miten on jt::t??

Voiko teihin luottaa ylipäätänsä?
6386
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 6

Vanhimmat

uskonnolla ei tuohon asiaan ole mitään merkitystä, riippuu täysin henkilöstä. (ent. melkein J.T)

Äänestä
  • Koska olet "ent. melkein JT", et tiedä virallisesta opista, jota kutsutaan "teokraattiseksi sodankäynniksi". Se "oikeuttaa" kenen tahansa JT:n valehtelemaan silmät suut täyteen, jos hän olettaa, ettei vastapuoli ole "oikeutettu tietämään totuutta". Tämän opin turvin JT:t voivat valehdella oikeudessa sekä ovikäynneillään. Täällä netissäkin törmää aika ajoin selviin valheisiin.

    Tämä oppi mahdollistaa siloitellun kuvan antamisen JT-järjestöstä, sen historiasta ja nykytoiminnasta sekä järkyttävistä opeista.

    Se mitä rivi-JT:t eivät tiedä, on se, että myös heidän Vartiotorni-lehdissään harjoitetaan samaa valehtelua. Rivijäsenille valehdellaan, koska he eivät lahkon johdon mukaan ole oikeutettuja tietämään totuutta asioista. Harva sinne seurakuntaan jäisi, jos saisi todella tietää.

    Äänestä

  • Asian hyväksi kirjoitti:

    Koska olet "ent. melkein JT", et tiedä virallisesta opista, jota kutsutaan "teokraattiseksi sodankäynniksi". Se "oikeuttaa" kenen tahansa JT:n valehtelemaan silmät suut täyteen, jos hän olettaa, ettei vastapuoli ole "oikeutettu tietämään totuutta". Tämän opin turvin JT:t voivat valehdella oikeudessa sekä ovikäynneillään. Täällä netissäkin törmää aika ajoin selviin valheisiin.

    Tämä oppi mahdollistaa siloitellun kuvan antamisen JT-järjestöstä, sen historiasta ja nykytoiminnasta sekä järkyttävistä opeista.

    Se mitä rivi-JT:t eivät tiedä, on se, että myös heidän Vartiotorni-lehdissään harjoitetaan samaa valehtelua. Rivijäsenille valehdellaan, koska he eivät lahkon johdon mukaan ole oikeutettuja tietämään totuutta asioista. Harva sinne seurakuntaan jäisi, jos saisi todella tietää.

    Kirjoituksesta saa sen ajautuksen, että kaikki
    jt ovat lukutaidottomia tai heikko älysiä.

    Sano jokin esimerkki sellaisesta asiasta jossa
    rivijäsenelle valhdellaan.
    Olet melkoinen ennustaja.

    Äänestä

  • epäilevä tuomas kirjoitti:

    Kirjoituksesta saa sen ajautuksen, että kaikki
    jt ovat lukutaidottomia tai heikko älysiä.

    Sano jokin esimerkki sellaisesta asiasta jossa
    rivijäsenelle valhdellaan.
    Olet melkoinen ennustaja.

    >>Sano jokin esimerkki sellaisesta asiasta jossa
    rivijäsenelle valhdellaan.

    Tässä ainoastaan yksi esimerkki pyytämääsi lajia. Lähdetään siitä Vartiotorniseuran materiaalista löytyvästä tosiasiasta, että vuoden 1874 Jeesuksen paluuta saarnattiin oppinäkemyksenä ainakin vuoteen 1929:

    ...the Bridegroom came in the Autumn of 1874, and he appeared to the eyes of faith—seen by the light of the lamp—the Word.
    (Zion’s Watch Tower Reprints October/November 1881 p. 289)

    Our Lord’s presence as Bridegroom and Reaper was recognized during the first three and a half years, from A.D. 1874 to A.D. 1878. Since that time it has been emphatically manifest that the time had come in A.D. 1878 when kingly judgment should begin at the house of God. (Studies in the Scriptures Vol. II 1889 p. 239)

    …he [Jesus] would in reality assume the kingly office, power, etc.; viz., in the spring of 1878, three and a half years after his second advent at the beginning of the harvest period, in the fall of 1874.
    Studies in the Scriptures Volume III 1891 p. 234

    Our Lord, the appointed King, is now present since October 1874, A.D., according to the testimony of the prophets, to those who have ears to hear it: and the formal inauguration of his kingly office dates from April 1878, A.D.
    Studies in Scriptures Vol. IV 1897 p. 621

    Pastor Russell...believed and taught that we are living in the time of the second presence of our Lord, and that his presence dates from 1874...
    WT December 1, 1916 p. 5998

    Fall 1874 A.D. Second Advent of the Lord
    The Finished Mystery 1917 p. 60

    The time of the Lord’s second presence dates from 1874...
    The Harp of God 1921 p. 231

    The Scriptures show that the second presence (of the Lord) was due in 1874... This proof shows that the Lord has been present since 1874...
    WT March 1, 1923 p. 67

    Surely there is not the slightest room for doubt that in the mind of a truly consecrated child of God that the Lord Jesus Christ is present and has been since 1874.
    WT January 1, 1924 p. 5

    The second coming of the Lord therefore began in 1874...
    Creation 1927 pp. 289, 291, 297, 298, 318)

    The Scriptural proof is that the second presence of the Lord Jesus Christ began in 1874 A.D.
    Prophecy 1929 p. 65

    Vastoin Vartiotorniseuran omaa materiaalia Vartiotorniseura on toistuvasti valehdellut, että se olisi saarnannut vuoden 1914 Jeesuksen paluuta jo ennen tuota kyseistä vuotta:

    As for the time of Christ’s second presence, Daniel’s prophecy is again the one that gives the chronology for it. (Dan. 4:16) It was figured out as pointing to A.D. 1914, and The Watchtower called notice to the significance of 1914 in the year 1879.
    WT 1952 November 1, p. 658

    Why, then, do the nations not realize and accept the approach of this climax of judgment? It is because they have not heeded the world wide advertising of Christ’s return and his second Presence. Since long before World War I Jehovah’s witnesses pointed to 1914 as the time for this great event to occur.
    WT 1954 June 15 p. 370

    Bible chronology also fixes the time for Christ’s second presence and the assuming of his right to rule as at 1914; this date was published in the Watchtower as early as 1879, 35 years before 1914.
    Tract: Sign of Christ’s Presence 1955 p. 3

    …history confirms that Jehovah’s witnesses were the only Christian group found awake as to 1914…
    WT 1960 July 15 p. 433

    As we look back over the years, we can clearly see how God’s organization in modern times has progressed in understanding. For example, it learned that Christ’s second presence was to be in the spirit, and not in the flesh as many professed Christians believe. His rule would be from the heavens. This was a new revelation of great importance to God’s people who had been anxiously awaiting his second presence toward the end of the nineteenth century.
    WT 1965 July 15 p. 428

    For over thirty years before that date and for half a century since, Jehovah’s witnesses have pointed to the year 1914 as the time for the end of “the appointed times of the nations” and the time in which Christ would begin his Kingdom rule. (Luke 21:24)
    WT 1966 February 15 p. 103

    Tässä pari kokemuksen muotoon pakattua "väärinmuisteloa":

    “Do you believe in the second advent of the Lord?” I asked the young man [a WTS colporteur in 1928] who came to the door. “Christ’s second advent was realized in 1914” he answered. In astonishment, I told him that was impossible. “You should read this book,” he said, handing me The Harp of God. I was baptized the following year, March 23, 1929...
    WT 1988 May 1 p. 22

    [Note: Nowhere in The Harp of God (1921) is the “second advent” of Christ put in 1914. On the contrary, 1874 as the date of the “presence” of Jesus is mentioned in The Harp of God on pages 230, 231, 234, 235, 236, 237 241, 244, 271). Also “the young man” could not have known in 1928 that “Christ’s second advent” was realized in 1914” because that teaching had not been published at that time! Even the later editions of The Harp of God (1937 & 1940) retained 1874 as the date of Christ’s “presence”.]

    He [a WTS colporteur of 1921] explained to me that Jesus had been present since 1914, invisible to man. This was the most thrilling news I had ever heard... In late 1921 I was transferred back to England, and in the spring of 1922, I was discharged from the army.
    WT l990 September 1 p. 11

    [Note: When this purported conversation occurred in 1921 no WTS publication had mentioned 1914 as the date for the “return of Christ’’—nor for nine years afterwards!]

    Siis vastoin omaa väitettään Vartiotorniseura ei ole milloinkaan saarnannut vuoden 1914 läsnäoloa edeltäkäsin. Kaikki lukuisat viitteet tuohon suuntaan ovat olleet julistajien harhautusta ja jälkikäteen rakennettu ennusteluyritys.

    Ensimmäinen maininta vuoden 1914 paluusta on Vt-seuran materiaalissa vasta vuonna 1930: "Jesus has been present since 1914" (g30 p.503), mutta Rutherford ei selittänyt asiaa mitenkään.

    Toinen maininta vuonna 1932: "The prophecy of the Bible, fully supported by the physical facts in fulfilment thereof, shows that the second coming of Christ dates from the fall of the year 1914." (What is Truth? 1932)

    Varsinainen virallinen muutos selityksineen tapahtui vasta vuonna 1943 julkaistussa kirjassa The Truth Shall Make You Free. Samalla korjattiin aikalaskelmia sadalla vuodella sekä siirryttiin (nollavuosiongelman takia) käyttämään vuotta 607 vuoden 606 asemesta.

    Oman kokemukseni mukaan rivijulistajat eivät ole lukutaidottomia, eivätkä tyhmiä. He ovat Vartiotorniseuran mielenhallinnassa, liian laiskoja tarkistamaan asioita enempää kuin Vartiotorni-lehden viivaaminen edellyttää.

    Äänestä

  • Asian hyväksi kirjoitti:

    Koska olet "ent. melkein JT", et tiedä virallisesta opista, jota kutsutaan "teokraattiseksi sodankäynniksi". Se "oikeuttaa" kenen tahansa JT:n valehtelemaan silmät suut täyteen, jos hän olettaa, ettei vastapuoli ole "oikeutettu tietämään totuutta". Tämän opin turvin JT:t voivat valehdella oikeudessa sekä ovikäynneillään. Täällä netissäkin törmää aika ajoin selviin valheisiin.

    Tämä oppi mahdollistaa siloitellun kuvan antamisen JT-järjestöstä, sen historiasta ja nykytoiminnasta sekä järkyttävistä opeista.

    Se mitä rivi-JT:t eivät tiedä, on se, että myös heidän Vartiotorni-lehdissään harjoitetaan samaa valehtelua. Rivijäsenille valehdellaan, koska he eivät lahkon johdon mukaan ole oikeutettuja tietämään totuutta asioista. Harva sinne seurakuntaan jäisi, jos saisi todella tietää.

    Tuo "ent. melkein JT" merkitsee kuitenkin tässä tapauksessa sitä, että olen syntynyt perheeseen, joka kuului JT-järjestöön. 18 vuotta kokouksissa käyneenä olettaisin kuitenkin tietäväni asiasta jotain. Aivan, en ole kastettu todistaja, onnekseni tajusin mitä haluan elämälläni tehdä, jonka seurauksena jätin moiset touhuilut menneisyyteen.

    Perheeni tarina on niin räikeä, että eihän sitä viitsisi täällä kertoakkaan, mutta tilanne tällä hetkellä on se, että meidän entisestä 5 henkisestä perheestä, vain äitini on enää kyseisessä järjestössä mukana.

    Äänestä

  • Rasvattu jämä kirjoitti:

    >>Sano jokin esimerkki sellaisesta asiasta jossa
    rivijäsenelle valhdellaan.

    Tässä ainoastaan yksi esimerkki pyytämääsi lajia. Lähdetään siitä Vartiotorniseuran materiaalista löytyvästä tosiasiasta, että vuoden 1874 Jeesuksen paluuta saarnattiin oppinäkemyksenä ainakin vuoteen 1929:

    ...the Bridegroom came in the Autumn of 1874, and he appeared to the eyes of faith—seen by the light of the lamp—the Word.
    (Zion’s Watch Tower Reprints October/November 1881 p. 289)

    Our Lord’s presence as Bridegroom and Reaper was recognized during the first three and a half years, from A.D. 1874 to A.D. 1878. Since that time it has been emphatically manifest that the time had come in A.D. 1878 when kingly judgment should begin at the house of God. (Studies in the Scriptures Vol. II 1889 p. 239)

    …he [Jesus] would in reality assume the kingly office, power, etc.; viz., in the spring of 1878, three and a half years after his second advent at the beginning of the harvest period, in the fall of 1874.
    Studies in the Scriptures Volume III 1891 p. 234

    Our Lord, the appointed King, is now present since October 1874, A.D., according to the testimony of the prophets, to those who have ears to hear it: and the formal inauguration of his kingly office dates from April 1878, A.D.
    Studies in Scriptures Vol. IV 1897 p. 621

    Pastor Russell...believed and taught that we are living in the time of the second presence of our Lord, and that his presence dates from 1874...
    WT December 1, 1916 p. 5998

    Fall 1874 A.D. Second Advent of the Lord
    The Finished Mystery 1917 p. 60

    The time of the Lord’s second presence dates from 1874...
    The Harp of God 1921 p. 231

    The Scriptures show that the second presence (of the Lord) was due in 1874... This proof shows that the Lord has been present since 1874...
    WT March 1, 1923 p. 67

    Surely there is not the slightest room for doubt that in the mind of a truly consecrated child of God that the Lord Jesus Christ is present and has been since 1874.
    WT January 1, 1924 p. 5

    The second coming of the Lord therefore began in 1874...
    Creation 1927 pp. 289, 291, 297, 298, 318)

    The Scriptural proof is that the second presence of the Lord Jesus Christ began in 1874 A.D.
    Prophecy 1929 p. 65

    Vastoin Vartiotorniseuran omaa materiaalia Vartiotorniseura on toistuvasti valehdellut, että se olisi saarnannut vuoden 1914 Jeesuksen paluuta jo ennen tuota kyseistä vuotta:

    As for the time of Christ’s second presence, Daniel’s prophecy is again the one that gives the chronology for it. (Dan. 4:16) It was figured out as pointing to A.D. 1914, and The Watchtower called notice to the significance of 1914 in the year 1879.
    WT 1952 November 1, p. 658

    Why, then, do the nations not realize and accept the approach of this climax of judgment? It is because they have not heeded the world wide advertising of Christ’s return and his second Presence. Since long before World War I Jehovah’s witnesses pointed to 1914 as the time for this great event to occur.
    WT 1954 June 15 p. 370

    Bible chronology also fixes the time for Christ’s second presence and the assuming of his right to rule as at 1914; this date was published in the Watchtower as early as 1879, 35 years before 1914.
    Tract: Sign of Christ’s Presence 1955 p. 3

    …history confirms that Jehovah’s witnesses were the only Christian group found awake as to 1914…
    WT 1960 July 15 p. 433

    As we look back over the years, we can clearly see how God’s organization in modern times has progressed in understanding. For example, it learned that Christ’s second presence was to be in the spirit, and not in the flesh as many professed Christians believe. His rule would be from the heavens. This was a new revelation of great importance to God’s people who had been anxiously awaiting his second presence toward the end of the nineteenth century.
    WT 1965 July 15 p. 428

    For over thirty years before that date and for half a century since, Jehovah’s witnesses have pointed to the year 1914 as the time for the end of “the appointed times of the nations” and the time in which Christ would begin his Kingdom rule. (Luke 21:24)
    WT 1966 February 15 p. 103

    Tässä pari kokemuksen muotoon pakattua "väärinmuisteloa":

    “Do you believe in the second advent of the Lord?” I asked the young man [a WTS colporteur in 1928] who came to the door. “Christ’s second advent was realized in 1914” he answered. In astonishment, I told him that was impossible. “You should read this book,” he said, handing me The Harp of God. I was baptized the following year, March 23, 1929...
    WT 1988 May 1 p. 22

    [Note: Nowhere in The Harp of God (1921) is the “second advent” of Christ put in 1914. On the contrary, 1874 as the date of the “presence” of Jesus is mentioned in The Harp of God on pages 230, 231, 234, 235, 236, 237 241, 244, 271). Also “the young man” could not have known in 1928 that “Christ’s second advent” was realized in 1914” because that teaching had not been published at that time! Even the later editions of The Harp of God (1937 & 1940) retained 1874 as the date of Christ’s “presence”.]

    He [a WTS colporteur of 1921] explained to me that Jesus had been present since 1914, invisible to man. This was the most thrilling news I had ever heard... In late 1921 I was transferred back to England, and in the spring of 1922, I was discharged from the army.
    WT l990 September 1 p. 11

    [Note: When this purported conversation occurred in 1921 no WTS publication had mentioned 1914 as the date for the “return of Christ’’—nor for nine years afterwards!]

    Siis vastoin omaa väitettään Vartiotorniseura ei ole milloinkaan saarnannut vuoden 1914 läsnäoloa edeltäkäsin. Kaikki lukuisat viitteet tuohon suuntaan ovat olleet julistajien harhautusta ja jälkikäteen rakennettu ennusteluyritys.

    Ensimmäinen maininta vuoden 1914 paluusta on Vt-seuran materiaalissa vasta vuonna 1930: "Jesus has been present since 1914" (g30 p.503), mutta Rutherford ei selittänyt asiaa mitenkään.

    Toinen maininta vuonna 1932: "The prophecy of the Bible, fully supported by the physical facts in fulfilment thereof, shows that the second coming of Christ dates from the fall of the year 1914." (What is Truth? 1932)

    Varsinainen virallinen muutos selityksineen tapahtui vasta vuonna 1943 julkaistussa kirjassa The Truth Shall Make You Free. Samalla korjattiin aikalaskelmia sadalla vuodella sekä siirryttiin (nollavuosiongelman takia) käyttämään vuotta 607 vuoden 606 asemesta.

    Oman kokemukseni mukaan rivijulistajat eivät ole lukutaidottomia, eivätkä tyhmiä. He ovat Vartiotorniseuran mielenhallinnassa, liian laiskoja tarkistamaan asioita enempää kuin Vartiotorni-lehden viivaaminen edellyttää.

    Kukaan ei motkota luopio- tai väärinlainauksista. Onko Juhanip vuosilomalla?

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


yks kirjoitti:

Voiko teihin luottaa ylipäätänsä?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu