Mittailin mökillä remontin yhteydessä jännitteitä ja huomasin, että eri pistorasioista mitaten vaiheen ja nollan välnen jännite oli noin 295 V. Samaten vaiheen ja maajohdon välillä löytyi tu 295 volttia. Eikös se pitäisi olla 230 Volttia.
Mittailin vielä jännitteet eri vaiheiden väliltä, ja sieltä löytyi 400 V, niinkuin pitääkin. Lieden pistorasialta mittailin kaikkien komen vaiheen ja nollajohdon välliltä ja mittari näytti aina 295 V.
Onko tässä joku "nollavika" tms. Vai onko bilteman mittari noin epätarkka? Vai onko tuo jännite vielä normaali, rikkooko sähkölaitteita, ei ainakaan meillä ole rikkonut.
Vai johtuuko siitä, että mökki on saaressa, ja yhteys matereelta on varmaan suht heikko?
Outo jännite maan ja vaiheen välillä 295 V
Matti
35
4174
Vastaukset
Onko tru-rms mittari? ei halpamittarin pitäis hirveesti näyttää pieleen, siinä oli joku kerroin millä sai oikean tuloksen, mitä nyt en muista...
pienemmillä jännitteillä jos itse olen ollut mukana piirissä vaikka vain toisella kädellä se saattaa vääristää, toimiiko ihminen siinä jotenkin kondensaattorina sitten?- KKivelä
Olisiko mittarin näytössä segmenttivika, 295 pitäisi olla 245 eli nelosessa päällä ylimääräinen segmentti joten näyttää ysiltä. joskus tusinamittareissa ollut tuon tyyppisiä vikoja.
- hyvä selitys
Tämä on ainoa järkevä syy millä mittaustulos selittyisi :)
- ac/dc
Miksi meggerin on sönkättävä joka aiheeseen vaikkei mitään "nyt en muista" tai muutenkaan ole tieoa?
Aiempikin oli asiallinen ksyms ja taas mututieoa.
Vaarallinen poitsu tuollainen.
Amiksen pädettävä netissä, kun tunnilla ei ole mitään sanottavaa.Siniaallon muotokerroin = 1.11 Muistitko itsekkään ulkoa, kun kaikki ammattimittarit laskee sen itse?
- 11+17
megger kirjoitti:
Siniaallon muotokerroin = 1.11 Muistitko itsekkään ulkoa, kun kaikki ammattimittarit laskee sen itse?
No voi hellanlettas. Peräkammarin poju yrittää taas päteä. Taitaa olla kaikkitähtikolmiomuunnoksetkin ja työpaikatkin ihan vaan aivojen puutostautia.
- Maadoitusten kunto
Ei pitäisi olla noin suuria eroja jos vaiheiden kaikista väleissä on 400 V ja jonkin vaiheen ja maan välissä 295 V, niin jonkun tai muiden vaiheiden ja maan välissä on oltava selkeästi alle 230 V jännite, se kertoisi huonosta potentiaalintasauksesta (vinokuormassa).
Onko tietoa miten rakennuksessa on tehty potentiaalintasaus, missä on tehty PE-N yhdistys, onko rakennus kalliolla jne?
Tuleeko pienjännite kaapelilla tai ilmajohdolla suoraan saareen, vai onko siellä esim. 20/0,4 kV muunto jossain.- muuntajavika
Oletko mitannut kuormittamattomana? Tällöin vaihejännitteiden pitäisi olla kutakuinkin 230 V ja pääjännitteiden 400 V.
Jos jännitteet poikkeavat tästä, silloin vika on verkkoa syöttävässä muuntajassa. Ilmoita asiasta verkkoyhtiölle. - Vinokuorma
muuntajavika kirjoitti:
Oletko mitannut kuormittamattomana? Tällöin vaihejännitteiden pitäisi olla kutakuinkin 230 V ja pääjännitteiden 400 V.
Jos jännitteet poikkeavat tästä, silloin vika on verkkoa syöttävässä muuntajassa. Ilmoita asiasta verkkoyhtiölle.Tuo pätee vain, jos se muuntaja ei syötä muualle kuin omaa mökkiä.
- muuntajavika
Vinokuorma kirjoitti:
Tuo pätee vain, jos se muuntaja ei syötä muualle kuin omaa mökkiä.
Pätee muutenkin. Ei nolla ole voinut siirtyä noin paljoa jonkun toisen kulutttajan vinokuormasta. Muuntajassa on käämi rungossa jossain kohtaa pj puolella. Ei kuitenkaan aiheuta suojauslaitteille riittävän suurta laukaisevaa virtaa. Tällaisia vikoja löytyy silloin tällöin verkosta.
- Vinokuorma
muuntajavika kirjoitti:
Pätee muutenkin. Ei nolla ole voinut siirtyä noin paljoa jonkun toisen kulutttajan vinokuormasta. Muuntajassa on käämi rungossa jossain kohtaa pj puolella. Ei kuitenkaan aiheuta suojauslaitteille riittävän suurta laukaisevaa virtaa. Tällaisia vikoja löytyy silloin tällöin verkosta.
Toisiopuolen käämin ottaessa runkoon kiinni, muuntaja "korkkaa" nopeasti... ja kun toision tähtipiste on maadoitettu, niin tuollaisessa tilanteessa jokin vaihejännite ei nouse, vaan sen viallisen laskee.
- muuntajavika
Vinokuorma kirjoitti:
Toisiopuolen käämin ottaessa runkoon kiinni, muuntaja "korkkaa" nopeasti... ja kun toision tähtipiste on maadoitettu, niin tuollaisessa tilanteessa jokin vaihejännite ei nouse, vaan sen viallisen laskee.
Enpä rupea enenpää väitelemään, mutta tällainen vika löytyi joku aika sitten muuntajasta. Maassakin oli askeljännitettä metrin matkalla muutama kymmenen volttia.
Muuntajaa ei korkkaa pienillä vuotovirroilla. Sitä suojaa vain 20 kV:n puolella oleva suojaus, pieni toisiopuolen vuotovirta ei näy siellä. Epäsymmetrisessä tilanteessa joku vaihejännite laskee, toiset nousee. Muutokset riippuvat kytkennän impedanssista. - Maapotentiaali
muuntajavika kirjoitti:
Enpä rupea enenpää väitelemään, mutta tällainen vika löytyi joku aika sitten muuntajasta. Maassakin oli askeljännitettä metrin matkalla muutama kymmenen volttia.
Muuntajaa ei korkkaa pienillä vuotovirroilla. Sitä suojaa vain 20 kV:n puolella oleva suojaus, pieni toisiopuolen vuotovirta ei näy siellä. Epäsymmetrisessä tilanteessa joku vaihejännite laskee, toiset nousee. Muutokset riippuvat kytkennän impedanssista.Askeljännitteitä ei esiinny kuin tiettyjen keskijännitevikojen tapauksessa (tai suurj.).
Ensiöpuolella on tyypillisesti kolmioon kytketty käämitys (tai Y maadoittamatta), jolloin siihen vian myötä tuleva ylimääräinen maadoitus aiheuttaa vinouman vaihejännitteisiin vrt maahan.
Toisiopuolella muuntajan tähtipiste on maadoitettu ja jos sisäisen vian myötä tulee toinen maadoitus, niin jännite ei nouse paljon. Mutta käämissä alkaa kiertämään oikosulkuvirta tuolta osin.
Jos muuntajan toisiopuolen maadoitus on pettänyt ja rakennusten omat potentiaalintasauksen ovat huonot, niin silloinhan tuo voi kammeta jännitteet aivan poskelleen maata vasten mitattaessa. (Mikähän mahtaa olla jännite mitattuna pistorasian maadoitusliittimestä maassa olevaan metallitappiin mikä on maassa 10 m päässä rakennuksesta?) - muuntajavika
Maapotentiaali kirjoitti:
Askeljännitteitä ei esiinny kuin tiettyjen keskijännitevikojen tapauksessa (tai suurj.).
Ensiöpuolella on tyypillisesti kolmioon kytketty käämitys (tai Y maadoittamatta), jolloin siihen vian myötä tuleva ylimääräinen maadoitus aiheuttaa vinouman vaihejännitteisiin vrt maahan.
Toisiopuolella muuntajan tähtipiste on maadoitettu ja jos sisäisen vian myötä tulee toinen maadoitus, niin jännite ei nouse paljon. Mutta käämissä alkaa kiertämään oikosulkuvirta tuolta osin.
Jos muuntajan toisiopuolen maadoitus on pettänyt ja rakennusten omat potentiaalintasauksen ovat huonot, niin silloinhan tuo voi kammeta jännitteet aivan poskelleen maata vasten mitattaessa. (Mikähän mahtaa olla jännite mitattuna pistorasian maadoitusliittimestä maassa olevaan metallitappiin mikä on maassa 10 m päässä rakennuksesta?)Vielä on pakko vastata, kun näyttää menevän vielä väärin. Olen mitannut tuon kohteen, ja kerron mitä oli havaittavissa.
Sinulta jäi ehkä huomaamatta, että muuntajan viallinen pj puoli oli yhteydessä muuntajan kuoreen, joka oli kiinni erillisessä muuntoaseman suojamaadoituksessa. Toisiopuolen tähtipiste oli yhdistetty erilliseen käyttömaadoitukseen. Kyllä näiden kautta kiertävä virta synnyttää askeljännitettä. - Tasaloikkaa
muuntajavika kirjoitti:
Vielä on pakko vastata, kun näyttää menevän vielä väärin. Olen mitannut tuon kohteen, ja kerron mitä oli havaittavissa.
Sinulta jäi ehkä huomaamatta, että muuntajan viallinen pj puoli oli yhteydessä muuntajan kuoreen, joka oli kiinni erillisessä muuntoaseman suojamaadoituksessa. Toisiopuolen tähtipiste oli yhdistetty erilliseen käyttömaadoitukseen. Kyllä näiden kautta kiertävä virta synnyttää askeljännitettä.Muuntamon "maat" pitäisi olla yhdessä jostain paikasta ihan kuparilla (MEB-kiskolla).
Jossain tapauksessa SJ/KJ puoli jätetään maadoittamatta muuntajan päästä, mutta sitähän ei tässä pureskeltu.
Tässä saari casessa on kyse tolppamuuntajasta tai pikkumuuntajakopista, joten maadoituksiakin on taatusti vain yksi muuntajan viereisessä maaperässä.
Joskus tehdään niin, että muuntaja maadoitetaan "tolpalla/kopilla" ja PJ-puolen tähtipiste vasta kuluttajan pääkeskukselta rakennuksen MEB-kiskoon, mutta vain yhden kuluttajan tapauksessa ja epäilen silloin että jos vikajännite on esim. 100 V, niin miten se näkyy askeljännitteenä, jos muuntaja on vaikka 50 m päässä? Kuparista kupariin mittaamalla näkyy, mutta ei maasta kahden pisteen väliltä mitattuna. - muuntajavika
Tasaloikkaa kirjoitti:
Muuntamon "maat" pitäisi olla yhdessä jostain paikasta ihan kuparilla (MEB-kiskolla).
Jossain tapauksessa SJ/KJ puoli jätetään maadoittamatta muuntajan päästä, mutta sitähän ei tässä pureskeltu.
Tässä saari casessa on kyse tolppamuuntajasta tai pikkumuuntajakopista, joten maadoituksiakin on taatusti vain yksi muuntajan viereisessä maaperässä.
Joskus tehdään niin, että muuntaja maadoitetaan "tolpalla/kopilla" ja PJ-puolen tähtipiste vasta kuluttajan pääkeskukselta rakennuksen MEB-kiskoon, mutta vain yhden kuluttajan tapauksessa ja epäilen silloin että jos vikajännite on esim. 100 V, niin miten se näkyy askeljännitteenä, jos muuntaja on vaikka 50 m päässä? Kuparista kupariin mittaamalla näkyy, mutta ei maasta kahden pisteen väliltä mitattuna.Onpa näitä viisaita, jotka puhuvat asiasta, jossa eivät ole olleet mukana. Minä olin. Suomessa on varmaan tuhansia pylväsmuuntamoita, joissa on erillinen suoja- ja käyttömaa. Mitään pakkoa niiden yhdistämiseen ei ole.
Askeljännite mitattiin suojamaan maahantulokohdassa. Puikot oli maassa, ja jännitemittari niiden välissä.
Piiri muodostuu seuraavasti: syöttävä jännite määräytyy sen mukaan missä kohtaa käämitystä kuorikosketus on tapahtunut. Maadoitusresistanssien summa=Rs Rk määrittää mikä virta piirissä kulkee.
Jos vuotvirta on vaikka 1 A, ja mittauspuikkojen välinen maanresistannsi 10 ohmia, niin siitä tulee 10 V mittarin näytttön. Ei päitäsi olla vaikeaa sille, joka asian ymmärtää.
Vastasin alunperin kysymykseen mistä kysyjän jännitte-epäsymmetria johtuu.
Mittaamani tapaus on erillinen epäilijöille kerrottu case miten asia sähköteknisesti tapahtuu.
- Niintainäin
Hitto ite sähköasentajana olis ihan kivä päästä mittaamaan tuollaisia lukemia. Itse siviilissä mittailen kans jollain viiden euron mittarilla ja ne on aika tarkkoja kuitenkin. Töis sitten mitataan perkeleen kalliilla Fluken trms mittareilla jokka antaa samat lukemat kun mun halpa mittari. Epäilen näkövikaa joo.
Siinä pitäis tehdä kaikki mittaukset sekä vaiheiden et nollan/maan välistä.
Vaiheitten välistä 400V ja vaihe sekä nolla 230V. Lisäksi vaikka ohmimittarilla tarkastaa et suojamaa sekä nolla on oikkarissa. - paristonehdotusmies
Miten hyvä tai huono paristo mittarissasi on?
Varmistu, että paristo on kunnossa, ja kerro sitten vieläkö saat outoja lukemia.
Kokeiles myös toisella mittarilla. Mitä näyttääpi? - 2+1
Kylläpä sai taas nauraa makiasti kun tuo vatipää "megger" opastaa mittaustekniikkaa, sillä ei ole siis hiventäkään tajua mistä kirjoittaa.
On se sellainen vatipää.
Samoin tuo tähtikolmiomuunnos, ei hitsi sentään että on pentu ulkona.
No saihan taas nauraa kunnolla - PseudoMEGGER
Ei saa Meggeriä pilkata. Ottaa pian herneen nenään ja lopettaa 'neuvonnan'.
Minulla on ainakin hupina lukea sen juttuja. Nauru pidentää ikää.Ei täällä yksi katkeroitunut tulppasulakeasentaja mua karkoita harrastamasta. mm. nimimerkit eisiidiisii, AC/DC, toinen nimimerkki ovat kaikki samaa kaveria 40v kokemuksella. Usein myös nimimerkkinä yhteenlasku, sen tulos tai ”oletpas pöljä/pihalla”.
Aina sama kirjoitusformaatti, aamunavaaja (päivän eka kommentti täsmällisesti ennen kellokortin leimausta). Ja tuo ”Toinen nimimerkki” tulee sattumalta Aina heti apuun kun jäädään alakynteen. Ja muutoinkin kun vastaat omaan kysymykseesi niin se tapahtuu hyvin nopeasti aikaisemmasta kommentista joka ei ole usein tapahtuessaan luonnoista suhteutettuna oikeaan keskusteluun. Aina myös kielioppi hallussa joka useasti vastaavia kommentteja kirjoittavilta uupuu.
Yllä olevien yksinkertaisten mokien plus 40v sähkötöitä oppimatta mitään, vannoisin äo-tuloksesi jäävän alle 60 pisteen… MUTTA olet todellinen verbaalilahjakkuus joka vaatii paljon enemmän. Olenkin ottanut tavaksi kerätä hauskoja juttuja joita täällä sanot ja esitän niitä toisaalla ominani, kun itsellä ei oikein ”säteile”.
- oletpas pöljä
No niin, ottihan se aivokääpiö herneen nokkaansa, kuten arveltiinkin.
On sillä kääpiöllä otsaa retostella palstalla vaikka aivojen tilalla ei ole kuin äärimmäinen tyhjyys, senhän se on tuonut julki useita kertoja, oikeastaan jokaisessa viestissään.
Mutta onpa olllut todella naurussa pitelemistä kun tuon aivokääpiön kirjoituksia lukee, on se niin ulkona näistä asioista ettei mitään määrää.
Säteilysi määrän olet tuonut julki, siis ei pienintäkään kipinää ole havaittavissa
No eihän sitä aivokääpiöltä voi edes vaatia, pöljä mikä pöljä.
Tuotahan voisikin käyttää nimimerkkinä koska olet sen sanonnan arvoinen.- pöljä mikä pöljä
annoin sulle plussaa :D :D harmi et saan kaikkien muidenki vihat niskaan ku osallistun trollaamiseen ja palstaa yritetään pitää asiakeskeisenä...
Ei tässä ole mitään syytä epäillä mittaustuloksiasi. Saattaa olla, että ko. pienjänniteverkon osan nolla / tähtipiste on vähän "kelluva / löysä"... jolloin ( kuormittamattomat ) jännitteet saattavat olla esim etäämmällä tapahtuvan vinokuormituksen takia enemmän tai vähemmän satunnaisesti ns.,"kuusessa".
Jos onnistuu turvallisesti, eli jännitteisten laitteiden mittaaminen on asiallisesti hanskassa, niin mittaapa kunkin vaiheen jännite suht reilusti kuormitettuna eli joku sähkölämppäri tai niin iso keittolevy kuin "nallit" hyvin kestävät tms. kuormaksi ja mittaat jännitteen kuorman tulonapojen yli... ), merkkaat mittaustulokset ylös ja kerrot meille, kuinka kävi. Tuo digitaalimittari on impedanssiltaan sen verran suuri, että se ei oikein edusta käytännössä minkäänlaista kuormaa suhteessa syöttöön. Yritän tässä vain päästä selville siitä, että kuinka tukeva tuo ylijännite on. Jos on, sillon se rikkoo paikkoja ja korjaaminen kuuluu sähkölaitokselle. Kiintoisa juttu tuo on joka tapauksessa.
-Pentti
[email protected]- Valovirta
Kirjoittajan mukaan kaikkien kolmen vaiheen ja nollan välillä oli sama ylijännite. Pääjännitteissä ei ollut ylijännitettä. Tämä on mahdoton tilanne, joten ei ole mistään nollaviasta kyse, vaan jotenkin on mitattu väärin, mittarissa on vikaa tai asia on kirjoitettu väärin.
- mahdotonta-.
Jep. Ei voi olla niin että kaikkien vaiheden välisä löytyy 400v ja kaikista vaiheista nollaa vasten 295V. Ei myöskään selity millään mittarivialla.
Oliko siellä liedellä varmasti kolme eri vaihetta... Jos siellä olikin kolme kertaa sama vaihe?
Yleensä liian suuri vaiheen ja nollan välillä kertoo huonosta maadoituksesta ja vinokuormitus siirtää nollapisetettä. - edeltä kopsattu
mahdotonta-. kirjoitti:
Jep. Ei voi olla niin että kaikkien vaiheden välisä löytyy 400v ja kaikista vaiheista nollaa vasten 295V. Ei myöskään selity millään mittarivialla.
Oliko siellä liedellä varmasti kolme eri vaihetta... Jos siellä olikin kolme kertaa sama vaihe?
Yleensä liian suuri vaiheen ja nollan välillä kertoo huonosta maadoituksesta ja vinokuormitus siirtää nollapisetettä.Edellä oli huomattu yksi mittarivika mikiä selittäisi tuon, eli keskimmäisen numeron ylin segmentti viallinen ja aina näkyvissä. Eli 111 näkyisikin 171 numerona. 400 näkyy oikein ja vaiheiden välissä olisi ollut 245 mutta viallisen sekmentin vuoksi se onkin 295. Tosin eihän nuokaan luvut ihan oikein mene, mutta jänniten on voinut muuttua mitttausten välillä.
Muuten tuo ei oikein ole mahdollista
- Körö körö
näissä asioissa kannattaa ottaa yhteyttä sähköliikkeisiin totuus selviää sieltä. muuten täällä kirjoittelee höpö porukka.
- Puolivoltti kerien
Laita töpseli seinään, laita
- kuha katotaa
Niihännii tuo mekkerki sano että koetettaa, mänköö työ selällee nii mie veivoon, ei haitanna ylaallot eikö harmooniset säröt, sitä voip kyssyy vaikka "meggeriltä", sehä se jos joku tietää, sillähä o hakkuripoveri mkä ei oo varustettu ylaaltosuovattimilla kuitenkaa, no mutta sehä ei onneks niistä ymmärrä mittää.
Siino muutennii nii tyhymä joloppi ettei mittää määrää.
Aata aramias ku se tiällä turpoosa aakoo nii saa nii nokkiisa jotta.
- ERIKOIS-Asiantuntija
Sähköyhtiö on vain vähän nostanut jännitteitä että menisi enemmän sähköä kaupaksi. Tuppaa lama olemaan.
- Tiedoksi vain
Ei sitä sähköä mene sen enempää kaupaksi, on sitten jännite 1V tai 10KV, laitteet vaan saattaa vioittua ajan myötä.
- Utelisin vain
paljonko on 10KV?
- Kilotonnit
Utelisin vain kirjoitti:
paljonko on 10KV?
Kyllä se on ihan niin kuin kirjoitettiin eli 10 Kelvin Volttia.
- Ookkona ihan tosissa
Suattaahan sitä mennä jos on vaikka lämmitin, jonka nimellisjännitys ois 230 V ja -tehua 1000 W, niin kulutus ois 1 Vlla hitusen ja 10 kVlla reiskasti (ennen kuin käyttösavu poistuu), eikä ole esim. lämpötilan rajoitukseen termostaattia.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 448821
- 785352
Jouluinen bonus VB:ltä 250 ilmaiskierrosta 0x kierrätys min 20e talletuksella
No nyt pätkähti! Ainutlaatuinen tarjous VB:ltä. 250 ilmaiskierrosta peliin Blue Fortune, 0x kierrätys ja minimitalletus14780Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi
En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon383854Onko muita oman polkunsa kulkijoita
Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella543242Sydän karrella
Jos yritän olla niin rehellinen kuin pystyn paljastamatta mitään tärkeää. Ensiksi mä huomasin sun tuijottavan mua. Ihme273115- 403060
- 412256
- 331808
- 2091737