Miksi emme havaitse jumalaa?

Kuvittele eteesi tietokoneruutu ja siinä matopeli.
Matopelin madoille on luotu tietynlainen keino-äly ja ne lähtevät porkkanaa kohti, jos ajautuvat alle 3 cm päähän porkkanasta. Ne mador voivat liikkua ja havaita kaikkia asoita 2-ulotteisessa maailmassaan, ja liikku ruudulla edestakaisin. Mutta ne eivät voi mitenkään havaita ohjelmoijaa ja maailma tietokoneruudun 2-ulotteisen maailman ulkopuolella

Näin on myös ihmisen laita: jumala loi maailman, jossa on 3-ulottuvuutta (ehkä usemapiakin), mutta ihminen ei silti kykene näkemään maailmansa ulkopuolelle, eikä havaitsemaan tämän matopelin ohjelmoijaa, Lord Yahwea
39214
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 39

Vanhimmat

Voihan sitä kaikenlaista kuvitella. Ei se kuvitelma siitä kuitenkaan totta tee.

Äänestä

Sinun matopeliisi on ohjelmoitu hassu satu Loordi Yahwesta ja et näe Lentävää Spagettihirviötä, todellista luojaa.

Raamen.

Äänestä

On tämä parempi selitys kuin mitä palstalla on tullut vastaan. Väitteen ongelma on se, että sen totuusarvoa ei voida ikinä määrittää, sillä väitettä ei voi väitteen itsensä perusteella todistaa mitenkään! Aloittajan tulee kuitenkin pitää mielessä, että hänellä on väitteen tekijänä todistuksen taakka.

Hauskaa tässä on vielä se, että moni sanoo havainneensa jumalan tai jotain sellaista, mutta tämä aloittaja sanoo, että jumalaa ei voi havaita...haluaisin kuulla kiistan siitä, kenen jumala on se ''oikea''...

Äänestä
  • Lentävä spagetti hirviö tai Lord Yahwe, ihan sama minulle miksi kutsutaan, kunhan vaan on KAIKKIVALTIAS, kuten matopelin ohjelmoija, joka voi heittää vaikkapa koko monitorinkin kalliolta alas, silloin loppuu niiden matojenkin vilinä

    Äänestä

  • uskovainen (Jari) kirjoitti:

    Lentävä spagetti hirviö tai Lord Yahwe, ihan sama minulle miksi kutsutaan, kunhan vaan on KAIKKIVALTIAS, kuten matopelin ohjelmoija, joka voi heittää vaikkapa koko monitorinkin kalliolta alas, silloin loppuu niiden matojenkin vilinä

    Ei se peli monitorissa ole. Jos monitorin heittää pois, niin madot jatkavat hommiaan, niitä ei vain näe enää.

    Äänestä

  • 4'p kirjoitti:

    Ei se peli monitorissa ole. Jos monitorin heittää pois, niin madot jatkavat hommiaan, niitä ei vain näe enää.

    Puhuin näistä uusista monitoreista joissa on keskusyksikkökin mukana

    Kun se tuhoutuu, niin matojen päästä lyö kipinöitä, ja koko keskusyksikkö sammuu

    Äänestä

  • uskovainen (Jari) kirjoitti:

    Lentävä spagetti hirviö tai Lord Yahwe, ihan sama minulle miksi kutsutaan, kunhan vaan on KAIKKIVALTIAS, kuten matopelin ohjelmoija, joka voi heittää vaikkapa koko monitorinkin kalliolta alas, silloin loppuu niiden matojenkin vilinä

    "kunhan vaan on KAIKKIVALTIAS, kuten matopelin ohjelmoija, joka voi heittää vaikkapa koko monitorinkin kalliolta alas, silloin loppuu niiden matojenkin vilinä "

    Miksi tehdä tuollaisia rajoituksia kuvitelmiinsa?

    Äänestä

  • old_profile_53935 kirjoitti:

    "kunhan vaan on KAIKKIVALTIAS, kuten matopelin ohjelmoija, joka voi heittää vaikkapa koko monitorinkin kalliolta alas, silloin loppuu niiden matojenkin vilinä "

    Miksi tehdä tuollaisia rajoituksia kuvitelmiinsa?

    eihän tuo ole rajoitus, vaan laajennus

    Äänestä

  • Hmm, metafora vai olkiukko?

    Äänestä

  • uskovainen Jari kirjoitti:

    Puhuin näistä uusista monitoreista joissa on keskusyksikkökin mukana

    Kun se tuhoutuu, niin matojen päästä lyö kipinöitä, ja koko keskusyksikkö sammuu

    Aivan, niiden olemassaolon unohdin.

    Äänestä

  • Onko olemassa syytä uskoa jonkin havaitsemattoman kaikkivaltiaan olemassaoloon?

    Äänestä

  • 4'p kirjoitti:

    Onko olemassa syytä uskoa jonkin havaitsemattoman kaikkivaltiaan olemassaoloon?

    No jos se kaikkivaltias on pistänyt sen matopelin keskelle porkkana-puun ja sanonut: tuosta puusta teidän ei ole syömän, mutta muita porkkanoita saatte syödä. Ja ohjelmoinut niin että se joka syö porkkanoita siitä puusta se mato kuolee

    Niin silloin olisi syytä uskoa sen kaikkivaltiaan juttuihin, jonka se on jättänyt pelkkänä "legendana" niiden matojen keskuuteen

    Äänestä

  • uskovainen jari kirjoitti:

    No jos se kaikkivaltias on pistänyt sen matopelin keskelle porkkana-puun ja sanonut: tuosta puusta teidän ei ole syömän, mutta muita porkkanoita saatte syödä. Ja ohjelmoinut niin että se joka syö porkkanoita siitä puusta se mato kuolee

    Niin silloin olisi syytä uskoa sen kaikkivaltiaan juttuihin, jonka se on jättänyt pelkkänä "legendana" niiden matojen keskuuteen

    Onko siis olemassa havaintoja tästä porkkana-puusta? Tai porkkanoiden syömisen vaikutuksesta meihin, sellaisia vaikutuksia, joita ei muulla tavalla voi selittää?

    Äänestä

  • 4'p kirjoitti:

    Onko siis olemassa havaintoja tästä porkkana-puusta? Tai porkkanoiden syömisen vaikutuksesta meihin, sellaisia vaikutuksia, joita ei muulla tavalla voi selittää?

    Kyllä porkkanapuusta on havaintoja ja paljon. Se porkkanapuu oli vertaus varastamisesta

    Varastaminen on se puu josta kaikkivaltias on sanonut, ettei meidän tule syömän

    havaintoja ovat siis kaupat, omenapuut, pankit ja muut paikat joista voi varastaa

    Jos haluat tieteellisiä todistetitä siitä että kauppoja on olemassa, niin voit kysyä melkein keneltä tahansa

    Äänestä

  • uskovainen (Jari) kirjoitti:

    Kyllä porkkanapuusta on havaintoja ja paljon. Se porkkanapuu oli vertaus varastamisesta

    Varastaminen on se puu josta kaikkivaltias on sanonut, ettei meidän tule syömän

    havaintoja ovat siis kaupat, omenapuut, pankit ja muut paikat joista voi varastaa

    Jos haluat tieteellisiä todistetitä siitä että kauppoja on olemassa, niin voit kysyä melkein keneltä tahansa

    Ahaa, yläpilvissä leijuvia vertauksia, ei siis mitään, mitä voisi ottaa vakavasti.

    Hyvää yötä, ja kiitos tyhjästä.

    Äänestä

  • uskovainen Jari kirjoitti:

    eihän tuo ole rajoitus, vaan laajennus

    "eihän tuo ole rajoitus, vaan laajennus "

    Selvä rajaushan se on.

    Sinä rajoitat sen, että jumalan pitää olla kaikkivaltias. Voihan muunlaisiakin jumalia olla.

    Äänestä

  • 4'p kirjoitti:

    Ahaa, yläpilvissä leijuvia vertauksia, ei siis mitään, mitä voisi ottaa vakavasti.

    Hyvää yötä, ja kiitos tyhjästä.

    Hyvää yötä, ja nuku hyvin

    Äänestä

  • old_profile_53935 kirjoitti:

    "eihän tuo ole rajoitus, vaan laajennus "

    Selvä rajaushan se on.

    Sinä rajoitat sen, että jumalan pitää olla kaikkivaltias. Voihan muunlaisiakin jumalia olla.

    Itse pidän jumalaa määritelmällisesti kaikkivaltiaana

    Äänestä

  • uskovainen (Jari) kirjoitti:

    Itse pidän jumalaa määritelmällisesti kaikkivaltiaana

    "Itse pidän jumalaa määritelmällisesti kaikkivaltiaana "

    Aika rajoittunutta. Miksi olet niin kapeakatseinen?

    Äänestä

  • old_profile_53935 kirjoitti:

    "Itse pidän jumalaa määritelmällisesti kaikkivaltiaana "

    Aika rajoittunutta. Miksi olet niin kapeakatseinen?

    >

    entertin olematon itsetunto pilaa täällä kaikkien ateistien maineen,
    kyse on ilmeisesti luonnehäiriöstä, koska yhtään asiallista kommenttia ei tule

    Äänestä

  • 0204311045 kirjoitti:

    >

    entertin olematon itsetunto pilaa täällä kaikkien ateistien maineen,
    kyse on ilmeisesti luonnehäiriöstä, koska yhtään asiallista kommenttia ei tule

    Höpöhöpö..

    Itses olet vain epäonnuitunut elämässäsi.

    Äänestä

  • uskovainen Jari kirjoitti:

    Puhuin näistä uusista monitoreista joissa on keskusyksikkökin mukana

    Kun se tuhoutuu, niin matojen päästä lyö kipinöitä, ja koko keskusyksikkö sammuu

    Kielikuvasi kangertelevat.
    Selitä pointtisi selkeämmin.

    Äänestä

Eli, meitä ei siis varsinaisesti ole laisinkaan olemassa missään olemassa olemisen perinteisessä mielessä vaan olemme vain koodin pätkiä jotka kuvittelevat olevansa olemassa. Lisäksi osiin koodinpätkistä jotka kuvittelevat olevansa olemassa on syötetty viirus joka aiheuttaa sen, että he kuvittelevat myös Jumalan olevan olemassa. .. Vähän niinkuin Matrix, mutta Juutalaisuudella höystettynä.

Äänestä
  • Vähän tonne päin,mutta todelisuus on siis enemmän "oikea" kun siinä elokuvassa

    Äänestä

Arvoisa hihhuli-Jari.
Vanhempasi tekivät yhdessä jotain, mitä ei kukaan nähnyt. Naapurit eivät arvanneet ja sinä ei ollut tällä moniuloitteisella tietoisuuden tasolla.

Vanhempasi suorittiavat yhdessä sukupuoliyhdynnän.
Jumala/jeesus/allah/ukkojumala eivät olleet paikalla kun puolet sinusta lähti munatorvesta liikenteeseen ja toinen puoli ankaran onrgasmin/siemensyöksyn johdosta virtsaputkeen.

Tilanne oli kriittinen, kun kohdunsuusta sujahdit miljoonan sisko/velisiittiö ruuhkan kanssa ankaraan taisteluun.
Matopeli on ihan nakkikastiketta tämän universumin hienoimman tapahtuman rinnalla.

Kondomia ei käytetty, pillerit olivat pois pelistä, pessari käsilaukussa, kierukka vain polvessa.

Siellä sinä kohtasit toisen solusi ja alkoi ankara jakaantuminen.
n.9kk päästä olit jo tässä ulottuvuudessa ja iän karttuessa pääsit S24 suoltamaan kaikkea jännää. Meistä ei kukaan valaistunut ja naureskelemme kirjoituksellesi.

Mutta terveisiä vanhemmillesi, uskon, että tuntui mukaavalle.

Äänestä
  • Niin mutta Raamattuhan kertoo tästä,miten aurinko seisoi Aialonin Laaaksossa,kunnes Israelilaiset olivat saaneet työnsä tehdyiksi!

    Äänestä

  • Sinun isäsi tökki äitiäsi tuhkaluukkuun... ja 9kk päästä syntyi nimimerkki "Kyllitäti tietää"

    Äänestä

  • Raamatu tietä kirjoitti:

    Niin mutta Raamattuhan kertoo tästä,miten aurinko seisoi Aialonin Laaaksossa,kunnes Israelilaiset olivat saaneet työnsä tehdyiksi!

    Raamattu ei tiedä koko asiasta mitään. Keinohedelmöitys jaetta et siitä haisevasta satukijasta löydä.

    Äänestä

  • uskovainen (Jari) kirjoitti:

    Sinun isäsi tökki äitiäsi tuhkaluukkuun... ja 9kk päästä syntyi nimimerkki "Kyllitäti tietää"

    Kylli-tätin toi haikarat tietenkin. Siihen aikaan lapsille valehdeltiin muutakin kun raamattu satuja.

    Äänestä

  • Uskomaton (Jari) kirjoitti:

    Kylli-tätin toi haikarat tietenkin. Siihen aikaan lapsille valehdeltiin muutakin kun raamattu satuja.

    Raamattu on samanlaista satuiluja kuin ne yli 2000muuta uskontoa.

    Äänestä

"Mutta ne eivät voi mitenkään havaita ohjelmoijaa ja maailma tietokoneruudun 2-ulotteisen maailman ulkopuolella"

Johtuuko tämä nyt sitten suunnttelijan kyvuttömyydestä tai rajoituneisuudesta. Ettei hänellä sittenkään ole kaikkea valtaa. Vaikkapa läpäistä kuvaruutua ja ilmestyä madolle?

Vai onko niin että tekijä on. Mutta haluaa syystä tai toisesta pysyä tuntemattomana. Koska ei uskalla, kykene, ei halua ilmestyä esille.

Vai sittenkin siitä ettei ihmisen kaltaisella olennolla jumalaa ole?

Äänestä

Kun (aloituksesi mukaan) jumalaa ei voi empiirisesti todistaa olevaksi, sinun tulee kyetä todistamaan hänet loogisella päättelyllä. Ateistina väittäisin sinun jo epäonnistuneen.

Äänestä

No voi hitsi. Matopelin mato ei tässä hassunhauskassa rinnastuksessa havaitse ohjelmoijaa, joten kyllä nyt olen vakuuttunut, että joku jumala on olemassa. Tai kaikki! Matopelienkin tekijöitä on kuitenkin paljon! Ei kun uskomaan!

Äänestä

Tuo aloituksesihan on kopioitu Carl Saganin opetuksista? Sagan oli maailmankuulu luonnontieteilijä ja ateisti. Sagan lähinnä pyrki havainnollistamaan eri ulottuvuuksien ominaisuuksia.

http://www.youtube.com/watch?v=UnURElCzGc0

Jarille voisi todeta, että hän elää kaksiulotteisessa maailmassa eikä suostu näkemään kolmatta ulottuvuutta, mikä tässä tapauksessa on tiedossa oleva maailmankaikkeus. Jari nimenomana näkee vain, mitä kamelipaimenten kirja opettaa. Ateistit näkevät kolmannen ulottuvuuden ja tämän sekoittaa Jarin pään.

Äänestä

Hataralla pohjalla.
Kukaan teistä ei maininnut, että elämme 4 ulottuvuudessa ja se neljäs on aika.
Einsteinin suhteellisuusteoriat?
Missä maailmassa te oikein elätte?

Äänestä
  • aika ei ole avaruuden ulottuvuus

    Äänestä

  • fyysikko kirjoitti:

    aika ei ole avaruuden ulottuvuus

    Etkö ole kuullut aika-avaruudesta, aika on erittäin tärkeä osa ulottuvuuksia joissa elämme. Havaitsemme 4 ulottuvuutta mutta todennäköisesti niitä on useampia.
    Aika ei ole vakio vaan siihen vaikuttaa mm. nopeus sekä massa toisin kuin kolmeen muuhun jotka ovat kiinteitä akseleita.

    Mistäs uskovainen Jari tietää etteivät ne madot näe sieltä monitorista ulos, väittäväthän monet uskovaisetkin näkevänsä jumaliaan ja jopa voivansa vaikuttaakin niihin.
    Muuten, monitori ja keskusyksikkö yhdessä ei ole mikään uusi juttu, minulla on ollut toistakymmentä vuotta käytössä ko. tietokoneita ja ensimmäistä eli linnunpönttömacia olen näpelöinyt yli 20 v. sitten.

    Asiasta ensimmäiseen, sinänsä ihan hauska vertaus jumalasta ohjelmoijana, todella surkeana sellaisena tosin, näin bugista ja surkeaa ohjelmaa ei ikimaailmassa päästettäisi markkinoille.... tai onhan windows olemassa ja lisäksi sen osuuskin käyttiksistä on jotakuinkin sama kuin uskovien määrä, hyvin markkinoimalla saa surkeaakin kamaa kaupaksi vrt. uskonnot ;)

    Mikä muuten estää keinoälymatoja käyttäytymästä siten että ohjelmoijan on puututtava asiaan ja näin madot saisivat todisteita oman maailmansa ulkopuolisesta älystä näkemättä ulos. Jumalan vaikutuksesta meidän maailmaamme ei tosin ole minkäänlaisia todisteita paitsi hihhulien omat väitteet.

    Meikäläisen ohjelmointt hieman tökkii tällä hetkellä, mutta kai tästäkin sepustuksesta joku saa jotain tolkkua;D

    Äänestä

Jumalan koodarit on rekrytoitu Tietotalosta. Samat tyypit ovat vastaneet epäonnistuneesti niin sähköisen äänestyspäätteen, kuin Nokian Lumian softan luonnista.

Kävi kuten kesätöisssä maalla : luotiin uskomaton määrä paskaa.

Tiedottaa Jumala ja lupaa pikaista* parannusta

(*) Hetki Jumalalle on ikuisuus

Äänestä

Mikä tässä esityksessä on vielä merkillisempää on se että huolimatta näennäisestä ajattelusta tämän argumentin esittämisen yhteydessä on se edelleen varsin väärässä.

Ja jos et ymmärrä mitä seuraavassa sanotaan ja miksi esityksesi on niin väärässä, on keskustelun aloittaminenkin täysin turhaa.

http://www.youtube.com/watch?v=UnURElCzGc0

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


uskovainen (Jari) kirjoitti:

Kuvittele eteesi tietokoneruutu ja siinä matopeli.
Matopelin madoille on luotu tietynlainen keino-äly ja ne lähtevät porkkanaa kohti, jos ajautuvat alle 3 cm päähän porkkanasta. Ne mador voivat liikkua ja havaita kaikkia asoita 2-ulotteisessa maailmassaan, ja liikku ruudulla edestakaisin. Mutta ne eivät voi mitenkään havaita ohjelmoijaa ja maailma tietokoneruudun 2-ulotteisen maailman ulkopuolella

Näin on myös ihmisen laita: jumala loi maailman, jossa on 3-ulottuvuutta (ehkä usemapiakin), mutta ihminen ei silti kykene näkemään maailmansa ulkopuolelle, eikä havaitsemaan tämän matopelin ohjelmoijaa, Lord Yahwea

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu