi, että pitää sallia lasten tulla Hänen tykönsä."
LATE: "Oliko, Päällykäinen, Jeesuksen luo tuoduissa sylilapsia?"
ESA: "No olihan niissä, ja aivan pieniä vauvojakin."
LATE: "Ne Jeesuksen luo tuodut olivat, Harri, kaikki melkein aikuisia. Heidän keski-ikänsä oli sellaiset 46 vuotta."
HARRI: "Eikö lapsi tarvitse pelastusta siinä kuin aikuinenkin? Kaikki ovat syntisiä? Jokaisen pitää uudestisyntyä?"
LATE: "Onko, Esa, lapsilla samanlainen pelastumistie kuin aikuisilla?"
ESA: "On, kaikilla ihmisillä ihan samanlainen, iästä riippumatta."
LATE: "Lapsille on, Harri, ihan erilainen pelastustie kuin aikuisille. Voivatko pikkulapset edes uskoa, Esa?"
ESA: "Jeesus sanoi, että aivan pienet voivat uskoa, ja pienten usko on esimerkillistä."
LATE: "Pitää olla, Harri, aikuinen tai ainakin melkein aikuinen ennen kuin Jeesuksen mielestä voi uskoa."
HARRI: "No voidaanko tätä lapsen kastetta nyt mitenkään järjestää?"
LATE: "Eiiiii!!! Eih! Eihän, Eihän tätä, Esa, voida järjestää? Eihän!?"
ESA: "No ensimmäisenä tulee mieleen, että yksi tuntemani luterilainen pappi voisi varmaan kastaa pojan."
LATE: "ESA PÄÄLLYKÄINEN! SINUT ON EROTETTU TÄSTÄ SEURAKUNNASTA!"
HARRI: "Meille syntyi kaksi kuukautta sitten se poikavauva. Ollaan vaimon kanssa luettu Raamattua, ja haluaisimme, että poikammekin kastettaisiin."
LATE: "Aaaarrgghh! VARJELKOON! Kauheaa, kun verenpaineeni nousee! No, jospa yritetään rauhallisesti selvittää tätä asiaa. Päällykäisen Esa on opiskellut paljon tätä kastetta, niin voisimme pyytää häneltä asiantuntijalausuntoa tähän hirve... tuota ongelmaan. PÄÄLLYKÄINEN!!"
ESA: (tulee paikalle) "Rauhaa!"
LATE: (Ottaa verenpainelääkettä) "Päällykäinen, eikös Raamatun oppi ole se, ettei pikkulasta saa ikinä kastaa?!"
ESA: "Meidän seurakunnassahan on tapana kastaa vasta vähän myöhemmin, mutta ei sille Raamatussa itseasiassa ole mitään opillista estettä, että kristityn perheen vauvakin kastetaan."
LATE: "Se on, Harri, opillisesti täysin vastoin Raamattua. Ja kaikki lasten kasteelle tulemiset määrätään Raamatussa lujasti estämään."
HARRI: "Eikö Raamatussa kastetuissa monissa perhekunnissa ollut lapsia?"
LATE: "Miten on Esa, oliko niissä lapsia?"
ESA: "Luultavasti oli aivan sylilapsiakin. Ja kaikkiin kansoihinhan tietysti kuuluvat myös lapset."
LATE: "Raamatun perheissä ei ollut, Harri, koskaan pieniä lapsia, eivätkä lapset kuulu myöskään kansoihin."
HARRI: "Jeesushan sanoi, että pitää sallia lasten tulla Hänen tykönsä."
LATE: "Oliko, Päällykäinen, Jeesuksen luo tuoduissa sylilapsia?"
ESA: "No olihan niissä, ja aivan pieniä vauvojakin."
LATE: "Ne Jeesuksen luo tuodut olivat, Harri, kaikki melkein aikuisia. Heidän keski-ikänsä oli sellaiset 46 vuotta."
HARRI: "Eikö lapsi tarvitse pelastusta siinä kuin aikuinenkin? Kaikki ovat syntisiä? Jokaisen pitää uudestisyntyä?"
LATE: "Onko, Esa, lapsilla samanlainen pelastumistie kuin aikuisilla?"
ESA: "On, kaikilla ihmisillä ihan samanlainen, iästä riippumatta."
LATE: "Lapsille on, Harri, ihan erilainen pelastustie kuin aikuisille. Voivatko pikkulapset edes uskoa, Esa?"
ESA: "Jeesus sanoi, että aivan pienet voivat uskoa, ja pienten usko on esimerkillistä."
LATE: "Pitää olla, Harri, aikuinen tai ainakin melkein aikuinen ennen kuin Jeesuksen mielestä voi uskoa."
HARRI: "No voidaanko tätä lapsen kastetta nyt mitenkään järjestää?"
LATE: "Eiiiii!!! Eih! Eihän, Eihän tätä, Esa, voida järjestää? Eihän!?"
ESA: "No ensimmäisenä tulee mieleen, että yksi tuntemani luterilainen pappi voisi varmaan kastaa pojan."
LATE: "ESA PÄÄLLYKÄINEN! SINUT ON EROTETTU TÄSTÄ SEURAKUNNASTA!"
Vastaukset 21
Vanhimmat
Onkohan vauvakastekiivailijoilla eväät loppu, kun tuota samaa
satua pitää tuoda palstalle kuukauden välein?
No, sen kyllä ymmärtää, että kun Raamatusta ei löydy tukea vauvakasteelle, niin
turvaudutaan satuihin.
Miten niin satua. Luepa huolellisesti tuon keskustelun sisältö. Se paljastaa aika hyvin, millä tavalla (äly)vapaissa suunnissa otetaan Jeesuksen sanojen tilalle (esim lasten uskosta) saarnaajien omia järjen päätelmiä.
"saarnaajien omia järjen päätelmiä".
Saavat saaliikseen järjenpäätelmillä! :(
onko viissataavuotinen lutterin haraoppi tehnyt suomalaisista ihan pölvästejä ?!
ensinnäkin..Jeesus ei puhu sanaakaan lapsen uskosta, vaan ainoastaan vertaa lapsen kaltaisuutta omiin vanhempiinsa, ja otattaa siitä mallia kuinka Häneen tulee uskoa.
siis vilpittömästi ilman epäilystä.
ja edelleen, puhe kaikista kansoista lapsineen ei koske lapsia erikoisesti, vaan kaikkia heidän jälkeensä syntyviä ihmisiä, joille kaikille pelastus on tarjolla, ja samall atavalla, eli uskon kautta.
ponnistelkaa, kyllä näin yksinkertaisen asian ymmärtää vaikka viissatanen painaakin päälle ja alle.
LATE: eikös Raamatun oppi ole se, ettei pikkulasta saa ikinä kastaa?!"
MINÄ: Ei löydy Raamatusta sellaista oppia. Ei kastetta ole missään lapsilta kielletty.
LATE: "Se on, Harri, opillisesti täysin vastoin Raamattua. Ja kaikki lasten kasteelle tulemiset määrätään Raamatussa lujasti estämään."
MINÄ: Late valehtelee.
LATE: "Raamatun perheissä ei ollut, Harri, koskaan pieniä lapsia, eivätkä lapset kuulu myöskään kansoihin."
MINÄ: Lisää valehtelua.
LATE: "Ne Jeesuksen luo tuodut olivat, Harri, kaikki melkein aikuisia. Heidän keski-ikänsä oli sellaiset 46 vuotta."
MINÄ: Paksumpaa kuin eepun jutut.
LATE: "Lapsille on, Harri, ihan erilainen pelastustie kuin aikuisille."
MINÄ: Ukastajien oma keksintö vailla Jumalan sanan tukea.
LATE: "Pitää olla, Harri, aikuinen tai ainakin melkein aikuinen ennen kuin Jeesuksen mielestä voi uskoa."
MINÄ: Roskaa!
HARRI: Mitä se tarkoittaa, kun Raamatussa lukee, että pitää syntyä VEDESTÄ JA HENGESTÄ? Eikö se tarkoita kastetta?
LATE: (Saa hjärtaslaagin.)
Jatkoa!
HARRI: "Pitääkö sitä kastevettä juoda, koska Jeesus sanoo:
"Joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, se ei ikinä isoa..."
LATE: Sana "vesi" ei tarkoita kastetta, vaan on Jumalan Sanan synonyymi"!
Jumalan sana on "elävän veden l
ähde".
HARRI: Raamatusta ei löydy sellaista jaetta, missä kielletään vauvojen
tervaaminen.
LATE: Oppia ei pidä perustaa kieltojen varaan, vaan selvien ohjeisen varaan
"Ottakoon KUKIN TEISTÄ KASTEEN."
LATE: Sana "vesi" ei tarkoita kastetta, vaan on Jumalan Sanan synonyymi"!
HARRI: Miksi sitten kastatte aikuisia? Eihän missään kasteesta puhuvassa kohdassakaan silloin tarkoiteta, että ketään vedellä kastettaisiin.
(Baptistinen oppi loppuun asti vietynä tuleekin johtamaan siihen, ettei ketään kasteta!)
Etkö tunne Raamattua: LATE:
"Kuka voi estää kastamasta VEDELLÄ näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen
niinkuin mekin."
Ap 10:47
Selvä asia!
"Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?" (Apt. 10:47, 1938-käännös)
Tuossakin johdonmukaisesti "uskovien kaste" -opin mukaan sana "vesi" täytyy ymmärtää tarkoittavan "sanaa"
** Eli "uskovien kaste" -opin mukaan johdonmukaisesti toimien konkreettista vettä käyttäen ei tule koskaan suorittaa mitään hengellistä toimitusta! **
Ei uskovien kaste ole hengellinen toimitus koskaan ollutkaan. Sitähän vain tottelevaisesti käydään merkiksi uskonratkaisun tekemisestä plumpsahtamassa veteen. Se on erittäin tärkeä ja täysin symbolinen teko, jolla ei ole mitään varsinaista virkaa.
Teon suorittaneet voivat kilpaa kehua toinen toisiaan, että he ovat hyviä uskovaisia, ja raamatulliseen kasteeseen tyytyviä kirkkouskovia plumpsautetut haukkuvat ja halveksivat.
lapsellista jankkaamista päivänselvästä asiasta.
----
maalatkaa tukkipuut pystyyn valkosella.
niistä saattaa tulla joskus valkoisen talon seinälautaa.
kannattaa pitää autossakin vilkkua päällä yötä päivää. joku saattaa kääntyä sillä joskus.
Jos vanhempasi olisivat rakastaneet ja huolehtineet sinusta, kun olit vauva, niin sinusta olisi voinut joskus kasvaa ihminen.
ahaa, eli kun vanhemmat kastattavat vauvansa, se on siis sitä huolehtimista vai ?
muistatko hyvinkin sen päivän kun sinusta tuli kasteen kautta "Jumalan oma" ?
tuskin muistat, minä sensijaan muistan kun vuonna -71 sain uudestisyntyä Jumalan omaksi.
se on kuin eilinen päivä yhtä tuore ja valtava asia.
kukaan tämän maan päällä ei ole koskaan tullut Jumalan lapseuteen minkäänlaisen kasteen kautta.
joka sellaista väittää, se puhuu vastoin Jumalan sanaa.
Muistatko hyvin sen päivän, kun Jeesus ristiinnaulittiin 7.4. vuonna 30?
Tuskin muistat. Mutta miksi se pitäisi muistaa? Tai miksi oma kaste pitäisi muistaa?
Jeesuksen ristiinnaulitsemista on hankala muistaa, kun en ollut syntynyt
vielä silloin. Mutta onneksi Raamattu kertoo siitä, mutta vauvakasteesta
se ei kerro mitään. Miksihän Paavali kysyi efeson uskovilta:
"Millä kasteella te sitten olette kastetut"?, ellei kastetta tarvitse muistaa????
Pitäkö rippikoulua muistaa?
Ei kaikki muista tarkkaa päivää, jolloin ovat tulleet uskoon!
Pitääkö muista tarkka päivä, jolloin on tullut uskoon?
Vastausta - leula-airo,lle!
Kirjoitit:
>miksi oma kaste pitäisi muistaa? <
Vastaan tähän väliin:
Siksi koska kaste on Raamatussa mainittu toimitettavan vain uskoontullelle ihmisille, ei siis vastasyntyneille vauvoille! Sinun tulee tutustua Raamatun sanomaan hiukan tarkemmin ja laajemmin, niin ei tarvitse arvuutella asiaa, vaan tietää miten Raamattu asian sanassaan ilmoittaa ja toimia sitten myös sen mukaan miten Raamattu opettaa! Kirkon toimittama kaste ei tapahdu Raamatun ilmoituksen mukaisesti, vaan katolisen kirkon aloittaman toiminnan ja opetuksen mukaisesti! Raamatun sanoma on se jota tulee noudattaa, ei kirkon luomia ja omia ihmistekoisia oppeja!
Miksi pitää taistella selvää asiaa vastaan?
Lue Raamatun omasta sanasta kasteesta:
(Apt 2:40-42 / Apt 8:12 / Apt 18:8)!
Jeesus sinulle runsaasti sanaansa valaiskoon!
Terv, mathetes
Korjasusta: Piti kirjoittaa - Keula-airo, eikä, leula-airo!
Tuli vahingossa hieman väärin tuo teksti! Sorry! :)
mathetes
Kiitos! Palstan paras viesti. (Mikä ei kyllä isoja vaadi.)