Uskontojen napa ja ainut oikea, -saarnaajien mukaan.
Miksi näin pieniliike kuin esikoiset ovat:
matti s salminen
63
341
Vastaukset
- teu.
Sehän on, vain yksi niistä jotka voi olla mahdollisia , liikkeitä ja koska
asia on tarkasti ottaen sellainen , että niitä pääsijöita ei ihminen tule
päästämään vaan Jumala /Jeesus ..
Olihan sullakin tiedossa, että Jeesukseen Uskova on ylös oton saava,
ei me voida , määritellä kuka pääsee , Yhdestä pienestä syystä siitä ,
että emme me näe kenenkään sydämeen mitä se pitää sisällä, siksi
meidän on annettava Karitsan tarkentaa , kun hänellä on taito katsoa
sydämeen , tämä asia on tärkeä , se on niin tärkeä että ellei tätä
tietoa ,taitoa, ole ei ole tuomiovaltaakaan , se on Karitsalla.. "kun hänellä on taito katsoa
sydämeen"
Kuulepas teuta.
Kun ihmiselle tehdään sydämensiirto, siirtyvätkö myös "sydämen ajatukset"?- teu.
"Hellari" sinä olet unohtanut että vain ruumiillista sydäntä leikataan ja vaihdetaan ,
Kaiken kaikiaan tässä niinkuin muuallakin on puhuttu Hengellisen sydämen ,
hyvin voinnista , sitä ei laikkaa Ihminen vaan JUMALA ja Kristus sen takia vaivat
ei ole kuin Ruumiillisessa sydämessä , joita ihminen voi korjata .. - Kaarloki
teu. kirjoitti:
"Hellari" sinä olet unohtanut että vain ruumiillista sydäntä leikataan ja vaihdetaan ,
Kaiken kaikiaan tässä niinkuin muuallakin on puhuttu Hengellisen sydämen ,
hyvin voinnista , sitä ei laikkaa Ihminen vaan JUMALA ja Kristus sen takia vaivat
ei ole kuin Ruumiillisessa sydämessä , joita ihminen voi korjata ..Te leikkaatte hengeltä molempia.
teu. kirjoitti:
"Hellari" sinä olet unohtanut että vain ruumiillista sydäntä leikataan ja vaihdetaan ,
Kaiken kaikiaan tässä niinkuin muuallakin on puhuttu Hengellisen sydämen ,
hyvin voinnista , sitä ei laikkaa Ihminen vaan JUMALA ja Kristus sen takia vaivat
ei ole kuin Ruumiillisessa sydämessä , joita ihminen voi korjata ..Antiikin aikana oli jo jonkinlainen käsitys sydämen keskeisestä merkityksestä ihmisen ruumiin hyvinvoinnille. Aivojen massan kuviteltiin olevan hyödyntä räkää.
Tuolta ajalta on käsitys sydämen merkityksestä mielen keskeisenä hallitsijana. Sillä ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Tuo "hengellinen sydän" on pelkkää epätoivoista yritystä rakentaa siltaa raamatun ja todellisuuden välille, pelkkä jäänne antiikin ajan uskomuksista.- Κέρβερος
exhellari86 kirjoitti:
Antiikin aikana oli jo jonkinlainen käsitys sydämen keskeisestä merkityksestä ihmisen ruumiin hyvinvoinnille. Aivojen massan kuviteltiin olevan hyödyntä räkää.
Tuolta ajalta on käsitys sydämen merkityksestä mielen keskeisenä hallitsijana. Sillä ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Tuo "hengellinen sydän" on pelkkää epätoivoista yritystä rakentaa siltaa raamatun ja todellisuuden välille, pelkkä jäänne antiikin ajan uskomuksista.exhellari86 ja teu - ajatelkaas...
Noh- entäs jos vaihdettaisiin kaikki ihmisen osaset ? Mitä sitten tapahtuisi ?
Missä olisi se omien ajatusten sijainti ?
Kulkisiko se vaihdettavien aivojen kera tai jonkun muun elimen kohdalla tai eikö ensinkään ?
Jos ihminen olisi Jumalan kuva, niin missäkohtaa se vaihtelemisen aikana lakkaisi olemasta Jumalansa kuva, eli silloin siirrettäisi myös tuo toisen ihmisen minuus siihen kehoon? - teu.
exhellari86 kirjoitti:
Antiikin aikana oli jo jonkinlainen käsitys sydämen keskeisestä merkityksestä ihmisen ruumiin hyvinvoinnille. Aivojen massan kuviteltiin olevan hyödyntä räkää.
Tuolta ajalta on käsitys sydämen merkityksestä mielen keskeisenä hallitsijana. Sillä ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Tuo "hengellinen sydän" on pelkkää epätoivoista yritystä rakentaa siltaa raamatun ja todellisuuden välille, pelkkä jäänne antiikin ajan uskomuksista.Se oli ektptissä siihen aiakankuin kuin Aabraham kävi siellä , että Sydän oli
se keskus joka toimi , ja oli elämän keskus , Aivot sikäli että ne tunnettiin niin
sieltä nenen tatakaa vedettiin paljon pois sellaista massaa jota pidettiin vain
rään alkulähteenä , Silloin ei vielä tunnettu tuon enempää ..
Maallikot ovat saarnaajat, lihassa saarnaavat. Ei ole Jeesus seurakunnan Pää,
ja Pyhä Henki ei siellä vaikuta.
Siellä ei ole tiedostettu Jeesuksen sanoja;
3. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".- su
Niin Jukka. Millainen on Jumalan valtakunta. Onko se vain meidän kuvitelmissamme. Voiko olla niin, että sellaiset ihmiset jotka eivät tiedä tai eivät ole kuulleetkaan taivaanvaltakunnasta mitään, eivät sinne pääse. Minne he joutuvat kunnolliset ihmiset?
Voiko uudestisyntymä olla hallittua, ettei mene sekaisin jutuissaan? Kun ihminen antaa elämänsä hallinnan Herralle Jeesukselle Kristukselle Jumalan Pojalle ja saa syntyä uudestiylhäältä, niin hän saa kokea Pyhässä Hengessä
kuinka on saanut syntinsä anteeksi ARMOSTA.
Uudestisyntynyt ylhäältä saa kokea sen kuinka ihmeet ja merkit ovat
todiste siitä että on pelastunut.
Itse sain Herrani Jeesuksen Kristuksen Jumalan Pojan Armosta, kielillä rukoilemisen
Armolahjan ja Voimallisten tekojen Armolahjan, 7 ihmistä on parantunut, kun olen
Herrani Jeesuksen Kristuksen Armosta saanut heidän puolestaan rukoilla.
Jumalan valtakunta sisäisesti meissä, Pyhässä Hengessä.- Kaarlokin
Olen lukenut että suomessakin on lapsia uskovaiset tappaneet. Pitääkö se paikkansa?
- Kieliväinen
"Itse sain Herrani Jeesuksen Kristuksen Jumalan Pojan Armosta, kielillä rukoilemisen"
Millä kielellä sinä rukoilet lapplainenjukka? Saamella vai sanskriitilla? Vai latinaksi, kenties venäjäksi? Maailmassa on n. 5000 eri kieltä? Hallitsetko kaikki transsitilassasi? - teu.
Tuollaista kun esität , että kielillä rukoilemisen , salli minun epäillä,
Arnolahjoita ei ole yhtään sen kaltaista , tähän ei pysty kuin örvelö
olemmeko keskustelleet örvelön kanssa , ehkä niin ..
Kuitenkin Ihme tekoja on, Mutta tässäkin tapauksessa , 3. Terveeksitekeminen , on perusmuoto 6. kielilläpuhuminen ,,
ei tunneta lainkaan kielillä rukoilemista, se pönkittäisi vain
henkilön pöyhkeyttä. siksi örvelö .
Sanon että sinun tiesi kulkee HINNOMON kautta Golkatalle,
Jos sieltäkään .. - ....................
teu. kirjoitti:
Tuollaista kun esität , että kielillä rukoilemisen , salli minun epäillä,
Arnolahjoita ei ole yhtään sen kaltaista , tähän ei pysty kuin örvelö
olemmeko keskustelleet örvelön kanssa , ehkä niin ..
Kuitenkin Ihme tekoja on, Mutta tässäkin tapauksessa , 3. Terveeksitekeminen , on perusmuoto 6. kielilläpuhuminen ,,
ei tunneta lainkaan kielillä rukoilemista, se pönkittäisi vain
henkilön pöyhkeyttä. siksi örvelö .
Sanon että sinun tiesi kulkee HINNOMON kautta Golkatalle,
Jos sieltäkään ..mitens se meni, kun mooses puhui sen helvetissä olevan ukkelin kanssa, joka oli ollut rikas eikä ollut välittänyt mitään lasaruksesta, joka oli nojaillut sen porttikongiin. Sehän pyysi, että joku kuolleista lähetettäisiin hänen sukulaistensa luokse että he uskoisivat. Mooses sanoi, että heillä on laki ja profeetat. Elleivät he usko lakia ja profeettoja, niin eivät he usko vaikka joku kuolleistakin tulisi takaisin.
- teu.
.................... kirjoitti:
mitens se meni, kun mooses puhui sen helvetissä olevan ukkelin kanssa, joka oli ollut rikas eikä ollut välittänyt mitään lasaruksesta, joka oli nojaillut sen porttikongiin. Sehän pyysi, että joku kuolleista lähetettäisiin hänen sukulaistensa luokse että he uskoisivat. Mooses sanoi, että heillä on laki ja profeetat. Elleivät he usko lakia ja profeettoja, niin eivät he usko vaikka joku kuolleistakin tulisi takaisin.
Aivan , suurinpiirtein , nimet on sekaisia Se henkilö oli Aabraham joka keskusteli
Latsarus oli tullut Aabrahamin helmaan . Ja siellasanottiin , heillä on mooses ja Prohfeetat , kuulkoon heitä ..noin akkia... - 9+9
Kaarlokin kirjoitti:
Olen lukenut että suomessakin on lapsia uskovaiset tappaneet. Pitääkö se paikkansa?
Kyllä, luterilainen kirkko hyväksyy abortin ja se jos mikä on lasten murhaa.
- teu.
Kun sanotaan "pieni liike " se on ihmiselle ehkä pieni , ja Jumalalle siemen
Kuten Hänen omasakin Israelissa , jonka Hän sitten kasvattaa , siihen malliin kuin
Hän haluaa . sinne on jäänyt Jeesukseen uskovia joskus , sellainen on kumma kuin
se siemen kasvaa , sen tietää yksin Jumala .. Kristus ..Pyhä Henki .. kuitenkin on vainyksi JUMALA... - Sue K
Monet saarnaajat todellakin käyttävät saarnoissaan sellaisia ilmauksia, että ne voi tulkita siten, kuin avauksessasi kysyit. Ilmaukset ovat minun tulkintani mukaan tahallisesti "avoimia" molemmista päistä. Tällöin voi aina peruuttaa jompaan kumpaan päähän, jos on tiukka paikka. Tosin voi pitkän päälle käydä saarnajan kunnialle peruutella edestakaisin, mutta eihän sitä kukaan muu tiedä kuin saarnaaja. Voisin kuitenkin kuvitella, että olisi mukavampaa elää sovussa epätäydellisyyden kanssa, kin väittää edellä mainitsemallani menetelmällä olevansa aina oikeassa.
Raamattu kuitenkin laittaa pisteen ihmisen erehtymättömyydelle, joten jos sitä on tarkoitus opettaa ihmisille, olisi hyvä päästä eroon ainoan oikean uskon = erehtymättömyyden harhasta. Sitähän se juuri on. Jos saarnaaja väittää, että tämä on ainoa oikea usko, hänellä ei ole enää varaa erehtyä pienimmässäkään opillisessa asiassa. Aika suuri taakka erehtyväiselle ihmiselle.- Kaarlokin
Raamatussa Jeesus kieltää uskomasta. Ilmeisesti Jeesus oli uskovaisten mielestä väärässä.
- Sue K
Kaarlokin kirjoitti:
Raamatussa Jeesus kieltää uskomasta. Ilmeisesti Jeesus oli uskovaisten mielestä väärässä.
Mitä Jeesus kieltää uskomasta Raamatussa? Itseensä, tai Jumalaan ei ainakaan, mutta ehkä johonkin harhapuheeseen. Ainakin opetuslapsilleen hän sanoo: "Jos teillä olisi sinapinsiemenen verran uskoa, te voisitte siirtää vuoria".
Mutta sinulla lienee jokin tietty kohta mielessäsi, kun kerran noin kirjoitit. - Tuhlaajapoika---
Sue K, olet täsmälleen oikeassa, Tähän lisätään vielä pukeutumismääräykset...
ja miksi solmiota katsotaan "murhaavasti" seuroissa jne jos se ei olisi "synti" jne.. - Sue K
Tuhlaajapoika--- kirjoitti:
Sue K, olet täsmälleen oikeassa, Tähän lisätään vielä pukeutumismääräykset...
ja miksi solmiota katsotaan "murhaavasti" seuroissa jne jos se ei olisi "synti" jne..Niin, joku viisas on joskua sanonut, että jos pikkuasiasta tehdään iso asia, se ei ole pikkuasia. Näin kevennyksenä vakavaan asiaan.
Mutta tosiasiassa pikkuasioihin takertuminen on hyttysten siivilöimistä, ja sama siivilämies saattaa nielaista kamelin hyttystä siivilöidessään. Näin puhuu Jeesus Raamatussa. En tiedä, osuuko se tässä tapauksessa kohdalleen, mutta "murhaava katse kravattiin" ei ole ainakaan kaukana.
Kahdella tavalla puhuminen on väärän todistuksen antamista, ja siten Jumalan käskyn rikkomista. Jos saarnaaja saarnaa "tule sellaisena kuin olet" ja kuitenkaan et koe olevasi vapaa näin tulemaan, käskyä rikotaan, ja opetus käy mauttomaksi. - jess us
Sue K kirjoitti:
Niin, joku viisas on joskua sanonut, että jos pikkuasiasta tehdään iso asia, se ei ole pikkuasia. Näin kevennyksenä vakavaan asiaan.
Mutta tosiasiassa pikkuasioihin takertuminen on hyttysten siivilöimistä, ja sama siivilämies saattaa nielaista kamelin hyttystä siivilöidessään. Näin puhuu Jeesus Raamatussa. En tiedä, osuuko se tässä tapauksessa kohdalleen, mutta "murhaava katse kravattiin" ei ole ainakaan kaukana.
Kahdella tavalla puhuminen on väärän todistuksen antamista, ja siten Jumalan käskyn rikkomista. Jos saarnaaja saarnaa "tule sellaisena kuin olet" ja kuitenkaan et koe olevasi vapaa näin tulemaan, käskyä rikotaan, ja opetus käy mauttomaksi.kyllä, sue puhuu asiaa.
- teu.
Sue K. hyvin olet kiteyttnyt tuon asian , koska minä kyllä myönnän , sen
kaiken HYVKSYN , nurisemata .. Jos ajatellaan että joku kailottaa kristillisyyttä
erittäin kovin , mihin jäi Kristus , ja Hänen kunnioitus , Kristus on pelastaja .
kristillisyys ei pelasta sinänsä ketään ,,Jeesus pelastaa..
Sanoihisi , että Raamattu kuitenkin laittaa pisteen ihmisen erehtymättömyyteen ...
olen samaa mieltä..- Sue K
Sen verran täytyy rehellisyyden nimissä lisätä, että olen kuullut erään vanhan saarnaajan joskus kysyvän, onko se meiltä pois, jos joku muukin pelastuu. Olisi mukava kuulla sellaisia lisääkin. Se vain ei ole nykyhallituksen linja, vaan enemmänkin tämä ja vain tämä kristillisyys.
- teu.
Sue K kirjoitti:
Sen verran täytyy rehellisyyden nimissä lisätä, että olen kuullut erään vanhan saarnaajan joskus kysyvän, onko se meiltä pois, jos joku muukin pelastuu. Olisi mukava kuulla sellaisia lisääkin. Se vain ei ole nykyhallituksen linja, vaan enemmänkin tämä ja vain tämä kristillisyys.
Ei missään nimessä , Sitä varten on se vertaus , että ne viinitarhaan pyydetyt
miehet , saavat saman palkan , vaikka joku tuli työhön vasta 5 min ennen päivän loppua . ja koska siihen aikaan oli Denari /päivä , isantä maksoi saman palkan ?
se oli tehnyt nyremiltä , niissä jotka tuli aamuvarhain ..
Miksi siksi että he luulivat saavansa enemmän koska nuokin jotka tuli illan suussa
koska he saivat saman palkan , ja se tuli isännän korvaan , sanoi Hän eikö minun
ole oikeus päättää mitä minä maksan ? - teu.
Sue K kirjoitti:
Sen verran täytyy rehellisyyden nimissä lisätä, että olen kuullut erään vanhan saarnaajan joskus kysyvän, onko se meiltä pois, jos joku muukin pelastuu. Olisi mukava kuulla sellaisia lisääkin. Se vain ei ole nykyhallituksen linja, vaan enemmänkin tämä ja vain tämä kristillisyys.
Sue K , vieläkö se vanha saarnaaja elää, ?
Jos ei saatan ymmärtää sanjaa , muttajos vielä en sitten..
Tässä on pikkuisen sellainen tilanne , että muuallakin voi
tulla autuaaksi. Siis pelatua , niin kuin sanoit ..
Joo ei pelkästään kristillisyydellä pelastuta, kyllä tarvitaan
Kristustakin , uskoa mihin Jeesukseen Jumalan Poikaan ,
kun Häneen uskot , sinä pelastut .. Oletko huomannut että
kristillisyys ei pelasta ketään sellaisena, mutta Jeesukseen
uskovana kaikki..
- su
Tuo on hieno sana pelastuu.En halua sitä pilkata tai aliarvostaa, mutta ehkä se on samallaista, jos tuntee rukouksensa menevän perille. Ja on todennut, että rukous on kuultu. Rukouksen jälkeinen rauha.
Kertokaapa nyt joku pelastunut. Miten sen tunsitte. Mikä muuttui. Muuttuiko elämän tapanne. Muuttuiko asenteenne ulkopuolisiin, sääliväksi, ymmärtäväisemmäksi vai hyljeksivämmäksi?- su
..jatkan. Miten nämä vanhan testamentin ajan Jumalaa pelkäävät hurskaat miehet saivat pelastuksen. Kuka heidät pelasti, kun Jeesus ei ollut vielä syntynytkään. Oliko vai Jumala pelastajana armahtavana?
- TEU.
su kirjoitti:
..jatkan. Miten nämä vanhan testamentin ajan Jumalaa pelkäävät hurskaat miehet saivat pelastuksen. Kuka heidät pelasti, kun Jeesus ei ollut vielä syntynytkään. Oliko vai Jumala pelastajana armahtavana?
Olen sen sulle monasti kirjoittanut , vielä kirjoitan tämän kerran , katsos
Vanhantestamentin aikana , kaikki pelastui TULEVAN KRISTUKSEN USKOEN
JA KRISTUKSEN AIKANA KRISTUKSEEN USKOEN , SEN JÄLKEEN RISTILLÄ
UHRATUN KRISTUKSEN TIETÄMYKSEEN rAAMATUSSA ON SANAT HÄNESTA
VOISITKO ETSIÄ JOS TARVITSET .. - Sue K
su kirjoitti:
..jatkan. Miten nämä vanhan testamentin ajan Jumalaa pelkäävät hurskaat miehet saivat pelastuksen. Kuka heidät pelasti, kun Jeesus ei ollut vielä syntynytkään. Oliko vai Jumala pelastajana armahtavana?
Et tunne Raamattua, koskapa kirjoitat niinkuin kirjoitat. Jeesus on Raamatun mukaan ollut aina. Maan päällä Hän eli sen ajan kuin Isä oli määrännyt, mutta Poika on ollut ja on aina. Näin siis kristinuskon mukaan, muita uskontoja en lähde tulkitsemaan.
Mutta kysymyksesi pelastuksesta oli oikeastaan se, joka sai minut vastaamaan sinulle. Pelastus kuvaa erittäin osuvasti sitä menetelmää, jolla Jumala ottaa ihmisen omakseen. Jos otamme vertauksen esimerkiksi vedestä hukkuvan pelastuksesta, ymmärrämme vähän paremmin, mistä on kyse. Hukkuva ei omalla työllään voi tehdä mitään pelastuakseen. Hän voi vain huutaa apua ja odottaa, että joku auttaa. Rimpuilu ja oma riuhtominen sen sijaan voi jopa vaikeuttaa pelastamista.
Jos ihmisellä on ollut jokin konkreettinen selviytymistapahtuma omassa elämässään, hän voi paremmin siirtää sen hengelliseen elämäänsä, ainakin silloin, mikäli ihminen on kokenut, ettei ole kyennyt vaikuttamaan pelastumiseensa mitenkään. Myös sellaiset ihmiset, joilla on ollut henkilökohtaisessa elämässään paljon vaikeuksia, kokevat voimakkaasti, että he ovat pelastuneet, jos heidän elämässään on tapahtunut käänne parempaan.
Kristinuskossa puhutaan joskus pelastusvarmuudesta, mutta varmahan ei voi olla ennen kuin näkee, eli kuoleman jälkeen. Raamatun tekstit ja poisnukkuneiden rohkaisevat lausunnot kuoleman hetkellä ovat siihen asti ainoat, joihin voi turvautua ennen omaa vuoronumeroa. Mutta sanotaan myös, että silloin, kun ihmisellä on rauha sydämessään, hän uskoo syntinsä anteeksi, ja on näin ollen valmis kohtaamaan Jumalansa ja Vapahtajansa. Jeesushan käytti sanaa: Rauha teille, kun Hän ilmestyi esimerkiksi opetuslasten luokse lukittujen ovien taakse. En ole täysin vakuuttunut, osasivatko opetuslapset vielä siinä tilanteessa ja pelossaan uskoa itseään pelastetuiksi. Ehkä myöhemmin. - teu.
su, Tuo sinun sanasi siitä RUKOUKSEN JÄLKEISETÄ RAUHASTA , voi olla
myös pahan tekemää tunnettä , sekin on hengiolento ja voi tehdä kaikkea
muuta ,, niin kuin Jumala mutta ei Elämää uskotko , en sano tarkoituksna
pahentaa , vaan tarkoituksen tiedostaa , koska teet itsestä suurta tietäjää.
ja kuitenkin sinäkin olet vain syntinen läjä , niinkuin minäkin.
Minä uskun pyhään Kolminaisuuteen ja yhteen Jumalaan ,,sinä saatat uskoa
pahaan kolminaisuuteen , etkä huomaa sitä itse ,,mikä on paha kolminaisuus .
Se on saa ta na , paha /per ke le , ja oma liha .. - teu.
teu. kirjoitti:
su, Tuo sinun sanasi siitä RUKOUKSEN JÄLKEISETÄ RAUHASTA , voi olla
myös pahan tekemää tunnettä , sekin on hengiolento ja voi tehdä kaikkea
muuta ,, niin kuin Jumala mutta ei Elämää uskotko , en sano tarkoituksna
pahentaa , vaan tarkoituksen tiedostaa , koska teet itsestä suurta tietäjää.
ja kuitenkin sinäkin olet vain syntinen läjä , niinkuin minäkin.
Minä uskun pyhään Kolminaisuuteen ja yhteen Jumalaan ,,sinä saatat uskoa
pahaan kolminaisuuteen , etkä huomaa sitä itse ,,mikä on paha kolminaisuus .
Se on saa ta na , paha /per ke le , ja oma liha ..Kerron tässä että , luve koko viesti uudelleen ....
Hyvä kolminaisuus on Jumala , Jeesus , Pyhä Henki ..
Mistä löydät parhaiten nämä kirjoitettuna ..
Vähästä Katekismuksesta ..
Menen vielä tuohon viestiin , siinä ei ole tuomion henki . - v.d.ww2-
Sue K kirjoitti:
Et tunne Raamattua, koskapa kirjoitat niinkuin kirjoitat. Jeesus on Raamatun mukaan ollut aina. Maan päällä Hän eli sen ajan kuin Isä oli määrännyt, mutta Poika on ollut ja on aina. Näin siis kristinuskon mukaan, muita uskontoja en lähde tulkitsemaan.
Mutta kysymyksesi pelastuksesta oli oikeastaan se, joka sai minut vastaamaan sinulle. Pelastus kuvaa erittäin osuvasti sitä menetelmää, jolla Jumala ottaa ihmisen omakseen. Jos otamme vertauksen esimerkiksi vedestä hukkuvan pelastuksesta, ymmärrämme vähän paremmin, mistä on kyse. Hukkuva ei omalla työllään voi tehdä mitään pelastuakseen. Hän voi vain huutaa apua ja odottaa, että joku auttaa. Rimpuilu ja oma riuhtominen sen sijaan voi jopa vaikeuttaa pelastamista.
Jos ihmisellä on ollut jokin konkreettinen selviytymistapahtuma omassa elämässään, hän voi paremmin siirtää sen hengelliseen elämäänsä, ainakin silloin, mikäli ihminen on kokenut, ettei ole kyennyt vaikuttamaan pelastumiseensa mitenkään. Myös sellaiset ihmiset, joilla on ollut henkilökohtaisessa elämässään paljon vaikeuksia, kokevat voimakkaasti, että he ovat pelastuneet, jos heidän elämässään on tapahtunut käänne parempaan.
Kristinuskossa puhutaan joskus pelastusvarmuudesta, mutta varmahan ei voi olla ennen kuin näkee, eli kuoleman jälkeen. Raamatun tekstit ja poisnukkuneiden rohkaisevat lausunnot kuoleman hetkellä ovat siihen asti ainoat, joihin voi turvautua ennen omaa vuoronumeroa. Mutta sanotaan myös, että silloin, kun ihmisellä on rauha sydämessään, hän uskoo syntinsä anteeksi, ja on näin ollen valmis kohtaamaan Jumalansa ja Vapahtajansa. Jeesushan käytti sanaa: Rauha teille, kun Hän ilmestyi esimerkiksi opetuslasten luokse lukittujen ovien taakse. En ole täysin vakuuttunut, osasivatko opetuslapset vielä siinä tilanteessa ja pelossaan uskoa itseään pelastetuiksi. Ehkä myöhemmin.kirjoitit:
"Et tunne Raamattua, ..."
uskontunnustuksen antaneena ilmeisesti tietoisesti palvelet saatanaa jumalana sen ja sen epäjumalien oppia tukevana uskovaisena.
Toki Laki sallii saatanaan ja sen epäjumaliin uskomiset MUTTA VOISITTE SEN VERRAN SIVISTYÄ ETTÄ uskoisitte herroihinne heidän omilla nimillä EIKÄ JUMALAN, JEESUKSEN JA PYHÄN HENGEN NIMIEN VARJOSSA HEITÄ PILKATEN!
Kun olet oppinut sen verran raamattua lukemaan ja ennenkaikkea ymmärtämään, että älä tapa käsky tarkoittaa ettei saa tappaa niin tule sitten taas viisaana oppimaan tänne uusia asioita!
Kunnioittan oikeusttasi olla tällainen mutta lopeta esittämästä Jumalallisuuden oppeja kun olet saatanalle uskontunnustuksessasi sielusi luovuttanut ja ihmisyydestäsi luopunut:
saatanalle ja sen epäjumalille antamanne uskon tunnustus:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä (mielenvikaisia ja/tai rikollisia ja/tai alempiarvoisia).'
-USKOVAISET OVAT TUNNUSTANEET JÄRJETTÖMYYDENSÄ
-USKOVAISET OVAT TUNNUSTANEET YMMÄRTÄMÄTTÖMYYDENSÄ
-USKOVAISET OVAT TUNNUSTANEET ITSENSÄ LAKIA RIKKOVIKSI RIKOLLISIKSI
HUOM!
Omalla tavallaan pahinta tuossa tunnustuksessa on, että tavallaan uskovaiset tunnustaa itsensä sieluttomiksi "eläimiksi";' "Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia."
KAIKKIA SE MIEKALLA SUOMEEN RIKOLLISESTI TUOTU RIKOLLISUUDEN HARHAOPPI sieluttomilla TEETTÄÄ JA USKOTUTTAA! - teu.
v.d.ww2- kirjoitti:
kirjoitit:
"Et tunne Raamattua, ..."
uskontunnustuksen antaneena ilmeisesti tietoisesti palvelet saatanaa jumalana sen ja sen epäjumalien oppia tukevana uskovaisena.
Toki Laki sallii saatanaan ja sen epäjumaliin uskomiset MUTTA VOISITTE SEN VERRAN SIVISTYÄ ETTÄ uskoisitte herroihinne heidän omilla nimillä EIKÄ JUMALAN, JEESUKSEN JA PYHÄN HENGEN NIMIEN VARJOSSA HEITÄ PILKATEN!
Kun olet oppinut sen verran raamattua lukemaan ja ennenkaikkea ymmärtämään, että älä tapa käsky tarkoittaa ettei saa tappaa niin tule sitten taas viisaana oppimaan tänne uusia asioita!
Kunnioittan oikeusttasi olla tällainen mutta lopeta esittämästä Jumalallisuuden oppeja kun olet saatanalle uskontunnustuksessasi sielusi luovuttanut ja ihmisyydestäsi luopunut:
saatanalle ja sen epäjumalille antamanne uskon tunnustus:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä (mielenvikaisia ja/tai rikollisia ja/tai alempiarvoisia).'
-USKOVAISET OVAT TUNNUSTANEET JÄRJETTÖMYYDENSÄ
-USKOVAISET OVAT TUNNUSTANEET YMMÄRTÄMÄTTÖMYYDENSÄ
-USKOVAISET OVAT TUNNUSTANEET ITSENSÄ LAKIA RIKKOVIKSI RIKOLLISIKSI
HUOM!
Omalla tavallaan pahinta tuossa tunnustuksessa on, että tavallaan uskovaiset tunnustaa itsensä sieluttomiksi "eläimiksi";' "Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia."
KAIKKIA SE MIEKALLA SUOMEEN RIKOLLISESTI TUOTU RIKOLLISUUDEN HARHAOPPI sieluttomilla TEETTÄÄ JA USKOTUTTAA!Et varmaan , örvelö osannut ottaa huomioon että , piispa Henrik oli
Roomalaiskatolinen Piispa , kuin silloinvielä kirkkokin n.1100 . Ruotsiin
oli tullut Usko 800 luvun loppupuolella ja tarkkaan ottaen Turkuun, Kalantiin,
Laitilaan , noin 1050 , tosin turku oli vielä Lietoa , ja koroisiin joka sekin veden laskettua jäi purjehdus kelvottomaksi ja turku laajeni, ja merimatka lyheni ja maa
matka pideni , kaikkea sitä sattuu , silloin oli varmasti vielä usko tosi tärkeä .
kaikilla uskovaisilla jotka laajensi mielluummin miekalla kuin rakkaudella .
Ajatellaanpa sitä , että Jeesus kristus oli ollut ja mennyt , Takaisin taivaaseen
jo n. 1020 vuotta ennen näitä tapahtumia ( tämä oli sen sanan mukaan , että
tänne oli tullut Ruotia aiemmin !00 vuotta , kun piispa Henrikk toi miekalla 1155.)
Ei se ollut Rikollista oppia , se oli sitä samaa jota nyt on esimekiksi SOINILLA.
örvelö mistä olet saanut tuon rikollisuus sanan , näihin yhteyksiin ihmettelöö .
Teuta. . Mitä tule harhaoppeihin , niitä on sulla eniten viitsitkö selvittää .. - v.d.eww-
teu. kirjoitti:
Et varmaan , örvelö osannut ottaa huomioon että , piispa Henrik oli
Roomalaiskatolinen Piispa , kuin silloinvielä kirkkokin n.1100 . Ruotsiin
oli tullut Usko 800 luvun loppupuolella ja tarkkaan ottaen Turkuun, Kalantiin,
Laitilaan , noin 1050 , tosin turku oli vielä Lietoa , ja koroisiin joka sekin veden laskettua jäi purjehdus kelvottomaksi ja turku laajeni, ja merimatka lyheni ja maa
matka pideni , kaikkea sitä sattuu , silloin oli varmasti vielä usko tosi tärkeä .
kaikilla uskovaisilla jotka laajensi mielluummin miekalla kuin rakkaudella .
Ajatellaanpa sitä , että Jeesus kristus oli ollut ja mennyt , Takaisin taivaaseen
jo n. 1020 vuotta ennen näitä tapahtumia ( tämä oli sen sanan mukaan , että
tänne oli tullut Ruotia aiemmin !00 vuotta , kun piispa Henrikk toi miekalla 1155.)
Ei se ollut Rikollista oppia , se oli sitä samaa jota nyt on esimekiksi SOINILLA.
örvelö mistä olet saanut tuon rikollisuus sanan , näihin yhteyksiin ihmettelöö .
Teuta. . Mitä tule harhaoppeihin , niitä on sulla eniten viitsitkö selvittää ..Vai kytät sinä "sue k" nimemerkkiäkin!!! yks nimimerkki lisää listalle!!!
- teu.
v.d.eww- kirjoitti:
Vai kytät sinä "sue k" nimemerkkiäkin!!! yks nimimerkki lisää listalle!!!
En käutä , se on vain kiitys , siis osite kortiksi..
- teu.
teu. kirjoitti:
Et varmaan , örvelö osannut ottaa huomioon että , piispa Henrik oli
Roomalaiskatolinen Piispa , kuin silloinvielä kirkkokin n.1100 . Ruotsiin
oli tullut Usko 800 luvun loppupuolella ja tarkkaan ottaen Turkuun, Kalantiin,
Laitilaan , noin 1050 , tosin turku oli vielä Lietoa , ja koroisiin joka sekin veden laskettua jäi purjehdus kelvottomaksi ja turku laajeni, ja merimatka lyheni ja maa
matka pideni , kaikkea sitä sattuu , silloin oli varmasti vielä usko tosi tärkeä .
kaikilla uskovaisilla jotka laajensi mielluummin miekalla kuin rakkaudella .
Ajatellaanpa sitä , että Jeesus kristus oli ollut ja mennyt , Takaisin taivaaseen
jo n. 1020 vuotta ennen näitä tapahtumia ( tämä oli sen sanan mukaan , että
tänne oli tullut Ruotia aiemmin !00 vuotta , kun piispa Henrikk toi miekalla 1155.)
Ei se ollut Rikollista oppia , se oli sitä samaa jota nyt on esimekiksi SOINILLA.
örvelö mistä olet saanut tuon rikollisuus sanan , näihin yhteyksiin ihmettelöö .
Teuta. . Mitä tule harhaoppeihin , niitä on sulla eniten viitsitkö selvittää ..mINÄ, iHMETTELIN TUOTA VIESTINI VIIMEISTÄÖ LAUSETTA .-.
"MITÄ TULEE HARHAOPPIIN ? Sitä on suklla örvelö eniten !
Viitsitkö selittää . ?
- su
Eiköpä teu tuo ollut saa.ta.nas.ta, kun sanoit halpamaisesti minun rukoukseni jälkeen saamastani tunteesta ja sen lähettiläästä. Ajatteleppas vielä, mitä tulit sanoneeksi. Onko todella teillä lahkolaisuudessanne sanoa noin rumasti ja halventavasti.
- su
...jatkan. uskon, hyvään ja armolliseen rukouksen voimaan.
teu. voi olla niin, että et avaa rukoushuoneen ovea enää kuin kerran....
tee parannus ja rukoile pahuutesi puolesta.- #
Savon Ukolle
Teu sanoi; voi olla
myös pahan tekemää tunnettä.
Eikö tämä ole keskustelupalsta ja täällä esitetään omia käsityksiä.Kuinka se nyt noin kolahti. Viallisia ollaan kaikki, mutta ei syytetä väärin perustein.
- su
No vastaan sitten, älkää sitten syytelkö minua väärin perustein kun sanon, että lestadiolaiset lahkolaisuudessaan ja Lestadiusen saa.ta,llisen oppien mukaan rukoilevat vain pahoja voimia. Karma on sellainen, ettää se makassa teulle sen minkä hän on minun rukoustani pilkannut. Joko kolahti?
Omia käsityksiää täälä voi kaikki sanoa. Mutta kun mennään henkilökotaisen rukouksen pilkan tielle, joka tapahtuu sellaiselta taholta joka pitää kaikkea pyhänä, rukouksiakin rukoilee kuka tahansa...tosissaan...oikeata Jumalaa.
Sanon vielä paha saa aina palkkansa, teukin! Odotellaan!- #
Jos täällä jokainen tuo oman käsityksensä uskostaan ja toinen on eri mieltä, ei se ole pilkkaa. Perusteiden pitää löytyä Raamatusta, eikä meidän omalla mielipiteellä ole mitään merkitystä.
Rukoilemisessa ei ole mitään pahaa ja varmaan rukoilet enemmin, kuin minä, mutta jos luulet, että nimen omaan sinun tekemisesi ja rukoilemisesi sinut pelastaa, niin sitä ei mikään Raamattu todista. Siitä vain on kyse.
- su
Se on kuitenkin varmaa, että teu minun rukoukseni häpäisyn jälkeen rupee ontumaan toista jalkaansa.
- #
Sitten mennään voodoon puolelle, kun ei Raamattu olekaan sellainen, kuin itse haluaisi.
- teu.
Kiitos avg eli #, joo tuossa joku räjähti , vaikka minä toin lempesti esiin sellaisen mahdollisuuden , jota ei varmasti ollut kukaan ottanyt huomioon .
kun sanoitte miksi pitää niin kamalasti tuhtuu etoasiasta , se johtuu siitä seikasta
kun varkaalta joku varastaa , hän suuttuu silmittömasti , meniko tässä samoin ,
mene ja tiedä , totta on se , että jos katsomme kaikkia niitä pahoja mitä on
örvelö esittänyt takaisin ei olla tasoissa vielä pitkään aikaan . hyvästi.. - jesus tuli 2012v sit
--------Uskontojen napa ja ainut oikea, -saarnaajien mukaan.---------
Vastaus; kuka nyt olisi liikkeessä saanaaja, jolla olisi opillisia kilpailijoita muissa uskonnoissa,
Kun on ainut "oikeausko", se on vakuuttavaa sanomaa, mitä tarjota.!!
Oikeasti erilestat on perinneseura joka vaalii Lestadiusta postillojen ja pukeutumistapojen kautta. Hyväuskoiset vieläpä tosissaan.
Onhan niitä kaikenlaisia seuroja.. - su
Tartun sanaan, oikea usko!
Käytän sitä Kekkosvitsiä muunnellussa muodossa.
Esikoislastadiolaiset pojat tulivat koulusta potkien hevonkakkaroita.
Ek poika potkaisi kakkaraa ja sanoin, tuossa on helluntailainen.
Tokapoika potkaisi toista kakkaraa ja sanoi, tuossa on mormooni.
Ekapoika potkaisi kolmatta kakkaraa ja sanoi, tuossa on Jehovantodt.
Vastaan tuli seurakunnan rovasti. Joka kysymään, missä se meidän seutakunnaispastorimmen on.
No tietysti se ekapoika heti vastaamaan, Niin ison hevonpa.ska.a ei
ole tullut vielä vastaan. Tää on muuten tosi kuin vesi.- #
Tuo on helppo uskoa. Jokaisessa ryhmässä tuppaa tulemaan vastakkain asettelua muiden saman tapaisten ryhmien kanssa. Ei se oikein ole, mutta oletko päässyt elämän läpi sortumatta saman tapaiseen juttuun koskaan.
Tänne ei tarvitse vastausta laittaa. Minulla on omissa tekemisisä ihan tarpeeksi ajattelemista.
- su
Juu, minulla on kans ollut omissa tekemissä aivan tarpeeksi, etten ole joutanut hevon.pa.sko.ja potkiskelemaan. Jos ei ny sitte oteta näitä täällä olevia kiistoja lukuun" hevonpa.sko.jen potkimiseksi". Silloin niitä potkimme kaikki.
Vastasin nyt sittenj kuitenkin- teu.
No jo on jutut vähissä, onkohan mielikin vähan maassa , miettikää
miten pitäisi suhtautua uskon asioihin, ei kai se voi uskosta paskoihin
mennä, välittömästi EIHÄN.. - TEU.
1, poikani, noudata minun sanojani ja kätke mieleesi minun käskyni ..
2Noudata minun käskyjäni ,niin saat elää , säilytä opetukseni kuin silmäteräsi.
3, sido ne kiinni sormiisi, kirjoita ne sydämesi tauluun..
4. Sano viisaudelle: "Sinä olet sisareni ", kutsuymmärrärystä sukulaiseksi .
.. Viisaus , joka on ikiajoista ollut Jumalan tykön'ä , kutsuu ihmisiä luoksensa .
1. Eikö viisaus kutsu, eikö taito anna äänensä kuulua..
2,Ylös kummuille , tien viereen , polkujen risteyksiin hän on asettunut ..
8. Vanhurskaat ovat minun sanat kaikki, ei ole niissä mitään petollista ..
9. Ne ovat kaiki oiket ymmärtäväiselle, suorat niille jotka löysivät tiedon..
10. ottakaa minun kuritukseni , älkää hopeaa , ja tieto ennen valituinta kultaa..
11. Aillä parenpi on viisaus kuin helmet, eivät mitkään kalleudet vedä vertaa ..
12. Minä, viisaus, olen perehttynyt mielevyyteen , olen löytänyt tiedon ja taidon ..
13. HERRAN pelko on pahan vihaamista. Kopeutta ja ylpeyttä , pahaatietä
ja kavalaa suuta minä vihaan ..
14.Minulla on neuvo ja neuvokkuus ; minä olenymmärrys , minulla on voima ..
15. Minun avullani Kuningaat hallitsevat, ruhtinaat saadöksensä vanhurs -
kaasti säätävät ..
16. Minun avullani päämihet vallitsevat ja ylhäiset, maan tuomarit kaikki ..
21. antaakseni niille , jotka minua Rakastavat , pysyvän perinnön ja ,
täyttääkseni heidän aarrekammiot ..
22. MINÄ OLI HERRAN TYKÖNÄ HÄNEN TIENSÄ ALUSSA , ENNEN
HÄNEN TEKOJAAN ,ENNEN AIKOJEN ALKUA ..
8. KUULE ,POIKANI, ISÄNI KURITUSTA , ÄLKÄ HYLKÄÄ ÄITISIOPETESTA . - #
Ihan hyvä kun vastasit. Tuo Raamattu on armoton sen suhteen ja ylemmyyttä meissä löytyy jokaisessa sen verran, että jonkun kakkareen voi potkaista ihan vaika ohimennen, eikä aina edes huomaa, mitä tuli tehtyä.
- TEU,
AivaN , KOSKA OLEN JO PIDEMMÄN AIKAA TUTKINUT noita,
örvelön kannan ottoja , niissä on kaksi isoa vikaa , ensinnä hän
kirjoittaa kuin vain hänen asiansa olisi oikein , toiseksi ei ymmär-
rä mitä on viestissä kirjoitettu , jos nämä voisi jotenkin saada siten
tehostetuksi että hän ymmärtäisi Paavalin ;;ja sailuksen eron ..
Kaikkein eninnmät sanomiset on siitä . sillä tuollainen ylenpalttinen
herjaaminen vain pahentaa sitä asiaa että hän on myötänyt monta
kertaa etti USKO, kuinka hän saattaa voida kirjoittaa uskon asiasta
tämä on ihmetyttänyt minua sanken suuresti , jopa ristiriitaisesti on ,
hänen juttunsa tulleet esiin ja tulee vieläkin VALITAN.. - teu.
Tuossa oli mulla virhen , piti olla siitä että kun örvelö on monta kertaa myöntänyt
ettei USKO , se on paha vika, kuinka hän voi sättiä Jumalaa ja Jeesusta vastaan ,ja hohta taas koettaa paikata , tämän kaltaista sanotaan hunsvotiksi , oletko samaa
mieltä , jos olet niin hyvä , jos et ole, niin opettele olemaan kunnolla .. - #
H.H.:n ei tarvitse omasta mielestään uskoa, koska hänellä on Jumalallisuuden tieto ja siinä meidän käsitykset poikkeavat hänen käsityksestä. Näin minä hänet ymmärsin.
H.H. voi oikaista jos olen puhunut pehmeitä. - ville.
NIIN MINUSTA , Örvelö otti viikko sitten , monta uutta nim imerkkiä .
eikä luullut että me selvitämme ne hetimiten , ja on jo selvitetty siksi
ei ole mahdollista yhen äkisti tänne tulla puolenkymmentä yhtä
törvelöö kirjoittajaa , jotka kirjoitta samoista asioista , ta vain puolustaa
niitä kirjoituksia , mistä me olemme hänet tunteneet jo 5. v. 2kk.
ps. Hänellä on ankara luulo itsestään. jolla ei kyllä pääse taivaaseen
enkä usko muuallekaan ,, mutta joutuu Kadotukseen , sinne ei päästä
vaan joudutaan.
Kerrotaan eräästä tapauksesta , täällä tässä maailmassa oli eräs
Omastamielestä NUUKA ihminen , toiset sanoivat häntä Saituriksi
jopa ahneeksi. Sitten hän kuoli , ei kahta vaihtoetoo hän joutui
kadotukseen siis sille puolelle , jossa synnin tekijät oli. Siutten
kuoli se henkilö jota tämä aiemmin kuollut oli kiusannut täällä
maan päällä . Hänelle annettiin mahdollisuus nähdä tuon toisen
kohtalo . ahne kun oli ollut , hän sai sillä rahaa niinpaljon kuin vain
sillä joku heitteli kuumia rahoja hänen päälleen kaiken aikaa että
varmaan piti riittämän. Kun rahat oli kuumia ei niitä viunut kerätä
taskuihinkaan , kuuma raha varmaankin lisäsi siellä olevaa kuumaa
tälläinen tarina sitten tälläkertaa,. - teuta
Lähtö kohta ja tehtävä. :
Tärkeä tehtävä kirkkoa koskevassa läinsäädäntötilanteessa kirjoittamaan ,
Toiseen Seurakunnan hallinto . siinä sanottiin että kirkon ulkonaiset järjestelyt ovat merkityksettömiä ilman elävää uskoa Kristukseen. Jumalan Poikaan ja ihmisten Pelastajaan eli toisin sanoen sitä , että kirkon järjestys muodon on oltava sopusoinnussa. kirkon Jumalan valtakuntaa palvelevaa perustehtävän kanssa
Edellyttäen että tälläiseen korostukseen ei liitetä mitään muita selittäviä ajatuksia , se saattaisi olla useinpien kirkon nykyjäsenien hyväksyttävä . Korostuas sisältyy kuitenkin vuoden ,1863 . kirkkolakikomitean mietinnön sisältyvään lainaukseen , joka heijastaa sakalaisen välitysteologin Carl. Ullmannin vaikutusta Frans .Ludwikig
Schaumanin , ajatuksen kulkuihin .
Olisiko suka sille joka ampui Porikovin . - teu.
1904 oli se Porikoffin tapaus , ja ampuja oli Saumann , olisiko kesken
jptain sukua. eilisessä oli kirjoitus virheitä , joka täten korjtaan .- kalle gabriel koff
Teu sanoo;;, ----------1904 oli se Porikoffin tapaus ,------------ Porissa pannaan Karhua, ei Koffia, Saumann oli se Tokmannin kilpailija..
- Leeviläinen
"teu.
1.8.2012 17:39
1904 oli se Porikoffin tapaus , ja ampuja oli Saumann , olisiko kesken
jptain sukua. eilisessä oli kirjoitus virheitä , joka täten korjtaan"
Teutatess se korjaa kirjoitusvirheitään! Porikoff ja Saumann..!
- Tiukkoolakkii
Oletko sukkuu näelle turun Salamisille.
- K Koistinen
Se vain on niin, että oikeassa olevien joukko on pieni ja piiskuinen kuin lapin äitisrk.. Jellivaarassa.
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Näin kun katsoit salaa ja
Hymyilit sieltä kaukaa 😍☺️ mutta hämmennyin ja tilanne oli niin nopeaa ohi etten oikeen kerennyt mukaan 😢 säteilit ku604526Katu täyttyy...
Hei, oli pakko laittaa vielä tää. Huomaan että olet suuttunut. Minähän sanoin että poistun, olit paikalla. Olin pettynyt352079Eduskunnasta tippuneet kokoomuslaiset nostavat eniten sopeutumisrahaa. Kyllä veroeurot kelpaavat.
Sopeutumisraha on eduskuntatyön päättymisen jälkeen maksettava etuus, jonka tarkoituksena on tukea entisiä kansanedustaj1601463- 1651458
Povipommi, ex-Playboy-malli Susanna Penttilä avoimena - Paljastaa suhteestaan miehiin: "Olen..."
No nyt! Susanna Penttilä on OnlyFans-vaikuttaja ja yrittäjä sekä yksi uuden Petolliset-kauden kisaajista. Onpa 53-vuoti481442Sari Multala teki "riikkapurrat"
Sekoili humalassa Ruisrokissa kuten Purra Lohjan torilla. Kovia dokaamaan nuo nykyiset ministerit.2551228Ympäristötuhoministeri Multala: "Olin humalassa"
Ruisrockin rokkimimmi myöntää: https://www.is.fi/politiikka/art-2000011407835.html Nämä ministerikuvatukset saavat ilm1931158- 2031102
- 801027
- 61998