Kumma kun Jumala on tyystin lopettanut ilmoitusten jakamisen ihmiskunnalle profeettojensa kautta. Onko niin, että Jumalalla ei ole enää mitään asiaa luoduilleen? Vai mököttääkö Hän?
Vai olisiko kuitenkin niin, että profeetan on pidettävä suu supussa, ettei tulee lisää noloja juttuja selitettäväksi?
Vai olisiko kuitenkin niin, että profeetan on pidettävä suu supussa, ettei tulee lisää noloja juttuja selitettäväksi?
Vastaukset 88
Vanhimmat
Tässä ovat myöhemmät ilmoitukset:
http://scriptures.lds.org/fi
Tässä ovat kirkon viralliset Suomen sivut:
http://www.mormonit.fi
Tässä on virallisina pidettäväviä opillisia selvityksiä suomeksi ja monella muulla kielellä:
http://www.mormon.org/learn/0,8672,955-19,00.html
Valtavan paljon tekstiä molemmissa lionkeissä, mutta en löytänyt kirkkonne profeettojen Jumalalta saamia uusimpia ilmoituksia. Voistiko laittaa linkin niistä. Vaikkapa viimeisten 5-10 vuoden ajalta?
Ehkäpä Thomas S. Monsonin sanat City Greek ostarin avajaisissa olivat juurikin jumalallista ilmoitusta "One, two, three...Lets go shopping!". Profeetan seuraamisen neljätoista perusperiaatettahan toteavat selkokielellä, että profeetan ei tarvitse sanoa "Näin sanoo herra" puhuakseen pyhää kirjoitusta.
Miksi pitäisi tulla jatkuvasti lisää, jos on saatu jo tarpeeksi? Ilmoitukset voivat olla myös sellaisia, ettei niitä kirjata pyhiin kirjoihin. Meille on luvattu lisää, kun otamme vastaan sen, minkä olemme jo saaneet. Vielä puuttuvat niiden sukukuntien pyhät kirjoitukset, joiden luona Kristus myös kävi ylösnousemuksensa jälkeen. Nyr meillä on vasta Juudan ja Joosefin "sauvat".
"Miksi pitäisi tulla jatkuvasti lisää, jos on saatu jo tarpeeksi? "
No sen verran usein sinäkin täällä vastailet erinäiseen määrään asioita "ei ole ilmoitettu" jne.. joten kyllä selkeästi tarvetta on eikä tarpeeksi ole ilmoiteltu.
Eikös juuri yksi asia mitä mormonit kirkossaan hehkuttavat ole se, että heillä on elävä profeetta joka ottaa vastaan ilmoitusta? Missä ovat uudet, viimeaikaiset ilmoitukset?
Kaksi kertaa vuodessa on kirkon yleiskonferenssi. Sen aikana pidetyt puheet julkaistaan Liahona -lehdessä. Puheet ovat innoitettuja ja siinä mielessä pyhiä kirjoituksia. Niiden luonne on aivan samaa kuin suurin osa UT:n tekstistä. Tässä on suomenkielinen konferenssinumero 31.3. - 14.4.2012 pidetystä yleiskonferenssista:
http://res.ldschurch.ch/magazines/liahona/fi/2012/liahona_2012-05.pdf
Mormoneilla on ne sauvat mielessä aina vaan, luulevat että oma sauva profetoi ja että sauvan tahto on Elohimin tahto.
:D
Miksei näitä uusia ilmoituksia sitten lisätä pyhiin kirjoituksiin? Lienevät vähempiarvoisia kuin vanhat ilmoitukset? Milloin on viimeksi tehty merkittäviä muutoksia ihan oppiin asti?
Etteikö lisätä, - tuossa ne ovat Liahonassa kaikkien luettavissa. Opillisesti ei tarvitse jatkuvasti tuoda lisää, koska oppi on jo annettu. Sen soveltamisessa ja noudattamisessa meille riittää tekemistä. Siihen Raamatunkin suurimmalta osaltaan tähtää. Tarvitsemme innoitettuja näkemyksiä, kehoittamista ja varoittamista.
"Tarvitsemme innoitettuja näkemyksiä, kehoittamista ja varoittamista."
Suomeksi: psykologista manipulointia, ja siinä MAP-kirkko on kyllä kunnostautunut.
Sitähän sinäkin täällä yrität propagandaasi levittäen. Kun et ollut onnellinen kirkossa, ei ketkään muutkaan voi olla. Jos taas ovat,vikaa onkin sinussa, ja niin ei voi olla..
3 argumentointivirhettä kolmessa lauseessa. Hyvä Tms 1, edistyt. Kokeile seuraavaksi laittaa useampi argumentointivirhe samaan lauseeseen.
sen jo osaat.
Sanopas tms nyt mormonina - missä ovat ne keisarin uudet vaatteet?
ei kuitenkaan.
Profeetta voisi profetoida milloin saadaan lisätietoa Kristuksen retkistä ylösnousemuksen jälkeen. Ei niitä mihinkään tauluihin tarvitse enää kaivertaa. Tieto leviää aivan verbaalisti.
"Tarvitsemme innoitettuja näkemyksiä, kehoittamista ja varoittamista."
Kehoitusta ja varoittamista olemme saaneet mutta luova hullun rohkea innoitus puuttuu. Sitä oli Joseph Smithillä eikä Brigham Youngiakaan voi draivin puutteesta moittia.
"Mit ei täysin voida, ei lainkaan voida -
moni jyristä voi, mut ei salamoida."
V. A. Koskenniemen Matkasauvasta
Miten sopiikin hyvin mormoneihin... yksi puuttuu ja sen mukana kaikki.
Olet sitten mainio Sitia, kierrät aina asiat sanomalla niitä argumentointivirheiksi, ihan kuin se poistaisi kiusallisen kysymyksen. Tms 1 on aivan oikeassa kirjoittaessaan tuon.
Kerro sinä kun kerran tiedät? Sinullako?
Onhan siitä kertomassa Mormonin kirja. Lisää on luvattu, kun se ensin otetaan vastaan.
kristinuskossa on eri kirkkoja luokiteltu sen mukaan, millainen käsitys niillä on Jumalan sanasta. Kirkot ja liikkeet jaetaan kahteen ryhmään, sen mukaan miten kirkko opettaa tästä.
1. jatkuvan ilmoituksen kirkot
2. Päättyneen ilmoituksen kirkot.
Uskonpuhdistuksen johtavaksi periaatteeksi tuli että Jumala on ilmoittanut tahtonsa Raamatussa. Sen lisäksi ei ole olemassa muuta ilmoitusta. Ilmoitus päättyy Kristukseen, sillä hän on lunastanut koko ihmiskunnan. Esim. Luther opetti näin. Raamatussa myös sanotaan, että siihen ei ole luvallista lisätä yhtään mitään. Tämä kanta muodostettiin kristinuskossa noin 200-300-luvulla jKr. kun Raamatun kokonaisuudesta ja sen sisällöstä lopullisesti päätettiin.
Esim. Suomen luterilainen kirkko pitää johtotähtenään että ilmoitus on päättynyt. Jumalan sanaa on vain Raamatussa, ei muualla.
Jatkuvan ilmoituksen periaate taas tarkoittaa sitä, että uskotaan että Jumala lähettää jatkuvasti ihmisille ilmoituksia tahdostaan. Mormonismi kuuluu tähän kategoriaan, samoin katolinen kirkko. Paavi voi esittää mitä hyvänsä Jumalan sanana ja häntä on silloin katolilaisen kuultava. uusia Jumalan viestejä tulee aika ajoin.
Jatkuvan ilmoituksen oppi johtaa aina yksittäisten ihmisten vallankäyttöön ja mielivaltaan yhteisössä. Silloin hengellisyyteen ruvetaan liittämään milloin mitäkin uskomuksia joista mormonismissakin on paljon karmeita esimerkkejä.
Samoin kuin mormonismi toimii luterilainen herätysliike vanhoillislestadiolaisuus. Myös siinä opetetaan että Jumala lähettää jatkuvasti uusia ilmoituksia lestadiolaisten yhteisölle.
http://freepathways.wordpress.com/2009/04/15/476/
Kielto lisätä ja ottaa pois on Ilmestyskirjan lopussa ja koskee vain Ilmestyskirjaa. Samantapainen kielto on Mooseksen kirjoissa.
5. Moos. 4:2
Älkää lisätkö mitään näihin käskyihin älkääkä poistako niistä mitään. Pitäkää Herran, Jumalanne, käskyt, jotka minä teille annan. [5. Moos. 12:32; Sananl. 30:6; Ilm. 22:18,19]
5. Moos. 12:32
(13:1) "Noudattakaa tarkoin kaikkia niitä käskyjä, jotka minä annan teille. Älkää lisätkö niihin mitään älkääkä poistako niistä mitään.
Ilm. 22:18
Jokaiselle, joka kuulee tämän kirjan ennussanat, minä vakuutan: Jos joku panee niihin jotakin lisää, panee Jumala hänen kärsittävikseen ne vitsaukset, joista tässä kirjassa on kerrottu. [5. Moos. 4:2, 5. Moos. 13:1]
Heikko esitys.Jumalanne on kovin hiljaa.Yleistä opetusta on kaikilla uskonnoilla.
"Vielä puuttuvat niiden sukukuntien pyhät kirjoitukset, joiden luona Kristus myös kävi ylösnousemuksensa jälkeen. Nyr meillä on vasta Juudan ja Joosefin "sauvat". "
Ei ole, luepa se oikeiden rabbien selvitys ,mutta tehän ette anna arvoa israelilaisten aidoille kirjoituksille .
"Ei ole, luepa se oikeiden rabbien selvitys ,mutta tehän ette anna arvoa israelilaisten aidoille kirjoituksille ."
Tai edes kyseisen Hesekielin kirjan seuraaville jakeille, joissa asia tehdään hyvin selväksi mistä on kyse.
vastauksen roikkumaan ilmaan? älä pidä hulluja piinassa panttaamalla tietoa.
Mitä tarkoitat seuraavilla jakeilla?
Hes. 37
15 Minulle tuli tämä Herran sana:
16 "Ihminen, ota puusauva ja kirjoita siihen: 'Juuda ja häneen liittyneet israelilaiset.' Ota sitten toinen sauva ja kirjoita siihen, Efraimin sauvaan: 'Joosef ja häneen liittyneet Israelin heimot.'
17 Aseta ne toistensa jatkeeksi, niin että ne kädessäsi yhdistyvät kuin yhdeksi ja samaksi sauvaksi.
18 Kun maanmiehesi sanovat sinulle: 'Kerro meille, mitä tällä tarkoitat', [Hes. 24:19]
19 anna heille vastaus: Näin sanoo Herra Jumala: Minä otan Joosefin ja hänen johtamiensa Israelin heimojen sauvan, sen, joka on Efraimin hallussa, ja liitän sen Juudan sauvan jatkeeksi, yhdistän ne kädessäni yhdeksi ja samaksi sauvaksi.
20 "Sauvojen, joihin sinä kirjoitat, tulee olla kädessäsi niin, että maanmiehesi näkevät ne,
21 ja sinun tulee sanoa heille: Näin sanoo Herra Jumala: Minä otan israelilaiset niiden kansojen keskeltä, joiden sekaan he ovat joutuneet, minä kokoan heidät joka taholta ja tuon heidät omaan maahansa. [Hes. 36:24]
22 Siinä maassa, Israelin vuorilla, minä teen heistä yhden kansan. Heillä kaikilla on oleva hallitsijanaan yhteinen kuningas, enää he eivät elä kahtena kansana eivätkä kahden kuninkaan alaisina. [Hoos. 1:11; Joh. 10:16]
23 He eivät enää myöskään saastuta itseään epäjumalillaan ja iljettävillä patsaillaan eivätkä paljoilla rikkomuksillaan. Minä pyyhin pois heidän syntinsä ja rikkomuksensa, minä puhdistan heidät, ja heistä tulee minun kansani ja minä olen heidän Jumalansa.
24 "Minun palvelijani Daavid on oleva heidän kuninkaansa, heillä kaikilla on yksi ja sama paimen. He noudattavat minun käskyjäni, he seuraavat minun säädöksiäni ja elävät niiden mukaan. [Hes. 34:23; Joh. 10:11]
25 He saavat asua maassa, jonka minä annoin palvelijalleni Jaakobille ja jossa teidän isänne ovat asuneet. He asuvat siinä ikiaikoihin saakka, he ja heidän lapsensa ja heidän lastensa lapset, ja minun palvelijani Daavid on heidän hallitsijansa ajasta aikaan.
Seuraavat jakeet ennustavat Israelin kokoamisen kansojen keskuudesta. Sitä on tapahtunut Mormonin kirjan saamisen jälkeen. Raamatun kieli on monin osin vertauskuvallista. Daavid oli jo ollut kuninkaana, mutta häneen viitattaessa tarkoitetaan muuta valtakuntaa. Minusta tuo valtakunta on vertauskuva palautetusta Jeesuksen Kristuksen kirkosta. Profetiat eivät ole läheskään aina kirjaimellisesti otettavissa.
Ohitat tyystin jakeen 22, jossa puhutaan kahdesta valtakunnasta, jotka tullaan yhdistämään yhdeksi. Tekstin kirjoittamisen aikaan Israel oli jakautunut Juudan ja Israelin kuningaskuntiin. Sauvat, joihin profeetan tuli kirjoittaa näiden kuningaskuntien hallitsijasukujen nimet, kuvaavat juuri näitä kahta kuningaskuntaa. Teidän kuvitteellinen Manassen sukupuuhun kuuluva MK:n fantasia taas ei liity tähän tekstiin mitenkään.
Sauvojen yhdistäminen kuvaa kahden eri todistuksen yhdistämistä: Raamattu ja Mormonin kirja todistavat molemmat Kristuksesta. Yksi valtakunta kuvaa yhtenäistä Jeesuksen Kristuksen kirkkoa, vaikka niiden keskuspaikat olisivatkin eri mantereilla. Juutalaiset ja heihin liittyneet kootaan Palestiinaan ja muut Siioniin eli Amerikan mantereelle. Huomaa erityisesti jae 3:
Jer. 30
1 Jeremialle tuli Herralta tämä sana:
2 "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Kirjoita kirjaan kaikki, minkä minä sinulle puhun.
3 Tulee aika, jolloin minä käännän kansani Israelin ja Juudan kohtalon. Karkotetut minä tuon takaisin siihen maahan, jonka annoin heidän isilleen, ja he saavat sen jälleen omakseen. Tämän minä lupaan." [5. Moos. 30:3 ]
4 Tässä ovat sanat, jotka Herra puhui Israelille ja Juudalle.
5 Näin hän sanoi: -- Kauhun huuto kiirii: rauha on mennyttä, vain pelkoa kaikkialla!
6 Katsokaa ympärillenne: Voiko mies synnyttää? Miksi jokainen mies pitelee vatsaansa ja voihkii kuin synnyttävä nainen? Miksi kaikkien kasvot ovat kalvenneet? [Jes. 13:8; Jer. 4:31]
7 Voi! Suuri ja kauhea on se päivä, ei ole toista sen kaltaista. Se on ahdistuksen aika Jaakobille, mutta hän pelastuu siitä. [Sef. 1:15]
8 "Sinä päivänä, sanoo Herra Sebaot, minä särjen vieraan ikeen sinun niskastasi, Jaakob, ja katkaisen sinun valjaasi. Silloin israelilaisten ei tarvitse enää palvella muukalaisia,
(laitetaanpa tämä vielä oikeaan hierarkia rakoon, ettei mene ihan poskettomasti sekaisin)
Juu näinhän te mormonit yritätte asiaa vääntää, vaikka itse teksti kertoo ihan toista tarinaa. Tämä on oikea malliesimerkki siitä miten MAP-kirkossa vääristellään jopa "pyhien kirjojen" tekstiä häpeilemättä.
jeremia puhuu hänkin Babelin vankeuden päättymisestä senhän hän sanoo karkotetut tuodaan Kaldeasta.Sekin sanotaan mihin karkotetut palaavat :Israelin maahan, ei tietenkään muualle, kaikki lain käskyt ovat voimassa VAIN Israelin maassa , vain siellä saa olla temppeli ja vain se on luvattu Israelin kansalle .Miten saatte tämänkin asian muutettua muuksi?
Milloin Sitia on alkanut uskoa Rabbien selvityksiä??
Juu näinhän te mormonit yritätte asiaa vääntää, vaikka itse teksti kertoo ihan toista tarinaa. Tämä on oikea malliesimerkki siitä miten MAP-kirkossa vääristellään jopa "pyhien kirjojen" tekstiä häpeilemättä.
Jos näet tässä vääristelyä, niin ota huomioon, että se on minun tulkintaani ainakin osittain. Sauvat on kirkossa tulkittu Raamatuksi ja Mormonin kirjaksi. Sekin on kirkon yleistä oppia, että tulee olemaan kaksi kokoamispaikkaa. Kaikki muu mitä olen kirjoittanut on omaa tulkintaani. Tärkeää on huomata, ettei kaikkea ole Raamatussa sanottu selkeästi.
"Tärkeää on huomata, ettei kaikkea ole Raamatussa sanottu selkeästi."
No luonnollisesti jos Raamattua oikeasti lukee niinkuin se on kirjoitettu ja ottaen vielä huomioon ne asiatekijät joissa teksti on kirjoitettu niin eihän se tosiaan tue MAP-kirkon kummallisia käsityksiä, joten tämänkaltaiset lauseet ovat MAP-kirkossa välttämättömiä, että saadaan kirkkokansa uskomaan sitä puppua, jota Salt Lake Cityn puppugeneraattoreilla tuotetaan.
väärä. MIksi mormonismin pitäisikään olla yksimittainen Raamatun kanssa. Et itse usko Raamattuun, mutta olet myös sitä mieltä, etteivät mormonit tulkitse Raamattua oikein. Sinähän sekoilet.
Hesekiel puhuu Babelin vankeuden loppumisesta ja sitä seuraavasta ajasta.Siihen lopppui epäjumalien ts monien jumalien palvonta, toisen temppelin aika oli monoteismin aikaa, eikä siitä ei enää koskaan lipsahdettu takaisin menneeseen, jota pidettiin pakkosiirron syynäkin.
Daavidin valtakunta palautettu mormonikirkko, missä maailmoissa elät ? Israelilaiset eivät muinaisessa epäjumalien palvonnassaankaan olleet sellaisessa ihmisjumalasekasotkussa kuin teidän uskontonne .
Etelän ja pohjoisen väestön Hesekiel katsoi yhdistyvän Daavidin sukuisen kuninkaan alaisena.Sauvaa tuossa ei alkukielessä ole- pitää varoa vääriä käännöksiä -vaan puu "etz" jolle Hesekiel kirjoitti.
Mutta Hesekieliin puut joissa luki "Juuda..." toisessa "Joosef..." tarkoittivat tätä:17 "Aseta ne toistensa jatkeeksi, niin että ne kädessäsi yhdistyvät kuin yhdeksi ja samaksi puuksi . 18 Kun maanmiehesi sanovat sinulle: 'Kerro meille, mitä tällä tarkoitat' 19 anna heille vastaus: Näin sanoo Herra Jumala: Minä otan Joosefin ja hänen johtamiensa Israelin heimojen puun sen, joka on Efraimin hallussa, ja liitän sen Juudan puun jatkeeksi, yhdistän ne kädessäni yhdeksi ja samaksi puuksi
"puiden, joihin sinä kirjoitat, tulee olla kädessäsi niin, että maanmiehesi näkevät ne,21 ja sinun tulee sanoa heille: Näin sanoo Herra Jumala: Minä otan israelilaiset niiden kansojen keskeltä, joiden sekaan he ovat joutuneet, minä kokoan heidät joka taholta ja tuon heidät omaan maahansa22 Siinä maassa, Israelin vuorilla, minä teen heistä yhden kansan. Heillä kaikilla on oleva hallitsijanaan yhteinen kuningas, enää he eivät elä kahtena kansana eivätkä kahden kuninkaan alaisina23 He eivät enää myöskään saastuta itseään epäjumalillaan ja iljettävillä patsaillaan eivätkä paljoilla rikkomuksillaan. Minä pyyhin pois heidän syntinsä ja rikkomuksensa, minä puhdistan heidät, ja heistä tulee minun kansani ja minä (Jahve*)olen heidän Jumalansa."
Ei ole puhe kirjoituksista, eikä siitä että aletaan palvoa epäjumalia jollainen on esim. ihmisestä kehittynyt elohim c/o kolub.Jos ette ymmärrä edes tätä "Minun todistajani, sanoo Jahve*, olette te -- Israel, sinä jonka olen valinnut palvelijakseni -- ja teidän tulee tuntea minut ja uskoa minuun, ymmärtää, kuka minä olen. Ennen minua ei ole jumalaa syntynyt eikä ollut eikä minun jälkeeni tullut eikä tule. " niin kaikki muukin on varmaan sitä Smithin hepreaa .
:
Tämä jae kuvaa sitä tilannetta, joka vallitsi ennen juutalaisten kokoamista nykyiseen Israelin valtakuntaan: "21 ja sinun tulee sanoa heille: Näin sanoo Herra Jumala: Minä otan israelilaiset niiden kansojen keskeltä, joiden sekaan he ovat joutuneet, minä kokoan heidät joka taholta ja tuon heidät omaan maahansa."
Ei kuvaa.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ezekiel
"Ezekiel, at the age of 25, was amongst 3,000 upper class Jews who were exiled to Babylon."
Noin, Hesekiel eli Babyloniassa eksiilissä noin 3000 muun yläluokkaisen juutalaisen tavoin. Teksti kuvaa siis juuri sitä kaipuuta, joka eksiilissä elävillä juutalaisilla oli palata omaan maahansa.
Nykyisestä Israelista ei ole VT:ssä yhtään ennustusta, Molempien kuningaskuntien tuho, sen syyt ja paluu pakkosiirrosta oli se josta tuon ajan profeetat kirjoittivat Hesekiel myös, itsekin eksiilissä.
Jeremia profetoi että Babyloniasta palaavien asutus jäisi pysyväksi, Hesekiel että jälleenrakennettu temppeli jäisi , ei ollut tarvettakaan uuteen paluuseen.
Hasmonivaltio oli koko kansan yhtenäisvaltio , kaikkien jotka olivat palanneet ,heimot olivat sekoittuneete joko toisiinsa tai assimiloituneet muihin, joten UT:ssakin Paavali nimittää itseään "israelilaiseksi" koska jako nyt oli ja on, papisto (kohen levi)ja sitten kaikki muut jotka kulkevat nimellä "Israel "eli kaikki jotka Israelin kansaan kuuluvat .
Israelin kokoaminen: Israelin huone kootaan yhteen viimeisinä päivinä ennen Kristuksen tulemista. Herra kokoaa kansansa Israelin, kun se ottaa hänet vastaan ja pitää hänen käskynsä.
Herra kohottaa merkkiviirin kansalle, Jes. 5:26. Suuressa rakkaudessani minä haen sinut takaisin, Jes. 54:7. Israel ja Juuda tuodaan takaisin omiin maihinsa, Jer. 30:3. Herra kokoaa israelilaiset niistä maista, joihin heidät on hajotettu, Hes. 28:25. Määräajan tullessa hän on yhdistävä Kristuksessa yhdeksi kaiken, Ef. 1:10.
Minä sanon pohjoiselle: Anna tänne! Jes. 43:6. He tulevat pohjoisesta, Jes. 49:12 . Juuda ja Israel tulevat yhdessä pohjoisesta maasta, Jer. 3:18. Herra, joka toi Israelin lapset pohjoisesta maasta, elää, Jer. 16:14–16. Minä tuon heidät takaisin pohjoisesta maasta, Jer. 31:8.
Kaikki esittämäsi kohdat kertovat paluusta pakkosiirrosta , vain Jes 5:ssa ollaan tilanteessa ennen pakkosiirtoa, vihollinen on jo tulossa, viiri on kohotettu ,ei kaukaiselle kansalle, vaan KANSOILLE ”goijim ” Ei ole kyse paluusta vaan lähdöstä pakkosiirtoon.
Kaikissa muissa on kyse paluusta Babaloniasta, Jer 30. sen verran että heimot kokonaan tai osaksi ovat olleet vankeudessa vain kerran, silloin kun niiden jäseniä kuljetettiin Assyyriaan /Babyloniaan –” Älä pelkää, palvelijani Jaakob, älä kauhistu, Israel, sanoo Herra. Minä pelastan sinut kaukaisesta maasta, tuon jälkeläisesi pois sieltä, missä he ovat olleet vankeina. " diaspora joka syntyi tuon ajan jälkeen,on ollut vapaaehtoinen, paluu on ollut vapaa kahta lyhyttä aikaa lukuunottamatta (ristiretkeläisaika ja Englannin mandaatti ) . Paluu noista paikoista oli kaikille vapaa, Kyyroksen ediktin jälkeen.(2. Aik.36: 2 ”Persian kuninkaan Kyyroksen ensimmäisenä hallitusvuotena Jahve toteutti sanansa, jonka profeetta Jeremia oli julistanut. Hän johdatti Kyyroksen kuuluttamaan kaikkialla valtakunnassaan sekä suullisesti että kirjallisesti 23 "Näin sanoo Kyyros, Persian kuningas: Jahve taivaan Jumala, on antanut minulle kaikki maan valtakunnat. Hän on nyt käskenyt minun rakentaa itselleen temppelin Juudan Jerusalemiin. Kaikkien teidän, jotka kuulutte hänen kansaansa, tulee lähteä sinne. Olkoon Herra, teidän Jumalanne, teidän kanssanne”.
Babylonia muinaisten israelilaisten ja juutalaisten käsityksen mukaan oli pohjoinen maa, reitti jota sinne mentiin oli suoraan pohjoiseen eikä väli-ilmansuuntia nimetty . ”Pois, pois! Paetkaa pohjoisesta maasta, sanoo Herra. Minä olin hajottanut teidät kaikkiin ilmansuuntiin, sanoo Herra. 7 Pois, pois Babylonista! Lähtekää sieltä, Siionin asukkaat!”
UT ei puutu millään tavoin juutalaisten tuleviin valtiollisiin olosuhteisiin eikä ennusta niistä kristityille yhtään mitään . Siinä UT on oikeassa että kaikki jo olivat joko Jisrael tai kohen tai levi, se jako on voimassa yhä kun on olemassa jo toinen Israelin jälkeläisten kansallisvaltio jonne jokainen kulttuurinsa säilyttänyt juutalainen, olkoon minkä tahansa heimon jälkeläinen, on vapaa palaamaan kuten oli aikoinaan jo hasmonivaltioonkin.
Luultavasti sinua auttaisi perehtyminen Raamatun alkukielisiin teksteihin sekä esim. Heikki Räisäsen uusimpiin kirjoihin.
pitäisi ilmoittaa?
Mitä Jumala ilmoitaa esim. sinulle mormoniprofeettojen kautta nykyaikana?
Jumalahan kommunikoi varsin tiheään Joseph Smithin kanssa.
Miksei nykyään?
http://youtu.be/t2DmFI0TZ3I
Jooseppi on jo kuollut - etkö ole kuullut?
Ilmoitus on jatkuvaa. Luulisi Jumalan tietävän, että kuka on nykyinen profeetta.
Jumala ei ole koskaan itse ilmoittanut mitään vaan kaikki ilmoitukset, jotka Hän on antanut, ovat tulleet Pyhän Hengen (Gabriel) kautta tai Sanan (Jeesus) kautta. Pyhä Henki (Gabriel) ilmoittaa jatkuvasti uusia totuuksia ja häneltä tulee uusia ilmoituksia. Ihmislasten epäuskon tähden nuo ilmoitukset eivät ole saaneet jalansijaa ihmislapsissa. Viisaat ja arvolliset kyllä ottavat Pyhän Hengen ilmoitukset vastaan mutta niiltä jotka ovat uppiniskaisia, nuo totuudet sokaistaan. Monet ovat kutsutut mutta harvat valitut.
Kuten esimerkiksi Gabrielin antamat ilmoitukset Suomen asutushistoriasta? Nekö ovat aitoa ilmoitusta?
http://m.suomi24.fi/node/2063945
Olen antanut tarkat tiedot myös luomisen alusta alkaen ja tarkan luomisjärjestyksen kuten myös monta muuta ilmoitusta joissa olen tuonut myös esille virheelliset ihmisten tekemät ilmoitukset. Jos siis haluatte (koskee kaikkia tällä palstalla olevia) virheettömiä ilmoituksia, niin niiden paras lähde on edelleen Pyhä Henki (Gabriel). Monet tulevat kompastumaan, etsiessään totuutta, näiden ilmoitusten helppuden tähden ja koska ne eivät noudata ihmisten määräämiä linjoja sen enempää kuin mormonikirkon määräämää linjaa.
Uusin kysymykseni MORMONEILLE, koska tuo pelleijä tuli taas väliin. Siis:
Ilmoitus on jatkuvaa. Luulisi Jumalan tietävän, että kuka on nykyinen profeetta.
Pyydäppä nyt sitten noita mormonejasi laittamaan täydellisen listan luomisjärjestyksestä miten Jumala alkoi luomisen ja tarkat luomisajat. Sen perään voit pyytää noita mormonejasi antamaan täydellisen järjestyksen ihmiskunnan kehittymisestä kun nyt niin kovasti heihin uskot. Kai heidän profeettansa siihen kykenee, uskoohan heihin toki ainakin yksi typerys.
Mikä se luomisjärjestys on? Jos sinulla on tieto sellaisesta, julkaise ihmeessä tietosi.
Luomisen alkua
6 2/3 vuorokautta mittaisen ajanjakson jälkeen materian luomisen alkamisesta sikisi Jumalan Pyhästä Hengestä olemassaoloon Sana. 4:n vuorokauden mittaisen ajanjakson jälkeen Sanan sikämisestä sikisi Jumalan Pyhästä Hengestä olemassoloon Pyhä Henki joka sai myöhemmin nimen Gabriel. 6:n vuorokauden mittaisen ajanjakson jälkeen Pyhän Hengen eli Gabrielin sikiämisestä Jumala loi maan ja se asettui paikoilleen avaruudessa.
6 vuorokautta pituisen ajanjakson jälkeen Pyhän Hengen eli Gabrielin sikiämisestä alkoi ensimmäinen luomispäivä. Tuo ensimmäinen luomispäivä oli pituudeltaan 270:n vuorokauden mittainen ajanjakso. Toinen luomispäivä oli pituudeltaan 272:n vuorokauden mittainen ajanjakso. Toisen ja kolmannen luomispäivän aikana Pyhä Henki siirsi uutta mannerta noin 2000 kilometriä länteen vanhasta mantereesta Jumalan Voimalla (Pyhän Hengen) joka oli hänessä, niin että maa laajeni. Hän ohjasi luomisvoimia 10-30 kilometrin korkeudesta tuolloin Scandinavian yläpuolelta, lähinnä lounais-Suomen-kaakkois-Ruotsin yläpuolelta. Tuolloin hän sai nimekseen Gabriel (Jumala on voimani tai Jumala on väkevyyteni).
Kolmas luomispäivä oli pituudeltaan 272:n vuorokauden mittainen ajanjakso. Neljäs luomispäivä oli pituudeltaan 274:n vuorokauden mittainen ajanjakso. Viides luomispäivä oli pituudeltaan 273:n vuorokauden mittainen ajanjakso. Kuudes luomispäivä oli pituudeltaan 268:n vuorokauden mittainen ajanjakso. 160 vuorokautta ennen kuudennen luomiskauden loppua olemassaoloon tuli Uriel.
149 vuorokautta ennen kuudennen luomiskauden loppua olemassaoloon tuli enkeli Jofiel eli Jophiel (Creative Power). Zotiel joka mormonin kirjassa mainitaan enkeli Moronina, tuli olemassaoloon vuorokautta ennen kuudennen luomiskauden loppua olemassaoloon tuli persoona (mies), Chamuel ihmiskunnan esi-isä taivaassa.
"Mikä se luomisjärjestys on? Jos sinulla on tieto sellaisesta, julkaise ihmeessä tietosi. "
Älä hyvä ihminen ruoki trollia! Heti kun kirjoitit, tuli älytön sepustus.
Nimimerkki PH = Puuta Heinää
Hyvä Ev.lut.,
'Älä hyvä ihminen ruoki trollia! Heti kun kirjoitit, tuli älytön sepustus.'
PH:lla on yhtäläinen vapaa oikeus kirjoittaa mielipiteensä kuin sinulla, minulla tai jollakulla muulla tällä avoimella Suomi24.fi:n mormonismin keskustelupalstalla.
Onko tällä Alex Lepajoella yhteyttä v.1985 Tillanderin kultasepäliikkeen ryöstäneeseen samannimiseen virolaismieheen?
Ei ole. Tämä Alex Lepajoe, josta puhun, eli 1600-luvulla Alex Lepajoe nimisenä eikä ole sama henkilö kuin v. 1985 Tillanderin kultasepänliikkeen ryöstänyt samanniminen Virolaismies. Tämä 1600-luvulla elänyt Alex Lepajoe oli yksi langenneista enkeleistä ja surmasi 1600-luvulla miehen.
Luciferhan halusi pakottaa kaikki noudattamaan hänen suunnitelmaansa.
Voisitko PH kertoa hiukan etäisen esi-isäni taustasta. Hän asui nykyisen Uuraisten alueella 1500-luvun alkupuolella? Nimeltään hän oli Henrik Niilonpoika Pelttari.
Tiedon hankkiminen kannattaa yleensä alkaa alusta, mikä tarkoittaa tällä hetkellä luomisen alusta, josta on saatavana tarkkaa tietoa. Tätä tiedon hankkimista kutsutaan laskeutuvan tiedon periaatteeksi. Tuon laskeutuvan tiedon parhaita osaajia on mm. Ylienkeli Miikael eli lihallinen esi-isämme Aadam.
Siksi Aadam tuleekin olemaan kaikkien yläpuolella sillä hän on hankkinut tuota tietoa Pyhän Hengen avustuksella. Kaikkea tietoa ei ole minullekaan vielä paljastettu kuten esim. Uuraisten Henrik Niilonpoika Pelttarista. Pistetään kuitenkin nimi muistiin, jos hänestä tulisi jotakin tietoa.
Arvasinkin että et uskalla satuilla, koska tiesit, että minulla on OIKEAA tietoa asiasta ja olisin voinut paljastaa huijauksesi...
Jos sinulla sitten on OIKEAA tietoa Henrik Niilonpoika Pelttarista, niin voisitko jakaa sen tiedon tämän palstan lukijoiden kanssa? Vai haluatko kuulua niihin, jotka salailevat asioita ja väittävät toista? Minulla kun ei ole tapana pihdata tietoa kun sitä minulla on.
Tämä oli testi sinulle. Et läpäissyt testiä, vaan olet pelkkä pelleilijä.
Ei ketään juurikaan kiinnosta kyseisen Pelttarin vaiheet. Ihmisiä kiinnostaa se, että TIEDÄTKÖ sinä todella vai satuiletko. Jos sinä olisit ensin antanut "tietosi", minä olisin sen jälkeen antanut todistaen OIKEAT tiedot ja sinä olisit paljastunut Smithinkaltaiseksi huijariksi.
Siksi et uskaltanut ottaa haastetta vastaan.
Ylienkeli Miikael eli lihallinen esiisämme taitaa laulaa sinut suohon, sillä hän on oikeasti kiinnostunut saamaan tietoa eli on tiedon haluinen. Sinä et ole tiedonhaluinen koska vastustat Pyhää Henkeä (Gabriel). Varo vaan pilkkaamasta Jumalan Voimaa Pyhää Henkeä jos ymmärryksesi riittää ymmärtämään niin korkeita asioita ja jos ymmärrät tuon eron kahden Pyhän Hengen välillä.
Olet sinänsä hauska trolli mutta olisi mukavampi keskustella täällä MORMONISMISTA kuin lukea joutavia pelleilyjäsi.
Vitsisi ovat hyviä muutaman kerran, toistoina typeriä.
Sinäkään et vaikuta miltään ruudinkeksijältä, ei sen puoleen. Uppoudu sinä mormonismiin rauhassa, ehkä löydät sieltä sinulle sopivan totuuden joka tyydyttää tiedonhalusi, sillä näytät etsivän sellaista mitä et saata käsittää kuten niin moni muukin tällä palstalla.
En toki aio uppoutua sen paremmin mormonismiin kuin sinunkaan satuihisi.
Onko tää ketju joku vitsi?
No niin mormonit - pistäkääpäs paremmaksi!
Huomatkaa milloin Lucifer luotiin ja se että ensimmäinen nainenkin luotiin ennen Luciferia.
"No niin mormonit - pistäkääpäs paremmaksi! "
Ei kukaan mormoni osaa kirjoittaa yhtä älyttömiä kuin nimimerkki Puuta Heinää.
Kuulepas Ev.lut.
Eikö siellä Raamatussa Jeesus sanokin jotenkin näin, että ensimmäiset tulevat viimeiseksi ja viimeiset ensimmäiseksi?
Oiskohan tuo P.H luterilainen? Jotenkin vaikuttaa jutuista päätellen..
Hänen juttunsa ovat yhtä päättömiä kuin Smithin sadut...
Epäilen, että Jumala on hiljaa siksi, että koko MAP-kirkko on luopumuksen tilassa. Tämä on ennustettu pyhissä kirjoituksissa jo kauan sitten. MAP-kirkko on keskittänyt kaikki voimansa maalliseen, kuten varallisuutensa kasvattamiseen. Jäseniä kannustetaan kuluttamiseen ja maalliseen menestymiseen, hengelliset asiat kuten nöyryys, vaatimattomuus ja sävyisyys on sysätty syrjään.
Hengellisyyden, sävyisyyden ja nöyryyden puute näkyy loistavasti vaikkapa tällä keskustelupalstalla. Hetken täällä viihtyi nimimerkki Moikkonen, jolla oli nöyryyttä ja kristillistä lähimmäisenrakkautta viestivä asenne muihin kirjoittajiin. Ilmeisesti muut mormonit ovat savustaneet hänet ulos palstalta tai hän on jo aikeissa jättää koko MAP-kirkon huomattuaan sen täysin epäkristilliseksi?
Myöskään nimimerkki Unski ei ole palstalla viihtynyt, missähän vika?
Jumalalle otolliset mormonit vetäytyvät ja ylpeät ja omahyväiset jäävät pullistelemaan omaa suuruuttaan ja "tietämistään".
Olet oikeassa tuossa mormoneita kohdanneessa alennustilassa varsinkin kun palstalla esiintyvät mormonit pyrkivät todistamaan omaa etevyyttään hyljäten Pyhän Hengen (Gabriel) tiedot lähes kokonaan. Turustin kannanotot olivat myös hyviä ja hänen kanssaan oli mukava vaihtaa tietoja ja olipa Turust todennäköisesti joissakin asioissa lähempänä totuutta kuin minä.
'Turust'ia minäkin kaipaan.
In Turust we trust
"Kumma kun Jumala on tyystin lopettanut ilmoitusten jakamisen ihmiskunnalle profeettojensa kautta. Onko niin, että Jumalalla ei ole enää mitään asiaa luoduilleen? Vai mököttääkö Hän?"
Warren Jeffsiltä tulee jatkuvaa ilmoitusta. Viimeisin taisi putkahtaa ilmoille keväällä kun hän oli pyrkimässä ehdonalaiseen.
http://www.sltrib.com/sltrib/blogspolygblog/53990792-191/court-jeffs-revelations-appeals.html.csp
http://www.natgeo.fi/historikken-bag-mormonernes-flerkoneri
Warren Jeffsin strategiaa ja toimintasuunnitelmia mormonijohtajana.
Löytyykö tuolta Warren Jeffsiltä tietoa ihmiskunnan alkuvaiheista, miten ihmiskunta alkoi kehittymään Aadamista ja Eevasta alkaen?
Temppeliaukiolla Pohjoisessa vierailukeskuksessa voi istua pitkään ja kuunnella joitakin näistä. Suosittelen.
Kuunnella mitä? Jumalan ilmoituksiako?
Vaiko Warren Jeffsin strategiaa ja toimintasuunnitelmia mormonijohtajana?
Muutakin kuin lämmintä kättä.
Alla olevassa luettelossa ne nimet, jotka on merkitty lainausmerkeillä, ovat veeda-kirjallisuudessa käytettyjä nimiä samasta persoonasta eli Aadamista käytetään veeda-kirjallisuudessa nimeä "Brahman",
Eevasta nimeä ”Sarasvati”, Kainista nimeä ”Indra” jne.
Aadamin ollessa 30 ja Eevan 28 vuotias heille syntyi Kain. Kaksi vuotta myöhemmin syntyi Aabel ja edelleen kaksi vuotta Aabelin syntymisestä syntyi demoni "Puloma". Kaksi vuotta demoni "Puloman" syntymän jälkeen Aadamille ja Eevalle syntyi ensimmäinen tytär, jonka demoni "Puloma" otti vaimokseen myöhemmin.
Kaksi vuotta Aadamin ja Eevan ensimmäisen tyttären syntymästä Aadamille ja Eevalle syntyi poika "Candra". "Candra" otti myöhemmin vaimokseen Kainin pojan Hanokin tyttären "Prasutin" ja hänen miehensä "Daksan" 27 tytärtä.
Kun Kain oli 27 ja Aabel 25 vuoden vanha, niin Kainin kaksi veljeä ("Puloma" 23 ja "Candra" 19)
olivat yllyttämässä metsän laidassa Kainia surmaamaan Aabel, toisen sanoessa ("Candra"?) "tapa se, tapa se", jonka Kain sitten surmasi kedolla ollessaan.
Aadamin ja Eevan kolmannelle pojalle "Pulomalle" ja neljännelle lapselle (tytär) syntyi tytär "Saci-Devi" näiden ollessa 21 ja 19 vuotiaita eli "Saci-Devi" oli 2-vuotias Aabelin saatua surmansa Kainin kädestä. "Puloma" ja hänen vaimonsa saivat pojan 3 vuotta Aabelin surman jälkeen. Kain surmasi demoni "Puloman" noin 5 vuotta Aabelin surman jälkeen.
Kain otti myöhemmin vaimokseen "Puloman" tyttären "Saci-Devin", jonka kanssa hän sai Hanokin eli "Swayambhuva Manun" Kainin ollessa 47 vuoden ja "Saci-Devin" ollessa 22 vuoden ikäinen. Kainin ja "Saci-Devin" seuraava lapsi syntyi noin 3 vuotta (aikamäärä epävarma) Hanokin syntymästä ja sitä seuraava noin 6 vuotta (aikamäärä epävarma) Hanokin syntymästä.
Kainin toinen poika otti puolisokseen Kainin kolmannen lapsen ja ensimmäisen tyttären ja heille syntyi kolme poikaa ja 2 tytärtä. Neljäs Kainin ja "Saci-Devin" lapsi oli poika, joka syntyi noin 12 vuotta (aikamäärä epävarma) Hanokin syntymästä (Kainin ja "Saci-Devin" neljännelle lapselle ja kolmannelle pojalle syntyi 6 poikaa ja tyttäriä, ja viides Kainin ja "Saci-Devin" lapsi syntyi noin 22 vuotta (aikamäärä epävarma) Hanokin syntymästä.
Kainin ja ”Saci-Devin kuudes lapsi oli poika, joka syntyi noin 26 vuotta Hanokin syntymästä ja seitsemäs lapsi oli poika, jotka kaikki syntyivät ennen Aadamin ja Eevan viidettä lasta Seetiä. Viimeisin Kainin ja "Saci-Devin" lapsista syntyi noin 22 (viimeistään) vuotta ennen Aadamin ja Eevan pojan Seetin syntymistä.
Kainin ja "Saci-Devin" 2 poika ja 3 lapsi "menivät naimisiin" ja heille syntyi 16 (19) vuotta ennen Aadamin pojan Seetin syntymää poika ja 10 vuotta ennen Aadamin pojan Seetin syntymää tytär "Sata-Rupa" ja yksi poika 4 vuotta ennen Aadamin pojan Seetin syntymää.
Kainin poika Hanok otti heidän tyttärensä "Satarupan" vaimokseen kun "Satarupa" oli 27-vuotias ja heille syntyi 3 poikaa ja 3 tytärtä. Kainin ja "Saci-Devin" neljäs lapsi otti myös vaimokseen Kainin ja "Saci-Devin" 2:n ja 3:n lapsen toisen tyttären, joka syntyi noin 5 (6) vuotta Aadamin pojan Seetin syntymän jälkeen.
Aadamin ja Eevan viides poika Seet eli "Maharsi Angira" (ilmestyi Brahmanin suusta) syntyi 53 vuotta Hanokin syntymän jälkeen.