... saa kohta tietää kyseisen sähköyhtiön energialahteet.
Tulen kannattamaan jakeluyhtiötä, joka kertoo pääasiallisen lähteensä olevan ydinenergia.
Tulen kannattamaan jakeluyhtiötä, joka kertoo pääasiallisen lähteensä olevan ydinenergia.
Sähkölaskusta...
vieno
401363
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 40
Vanhimmat
Kunhan hinta on myös kohdallaan. Ainakaan se ei saa hävitä hihhulihinnoille.
Jos jakeluyhtiö ostaa sähkönsä esim. Fortumilta, on lähinnä naurettavaa, jos siitä korvamerkitään ydinvoimalla tuotettu osuus. Tuotantotapoja kun on joka sorttia.
Sähkö myydään sekasähkönä. Paikallisella sähköyhtiöllä saattaa olla osuus ydinvoiman tuottamasta sähköstä, norjalaisesta vesivoimasta tai ostaa sähköä Venäjältä. Omistussuhteet ovat kansainvälisessä taloudessa niin monimutkaisia, että on aika vaikeaa saada merkittyä jokaisen tuotantotavan osuus.
Kyllä ydinvoimalla tuotettu sähkö voitaisiin korvamerkitä kuten norppasähkökin. Saisivatpa sitten ydinvoimaa kaipaavat tukea sitten sitä vielä henkilökohtaisestikin.
Mutta tuottajan kohdalla se olisi järjetöntä, koska niin kovasti on yritetty saada kansa uskomaan, että ydinvoimaa tarvitsee teollisuus.
Itse olen edelleen sitä mieltä, että jos joku tarvitsee ydinvoimaa, laittakoon omansa. Sillä tuotettua sähköä ei saa käyttää muualla kuin nimetyssä kulutuspisteessä. Tulis sillekin sähkölle oikea hinta.
"Tulis sillekin sähkölle oikea hinta."
Vapailla markkinoilla kaikkien hyödykkeiden hinta määräytyy kysynnän ja tarjonnan mukaan, riippumatta tuotantotavasta. Jotkut energianlähteet pääsevät markkinahintaan ilman tukia, toiset tarvitsevat julkista rahaa.
Tuotantokustannuksiltaan taaseen ydinvoima on vesivoiman jälkeen edullisinta Suomessa tehtyä sähköä.
Et kuitenkaan ymmärrä.
Kaikki Suomessa tuotettu ydinvoimasähkö menee teollisuuden tarpeisiin, talvikautena kotitaloudet käyttävät hiilivoimaloissa tuotettua sähköä. Kotitaloudet eivät käytännössä voi suosia ydinvoimaa.
Valtakunnanverkkoon pukkaavat kaikki laitokset sähkönsä. Sen sortteeraaminen on naurettavaa. Yhtä hyvin voi sanoa, että kaukolämmön ja paperiteollisuuden vastapainesähkö menee teollisuuden tarpeisiin ja ydinvoimalla tuotettu kotitalouksille.
Selvitä sähkönkäyttöryhmien sähkönkäyttö ja eri sähköntuotantomenetelmien sähköntuotanto, niin voit itse todeta, mihin se ydinsähkö käytännössä menee, siis teollisuuteen.
"Selvitä sähkönkäyttöryhmien sähkönkäyttö ja eri sähköntuotantomenetelmien sähköntuotanto, niin voit itse todeta, mihin se ydinsähkö käytännössä menee, siis teollisuuteen."
Menetelmä on selvästi patentin arvoinen.
Helsingin Energian sähkönhankinnasta noin 10% on ydinvoimalla tuotettua. Varmasti HE olisi kiinnostunut menetelmästä, jolla voidaan osoittaa, että se ydinvoimalla tuotettu sähkö ei ole kotitalouskuluttajien käytettävissä, ellei joku yksittäinen kuluttaja nimenomaan niin halua.
Tietääkseni suuret sähkönkuluttajat Helsingissä eivät osta sähköään Helsingin Energialta, joten Helsingin Energian ei tarvitse hankkia enempää ydinenergiaa asiakkailleen.
Helsingin Energian sähkönhankinnasta noin 10% on ydinvoimalla tuotettua. Varmasti HE olisi kiinnostunut menetelmästä, jolla voidaan osoittaa, että se ydinvoimalla tuotettu sähkö ei ole kotitalouskuluttajien käytettävissä, ellei joku yksittäinen kuluttaja nimenomaan niin halua.
Ystävä hyvä, ainetaseella, ainetaseella, ainetase perustuu aineen, tässä tapauksessa sähkön, häviämättömyyteen.
HE on ostanut (varannut) 10% osuuden uuden ydinvoimalan tuotannosta. Asiakkailleen, luulisin. Samalla yksityisille kotitalouksillekin. Halusi tai ei.
Sinne se ydintörkysähkö häviää mullakin. Onneksi maksan puhtaammasta sähköstä.
Ympäristöystävällistä sähköä nyt jopa halvemmalla kuin ydintörky/fossiliilisekasikiösähköä!
Osoitteessa http://www.vaihtovirta.fi
on palvelu, jossa voi verrata nykyistä sähkösopimusta Norppa-merkittyyn sähköön. Palvelu laskee sinulle edullisimman ympäristöystävällisen sähkötarjouksen ja tulostaa säästösi (ehkä myös lisäkustannuksesi), mutta muista klikata '2. Vihreä sähkö' kun sellainen teksti (vihreällä) ilmestyy näkyviin.
Ydinvoimalobbarit ovat onnistuneet luomaan harhakuvan, että ydintörkysähköä käyttää vain teollisuus. Asiassa ei ole mitään perää. Kaikki sähkö, niin ydintörky- kuin norppasähkökin, liikkuu sulassa sovussa valtakunnan verkossa. Kuluttajalla on onneksi mahdollisuus vaikuttaa siihen, millä tavoin tuotetusta sähköstä hän haluaa maksaa.
Vedellä ajellaan norppa-sähköä, jos vettä on. Ellei, ajetaan kivihiilellä.
Vettä on pohjoisen altaissa vieläkin liian vähän. Kyllä palaa taas ensi talvena hiiltä, kun pääministerimme aloitteesta aikoinaan evättiin ydinvoimalahanke.
Käytännössä länteen menee kaupaksi kaikki sähkö, jossa on hinta kohdallaan.
"Vedellä ajellaan norppa-sähköä, jos vettä on. Ellei, ajetaan kivihiilellä."
Ei se noin käy!
Vaikka Suomesta loppuisi kaikki Norppasähkö, sitä saa vielä pohjoismaista. Siis: jos maksat norppa-sähköstä, et varmasti maksa esim. kivihiilellä tai ydinvoimalla tuotetusta sähköstä!
Harvinainen lipsahdus sulta. Onneksi olemme kaikki ihmisiä :)
Vuosi vietiin sähköä länteen. Sieltä ei tullut yhtään warttia.
Kyllä Ruotsiinkin kivihiilisähkö kelpasi, kun heillä ei ollut vettä.
Norppa-sähköä EI SAA myydä enempää kuin sitä on tuotettu. Siten kivihiilellä tuotetun sähkön myyminen norppasähkönä olisi (käsittääkseni) rikos.
Raaka totuus on, että Norppa-sähköä tuotetaan paljon enemmän kuin myydään. Erotus menee sekasähkön hinnalla.
Jos vielä teoretisoidaan, että kaikki Norppasähkö loppuisi Suomesta ja että Pohjoismaistakaan ei tulisi milliwattiakaan mitään sähköä Suomeen päin, lain kirjain täyttyisi varmaan sillä, että Suomen Norppamyyjät ostaisivat Norppasähköä muilta pohjoismailta sen verran kuin ovat Suomessa myyneet. Tämähän on mahdollista, koska tuotantoluvut tarkistetaan vain kerran vuodessa.
tärkeintä on muistaa, että kun maksat Norppasähköstä, sitä on jossakin tuotettu juuri se määrä mistä maksat. Aivan varmasti.
"Kyllä Ruotsiinkin kivihiilisähkö kelpasi, kun heillä ei ollut vettä."
Silti on ainakin teoriassa mahdollista, että ruotsalaiset maksoivat suomalaisesta Norppa-sähköstä!
"Vaikka Suomesta loppuisi kaikki Norppasähkö, sitä saa vielä pohjoismaista."
Uiko se norppa muka tänne Suomeen vastavirtaan? (Tälläkin hetkellä 600 MW.)
"
Vihreä sähkö ei varmasti lopu!
Kirjoittanut: Vastaaja, 6.6.2004 klo 21.33
Vihreän sähkön pohjoismaisen yhteismarkkinoinnin ansiosta sen loppumisesta ei ole huolta. SLL:n tiedote:
"
Päästökauppa lisää ekoenergian kysyntää
(4.2.2004)
Ympäristömerkityn sähkön myyntinäkymät näyttävät lupaavilta. Markkinat ovat jo laajentuneet pohjoismaisiksi. Päästökaupan myötä ekosähkön kysyntä kasvaa todennäköisesti tuntuvasti.
Suomessa energiayhtiöt ovat viime syksystä lähtien voineet myydä ruotsalaista Bra miljöval -merkittyä sähköä Norppa suosittelee ekoenergiaa -merkin alla, mikäli ne ovat sopineet Suomen luonnonsuojeluliiton knssa merkin käyttöoikeudesta. Vuonna 2004 tätä mahdollisuutta ovat jo hyödyntäneet ainakin Fortum ja Vattenfal. Vastaavasti norppasähkölle avautuvat markkinat muissa Pohjoismaissa.
...
Norppamerkittyä sähköä tarjoaa lähes kaksikymmentä suomalaisyhtiötä. Norppamerkittyä sähköä on nyt myynnissä reilut 900 gigawattituntia (reilut 900 miljoonaa kilowattituntia). Mukana on kriteerit täyttävää vesisähköä (noin kaksi kolmasosaa kokonaismäärästä), puusähköä (hieman vajaa kolmasosa kokonaismäärästä) ja tuulisähköä (vajaat 20 gigawattituntia). Biopohjaista kaukolämpöä on merkinnän piirissä reilut miljardi kilowattituntia.
"
http://www.sll.fi/tiedotus/tiedotteet/liitto/2004/paast okauppa_ekoenerg
Äkkiä laskien: jos kotitalouksien keskimääräinen sähkön kulutus on 3000kWh/vuosi, 900GWh riittää 300 miljoonaan talouteen!
"
Teollisuus kuluttaa puolet Suomen tarvitsemasta sähköstä. Teollisuuden intresseihin kuuluu pudottaa kulut alhaiseksi, jotta saataisiin maksimoitua voitot. Halvinta sähköä tuotetaan ydin hiili ja vesivoimalla. Suomessa yksityinen teollisuus on ollut ydinvoimaloiden pääasiallinen rakennuttaja.
Parina kuivana vuotena on tuotettu teollisuuden tarvitsema sähkö hiilellä, kun vesivoima ei ole kaikille halukkaille ostajille riittänyt. Vesivoimasta sopimuksen tehnyt on saanut tarvitsemansa määrän vesivoimalla tuotettua sähköä. Muut, jotka eivät ole tehneet sopimusta, ostavat sähkönsä pörssistä halvimmalla mahdollisella tuotantotavalla.
Pienkuluttajat maksavat teollisuudelle sen halvan energian. Siitä on kysymys.
Siis aiotko käydä boikotoimaan ydinvoimaa rakentavien yritysten tuotteita? Teollisuus kustantaa itse tarvitsemansa sähkön saamillaan varoilla.
"Äkkiä laskien: jos kotitalouksien keskimääräinen sähkön kulutus on 3000kWh/vuosi, 900GWh riittää 300 miljoonaan talouteen!"
Mitenkäs ne nollat menikään...
kilo, mega, giga, tera, piko..
Jokaisen kerroin seuraavaan yksikköön on tuhat.
Elikkä 900 000 MWh/3 MWh
Sähköä siis riittää 300 000 kotitalouden tarpeisiin. Minun käsittääkseni suomalaiset eivät elä misään kolhooseissa. Enemmän tarkkuutta asioihin, niin sinuunkin voidaan suhtautua vakavammin.
"Siis aiotko käydä boikotoimaan ydinvoimaa rakentavien yritysten tuotteita?"
Mitään tällaista tai edes tähän viittaavaa en ole sanonut.
"Teollisuus kustantaa itse tarvitsemansa sähkön saamillaan varoilla."
Ja mistä varat tulee? Pienkuluttajien huomattavasti korkeammasta sähkön hinnasta.
Kiitos oikaisusta. Tuo virhe oli jossain muuallakin (kopioin kirjoituksen) ilman että kukaan vaivautui korjaamaan tai ehkä edes lukemaan.
Suhtaudut aivan riittävän vakavasti kirjoitukseeni. Kiitos.
Teollisuus saa varansa ydinvoimainvestointiin asiakkailtaan, jotka ostavat teollisuuden valvistamia tuotteita. Teollisuus ostaa sähkönsä ydinvoimaa pyörittävältä sähköfirmalta. Sähköä tarvitsevalla paperi ja metalliteollisuudella ei ole vaadittavaa asiantuntemusta ydinvoimalan ylläpitoon. Se kustantaa voimalan rakentamisen ja maksaa sähköyhtiölle palvelusta, eli halvan sähkön tuottamisesta.
Vielä kerran. Sähköyhtiö TVO:lla on vaadittavaa rahaa ja asiantuntemusta ydinvoiman rakentamiseen, ylläpitoon ja sähkön tuottamiseen. Teollisuuden voima koostuu teollisuusyrityksistä ja sähköfirmoista. Elikkä homma on jaettu niin, että teollisuus kustantaa voimalan rakentamisen ja sähköyhtiöt hoitavat toiminnan pyörittämisestä. Teollisuus maksaa näillä sähköyhtiöille ydinsähkön tuottamisesta. Siispä missä vaiheessa tavallinen kuluttaja maksaa ydinsähköstä?
Myönnettään, että ydinvoiman rakentamiseen saattaa osallistua joitain sähköyhtiöitä. Jotta säilyttäisit oman mielenrauhan rupea ostamaan sähköä ja tuotteita yrityksistä, jotka eivät ole mukana ydinvoiman rakentamisessa.
"Siispä missä vaiheessa tavallinen kuluttaja maksaa ydinsähköstä?"
Kun tililtä lähtee sähkölaskun maksun yhteysdessä fyrkkaa.
Paitsi jos on tehnyt ostosopimuksen vihreästä sähköstä. Silloinkin periaatteessa sähkön siirtomaksussa saattaa olla mukana hippunen ydintörkysähkökustannuksia.
"Jotta säilyttäisit oman mielenrauhan rupea ostamaan sähköä ja tuotteita yrityksistä, jotka eivät ole mukana ydinvoiman rakentamisessa."
Tarvittaessa hoidan mielenrauhani ihan omin neuvoin. Mutta kun tuli puheeksi, kehoitan muita tekemään kuin minä: siirry ympäristöystävällisen sähkön kuluttajaksi. Voi joko etsiä halvimman osoitteesta http://www.vaihtovirta.fi tai valita sopivan osoitteesta http://www.vaihdavirtaa.net
Pienellä lisäkustannuksella saa ainakin hyvän omantunnon siitä, että on kantanut oman kortensa kekoon puhtaamman ja turvallisemman tulevaisuuden puolesta.
Suomenkielessä ei ole sellaista sanaa kuin ympäristöystävällinen tai sitä ei ainakaan saa käyttää. Jos käyttää, niin heti paljastuu tietämättömyys ympäristöasioista.
Kovin helpoksi sitä ei ole tehty.
On tullut tuota tutkituksi. Yhteen suuntaan meni koko ajan.
ruåttalaiset ostaa meiltä nårppaa sitten :)
959M menee nyt.
tai sitten norppaa menee ruotsin ja tanskan kautta saksaan:
http://www.eltra.dk/composite-11286.htm#
(klikkaa 'Production, consumption, exchange' oikealla ylhäällä)
tällä hetkelllä tanska tuo norjasta 500M, ruottista 450M ja vie saksaan 600M
Norppasähköstä tuli 23 EUR kalliimpaa
se tekee alle 2 euroo kuukaudessa.
Tupakoitsija säästää tuon verran kun jättää noin joka toinen päivä yhden tupakan väliin.
Suklaahimoinen voi jättää 1-2 suklaalevyä ostamatta kerran kuukaudessa.
Molemmissa tapauksissa terveys kohentuu hiukan, omatunto puhdistuu ja maailma pelastuu :)
"
Sähkönmyyjän tulee ilmoittaa sähkönkäyttäjille suunnatuissa sähkölaskuissa tai niiden liitteissä sekä myynninedistämisaineistossa Suomessa myymänsä sähkön alkuperää koskevia tietoja seuraavasti:
sähkönmyyjän edellisen kalenterivuoden aikana myymän sähkön tuottamiseen käytettyjen energialähteiden osuudet suhteessa myydyn sähkön kokonaismäärään; sekä
viittaus julkisiin tietolähteisiin, joissa on saatavilla tietoja sähkönmyyjän edellisen kalenterivuoden aikana myymän sähkön energialähteistä syntyneistä hiilidioksidipäästöistä ja radioaktiivisista jätteistä.
Sähkönmyyjän tulee huolehtia siitä, että 1 momentissa tarkoitettujen tietojen luotettavuus voidaan varmistaa vähintään kuuden vuoden ajan sen kalenterivuoden päättymisestä, jota tiedot koskevat.
Sähköntuottaja, sähkön maahantuoja ja sähkönmyyjä ovat velvollisia antamaan sähkön ostajalle tämän pyynnöstä tiedot, jotka sähkön ostaja tarvitsee kaupan kohteena olevasta sähköstä 1 momentissa säädetyn velvoitteen täyttämiseksi.
Valtioneuvoston asetuksella voidaan antaa tarkempia säännöksiä:
1) sähkön alkuperän ilmoittamistavasta;
2) sähkön energialähteiden osuuksien laskemistavasta;
3) sähkön energialähteistä syntyneiden hiilidioksidipäästöjen ja radioaktiivisten jätteiden määrän laskemistavasta; sekä
4) ilmoitusvelvoitteen piiriin kuuluvien tietojen säilyttämisestä.
Säännöstä sovelletaan laskuihin ja myynninedistämisaineistoon, jotka toimitetaan sähkönkäyttäjille 1. heinäkuuta 2004 ja sen jälkeen.
"
Lisää:
http://www.energia.fi/default.asp?section=132
(klikkaa 'suositus'-linkkiä oikealla)
Kirjoitit:
"Tulen kannattamaan jakeluyhtiötä, joka kertoo pääasiallisen lähteensä olevan ydinenergia."
Siinäkin tapauksessa, että toinen pääasiallinen energialähde olisi hiili- tai öljyvoimala?
Voi olla vaikeaa löytää myyjä, joka pääasiallisesti myy ydinsähköä. Kelpaako, jos se on vaikkapa toisella sijalla hiilivoiman jälkeen?
...kyseisen, ydinenergiaa pääasiallisena lähteenään käyttävän jakeluyhtiön, asiakaspalveluhenkinen markkinointipäällikkö.
Ilahdutan asiakkaitani ensi jouluna lähettämällä lahjaksi sangollisen Tshernobylin ydinturman jäljiltä säteileviä suomalaisia kanttarelleja. Mukana tulee ohjeet tanssia tonttulakit päässä sekä sienet suussa kuusen ympärillä, ja laulaa oodia ydinvoimalle.
Minä otan mieluusti lahjasi vastaan. Tanssi tosin voi jäädä vähiin, ja laulumiehiäkään en ole. Jos hinnoista sovitaan, alan ostaa sähköni teiltä.