"Älkää murehtiko" (Matt 6) (Fil 4)

Jos Herran siunaus esitetään sinun hyminäsi säestyksellä, niin tuloksena voi olla petollinen tuudittautuminen väärään rauhaan.

Kirjoitat: >>Tuo kirkkaus siunaa ja lämmittää, mutta valaisee myös syntisyyteni. Siinä synnit paljastuvat, mutta ne myös puhdistuvat.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Jos Herran siunaus esitetään sinun hyminäsi säestyksellä, niin tuloksena voi olla petollinen tuudittautuminen väärään rauhaan.

Kirjoitat: >>Tuo kirkkaus siunaa ja lämmittää, mutta valaisee myös syntisyyteni. Siinä synnit paljastuvat, mutta ne myös puhdistuvat.

Lue lisää

"Tutkailehan Uuden Liiton sanomaa, Totuuden evankeliumia Jeesuksessa, niin huomaat, että synti on hylättävä ja oma risti otettava joka päivä, jos mielii Jeesuksen seuraajaksi."

Olet täysin oikeassa. Synti on laitettava pois lopullisesti. Johannes kastaja huudahti kun näki Jeesuksen: "Katso, Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin!"
Tätä ollaan viime aikoina juuri yhdessä pohdittu monelta kantilta. Synnin pois panemista.
Jos mielimme seurata Jeesusta niin kiroajat laittaa kiroaminen pois ja alkaa siunaamaan. Kiittämättömät alkaa kiittämään. Ilkeät laittavat ilkeytensä pois ja osoittavat ystävällisyyttä, lempeyttä ja kunnioitusta.Se joka on pahaa tottunut tekemään laittaa sen pois ja alkaa tekemään hyvää. Se joka on ollut välinpitämätön on valmis auttamaan hädässä olevaa tai puutteessa. Jopa turha murehtiminen ja huolet tulee heittää pois ja alkaa luottamaan Jumalan huolenpitoon niinkuin tämän ketjun opetus kuuluu. Ja niinkuin Paavali sanoo tuossa kohdassa mitä kalamos lainasi edellisessä viestissään: "Ja vielä, veljet, kaikki, mikä on totta,
mikä kunnioitettavaa, mikä oikeaa,
mikä puhdasta, mikä rakastettavaa, mikä hyvältä kuuluvaa,
jos on jokin avu ja jos on jotakin kiitettävää, sitä ajatelkaa; " Tämäkin on vanhan pois laittamista ja uuden omaksumista, parannuksen tekemistä, mielen uudistumista Jumalan tahdon mukaan. Tämän kaiken saa aikaan Jumalan rakkaus armahdettuja kohtaan henkensä kautta. Jumalan armo on niin ylen ihmeellinen Jeesuksessa Kristuksessa meitä kohtaan. Meillä totisesti on paljon pois pantavaa, vanhaa ja kelvotonta, ja kun sen teemme rauhan Jumala on varmasti meidän kanssamme. Silloin omatuntomme on puhdas eikä se syytä meitä.

Tarkoittaako tuo mitä kirjoitin että teot pelastaisivat meidät? Ei, vaan usko ilman tekoja on kuollut. Meidän uskomme saa tuon kaiken hedelmän aikaan kun Jumala vaikuttaa henkensä kautta meihin uskon kautta ja se saa aikaan sen että me alamme palvella toinen toisiamme rakkauden kautta vaikuttavassa uskossa.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Jos Herran siunaus esitetään sinun hyminäsi säestyksellä, niin tuloksena voi olla petollinen tuudittautuminen väärään rauhaan.

Kirjoitat: >>Tuo kirkkaus siunaa ja lämmittää, mutta valaisee myös syntisyyteni. Siinä synnit paljastuvat, mutta ne myös puhdistuvat.

Lue lisää

Tesksti, jota avasin oli Raamatusta (4 Moos 6:24-26).

Kyllä tuo kääntyminenkin, jota tivasti, tuossa oli.
Siis osassa "Herra valistakoon kasvonsa sinulle
ja olkoon sinulle armollinen".

Jumala on takanasi. Hänen askeleensa kuuluvat.
SInä pakenet, kunnes pysähdyt ja käännyt.
Ja siinä Hän on. Suoraan sinun edessäsi.
Ja Hän todellakin kysyy sinulta,
mitäs olet tehnyt. Ja sinä tunnustat.
Ja silloin Hän pukee sinut Kristukseen.

Johannes kirjoitti:

"Tutkailehan Uuden Liiton sanomaa, Totuuden evankeliumia Jeesuksessa, niin huomaat, että synti on hylättävä ja oma risti otettava joka päivä, jos mielii Jeesuksen seuraajaksi."

Olet täysin oikeassa. Synti on laitettava pois lopullisesti. Johannes kastaja huudahti kun näki Jeesuksen: "Katso, Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin!"
Tätä ollaan viime aikoina juuri yhdessä pohdittu monelta kantilta. Synnin pois panemista.
Jos mielimme seurata Jeesusta niin kiroajat laittaa kiroaminen pois ja alkaa siunaamaan. Kiittämättömät alkaa kiittämään. Ilkeät laittavat ilkeytensä pois ja osoittavat ystävällisyyttä, lempeyttä ja kunnioitusta.Se joka on pahaa tottunut tekemään laittaa sen pois ja alkaa tekemään hyvää. Se joka on ollut välinpitämätön on valmis auttamaan hädässä olevaa tai puutteessa. Jopa turha murehtiminen ja huolet tulee heittää pois ja alkaa luottamaan Jumalan huolenpitoon niinkuin tämän ketjun opetus kuuluu. Ja niinkuin Paavali sanoo tuossa kohdassa mitä kalamos lainasi edellisessä viestissään: "Ja vielä, veljet, kaikki, mikä on totta,
mikä kunnioitettavaa, mikä oikeaa,
mikä puhdasta, mikä rakastettavaa, mikä hyvältä kuuluvaa,
jos on jokin avu ja jos on jotakin kiitettävää, sitä ajatelkaa; " Tämäkin on vanhan pois laittamista ja uuden omaksumista, parannuksen tekemistä, mielen uudistumista Jumalan tahdon mukaan. Tämän kaiken saa aikaan Jumalan rakkaus armahdettuja kohtaan henkensä kautta. Jumalan armo on niin ylen ihmeellinen Jeesuksessa Kristuksessa meitä kohtaan. Meillä totisesti on paljon pois pantavaa, vanhaa ja kelvotonta, ja kun sen teemme rauhan Jumala on varmasti meidän kanssamme. Silloin omatuntomme on puhdas eikä se syytä meitä.

Tarkoittaako tuo mitä kirjoitin että teot pelastaisivat meidät? Ei, vaan usko ilman tekoja on kuollut. Meidän uskomme saa tuon kaiken hedelmän aikaan kun Jumala vaikuttaa henkensä kautta meihin uskon kautta ja se saa aikaan sen että me alamme palvella toinen toisiamme rakkauden kautta vaikuttavassa uskossa.

Lue lisää

Johannes: >>Tarkoittaako tuo mitä kirjoitin että teot pelastaisivat meidät? Ei, vaan usko ilman tekoja on kuollut.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Johannes: >>Tarkoittaako tuo mitä kirjoitin että teot pelastaisivat meidät? Ei, vaan usko ilman tekoja on kuollut.

"Toivottavasti pystyn todistamaan tuon lupauksen viesteilläni, totuudesta tinkimättä."

Et pysty. Todettu vuosien kokemuksella.

Pahantahtoinen? En suinkaan. Sanoin vain empiirisen tiedon vuosien varrelta: sinä et pysty hyviin viesteihin, koska sinulla ei ole Jeesuksen mieltä, jota Jumala voisi vahvistaa. Sinä kylvät pahaa.

Vuosien kokemuksella todettu.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Johannes: >>Tarkoittaako tuo mitä kirjoitin että teot pelastaisivat meidät? Ei, vaan usko ilman tekoja on kuollut.

Teot eivät pelasta. Mutta kun olet pelastettu, sinä teet tekoja.
Jos et tee, uskosi on kuollut/hyödytön/voimaton.
Tai sitten et ole uskossa ollenkaan.
Joka tapauksessa silloin käy niin kuin Jaakob kirjoitti.
Lähimmäisesi jää vaille vaatteita, ruokaa, hoitoa, lämpöä.

Ei se, että sanomme Herra, Herra, ole osoitus siitä,
että Jumalan Rakkaus asuisi ja vaikuttaisi meissä.
Pappi ja kanttori pyyhkäisivät ryövätyn ohi,
kun taas samarialainen jäi auttamaan uhria.

"Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus;
se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa
Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran."

helluntail. palsta kirjoitti:

Pahantahtoinen? En suinkaan. Sanoin vain empiirisen tiedon vuosien varrelta: sinä et pysty hyviin viesteihin, koska sinulla ei ole Jeesuksen mieltä, jota Jumala voisi vahvistaa. Sinä kylvät pahaa.

Vuosien kokemuksella todettu.

Lue lisää

Sinun "empiirinen tietosi" ei ole sen enempää kuin oman lihasi kyltymätön halu saada nautintoa ja toisten arvostusta.

Minä en siis ole tuottanut sinun halulliselle sielullesi henkilökohtaista "gutaa";). Hyvä on, olkoon se sinun empiirinen kokemuksesi.

Rehellisyyden vuoksi kerron, että en voi jatkossakaan luvata sinun halujasi hiveleviä empiirisiä kokemuksia. Minun pyrkimykseni ovat aivan toisenlaiset:

"Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla,

sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana - että voittaisin omakseni Kristuksen

ja minun havaittaisiin olevan Hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta,

sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;" Fil.3:8-9

Semper.Fidelis kirjoitti:

Sinun "empiirinen tietosi" ei ole sen enempää kuin oman lihasi kyltymätön halu saada nautintoa ja toisten arvostusta.

Minä en siis ole tuottanut sinun halulliselle sielullesi henkilökohtaista "gutaa";). Hyvä on, olkoon se sinun empiirinen kokemuksesi.

Rehellisyyden vuoksi kerron, että en voi jatkossakaan luvata sinun halujasi hiveleviä empiirisiä kokemuksia. Minun pyrkimykseni ovat aivan toisenlaiset:

"Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla,

sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana - että voittaisin omakseni Kristuksen

ja minun havaittaisiin olevan Hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta,

sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;" Fil.3:8-9

Lue lisää

Mikä olikaan tuo, minkä Paavali nyt luokitteli roskaksi.
Muun muassa tämä, että Paavali
oli saavuttanut lain vanhurskauteen nähden nuhteettomuuden.
Tuon nuhteettomuuden Paavali näkee nyt roskana.
Näinkö on myös sinun kohdallasi?

Semper.Fidelis kirjoitti:

Sinun "empiirinen tietosi" ei ole sen enempää kuin oman lihasi kyltymätön halu saada nautintoa ja toisten arvostusta.

Minä en siis ole tuottanut sinun halulliselle sielullesi henkilökohtaista "gutaa";). Hyvä on, olkoon se sinun empiirinen kokemuksesi.

Rehellisyyden vuoksi kerron, että en voi jatkossakaan luvata sinun halujasi hiveleviä empiirisiä kokemuksia. Minun pyrkimykseni ovat aivan toisenlaiset:

"Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla,

sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana - että voittaisin omakseni Kristuksen

ja minun havaittaisiin olevan Hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta,

sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;" Fil.3:8-9

Lue lisää

"Sinun "empiirinen tietosi" ei ole sen enempää kuin oman lihasi kyltymätön halu saada nautintoa ja toisten arvostusta."

Enpä juuri nautintoa saa edes siitä, että saan asiakseni paljastaa sinun pahantahtoisen luonteesi muille palstakirjoittajille. Toisaalta myötävaikutat lahjakkaasti tuloksen toteutumiseen 63 vuoden elämänkokemuksellasi itsekin, jo tällä viestilläsi. Onneksi moni sen huomaa.

"Minä en siis ole tuottanut sinun halulliselle sielullesi henkilökohtaista "gutaa";).

Näin sanoo narsisti. Mutta onneksi en lainkaan pelkää sinun kielenkäyttöäsi enkävkaltaisiasi narsisteja. Sen verran elämä on minuakin kouluttanut ja kovettanut, etten hätkähdä. Voit siis säästää sarkasmisi jolle kulle toiselle.

"Rehellisyyden vuoksi kerron, että en voi jatkossakaan luvata sinun halujasi hiveleviä empiirisiä kokemuksia."

Rehellisyyttä sinusta saa hakea tuomiopäivään asti eikä sitä löydä. Tosin epäsuorasti olet rehellinen: 2007 alkaen olet säilyttänyt oman ikävän tyylisi, hymiöineen. Sinun tapauksessasi en tosin kutsuisi niitä edes hymiöiksi. Sinun käyttäminä ne ovat lähinnä huvittavia, sarkastis-vittumaisia virneitä, joiden teho tosin on kovin laimea.

Ehkä sinun kannattaa kokeilla lajin vaihtoa :)

Etkö sinä kertakaikkiaan ymmärrä,
että tässä ketjussa olisi pitänyt keskustella
Jeesuksen ja Paavalin sanoista, jotka olivat avauksessa.
Lähestyä sitä ihmeellistä asiaa,
että Jumalan Sana sanoo meille "Älkää murehtiko".

Tuo on niin valtava sanoma meille, joilla on murhetta.
Enkä usko, että minä olen ainoa uskovainen,
joka ei aina osaa olla murehtimatta, pelkäämättä,
kun esimerkiksi kuulee uutisen hirvittävän
vakavasta sairaudesta itsessään tai rakkaassaan.

Katsohan ystäväni, en minä tyhjiä höpise.
En minä tee aloituksia kerätäkseni mainetta.
Joskin se kyllä lisääntyy kummasti jokaisen aloitukseni myötä,
kiitos siitä kuuluu sinulle. Mutta ei niin kuuluisi olla.
Ei tällä palstalla ole tarkoitus ja tuskin koko foorumilla on palstaa,
jossa meidän pitäisi keskustella kalamoksen tai semperin
... miten sen sanoitkaan ... henkilökuvasta.

Toki voisit ihan mielellään kertoa
vaikka henkilökohtaisen todistuksen siitä,
miten sinä olet saanut heittää kaikki murheesi Jeesuksen päälle.

Ei sinun tehtäväsi ole olla vartiomies,
ja hyökätä jokaisen kimppuun, jonka henkilökuva ei sinua miellytä.

Minä olen lukenut, että sinun tehtäväsi on olla
Jeesuksen todistaja. Ei ihmisten syyttäjä.

Jatketaan keskustelua asiallisissa merkeissä.
Minä en iloittele täällä. Niin vakavaa elämä on.

Tee Semper joskus itsekin aloituksia.
Yksi esimerkki siitä, että sinä pystyt hyväänkin,
löytyy ketjusta, jossa kommentoin kirjoitustasi näin:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10712323/#comment-55638903

kalamos kirjoitti:

Etkö sinä kertakaikkiaan ymmärrä,
että tässä ketjussa olisi pitänyt keskustella
Jeesuksen ja Paavalin sanoista, jotka olivat avauksessa.
Lähestyä sitä ihmeellistä asiaa,
että Jumalan Sana sanoo meille "Älkää murehtiko".

Tuo on niin valtava sanoma meille, joilla on murhetta.
Enkä usko, että minä olen ainoa uskovainen,
joka ei aina osaa olla murehtimatta, pelkäämättä,
kun esimerkiksi kuulee uutisen hirvittävän
vakavasta sairaudesta itsessään tai rakkaassaan.

Katsohan ystäväni, en minä tyhjiä höpise.
En minä tee aloituksia kerätäkseni mainetta.
Joskin se kyllä lisääntyy kummasti jokaisen aloitukseni myötä,
kiitos siitä kuuluu sinulle. Mutta ei niin kuuluisi olla.
Ei tällä palstalla ole tarkoitus ja tuskin koko foorumilla on palstaa,
jossa meidän pitäisi keskustella kalamoksen tai semperin
... miten sen sanoitkaan ... henkilökuvasta.

Toki voisit ihan mielellään kertoa
vaikka henkilökohtaisen todistuksen siitä,
miten sinä olet saanut heittää kaikki murheesi Jeesuksen päälle.

Ei sinun tehtäväsi ole olla vartiomies,
ja hyökätä jokaisen kimppuun, jonka henkilökuva ei sinua miellytä.

Minä olen lukenut, että sinun tehtäväsi on olla
Jeesuksen todistaja. Ei ihmisten syyttäjä.

Jatketaan keskustelua asiallisissa merkeissä.
Minä en iloittele täällä. Niin vakavaa elämä on.

Tee Semper joskus itsekin aloituksia.
Yksi esimerkki siitä, että sinä pystyt hyväänkin,
löytyy ketjusta, jossa kommentoin kirjoitustasi näin:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10712323/#comment-55638903

Lue lisää

Ei hän ymmärrä, ei voi eikä halua. Hän on katkera narsisti, besserwisser, jonka tehtävänä on alun alkaenkin näillä palstoilla anonyymiydestä motata muita kirjoittajia. Ei Semper ole elävässä uskossa oleva kristitty. Siinä todellinen syy.

totuus Semperistä kirjoitti:

Ei hän ymmärrä, ei voi eikä halua. Hän on katkera narsisti, besserwisser, jonka tehtävänä on alun alkaenkin näillä palstoilla anonyymiydestä motata muita kirjoittajia. Ei Semper ole elävässä uskossa oleva kristitty. Siinä todellinen syy.

Lue lisää

Jaa,a! Onko joku elävässä uskossa? Olen kuullut tuon väittämän monta kertaa ja aina olen pettynyt noihin arvioon,. Puutun vain tähän kommenttiin, koska olen itse arvioinut häntä uskonsa suhteen.
Olen tullut siihen johtopäätökseen, että tällaiset arviot on jätettävä yksin Herran haltuun.
Semper lukee ja tutkii niin paljon Raamattua, joten kannattaa lähestyä häntä Jumalan sanan kautta, ystävällisessä merkeissä. Hän kykenee pitäytymään kuitenkin itse asiassa, Raamatussa.
Itse olen oppinut ymmärtämään Semperiä tässä matkan varrella. Se on kai jokin koodi suhteessa ihmiseen. En tiedä, mitä Semper ajattelee tällä hetkellä itsestäni. Onko hän oppinut ymmärtämään minun kannanottojani?
Olen nyt kyllä tunnelmani suhteen Semperiä puolustavalla kannalla. Tämä on mielenkiintoista, miten opimme suhtautumaan toisiimme matkan varrella.

Ved.2 kirjoitti:

Jaa,a! Onko joku elävässä uskossa? Olen kuullut tuon väittämän monta kertaa ja aina olen pettynyt noihin arvioon,. Puutun vain tähän kommenttiin, koska olen itse arvioinut häntä uskonsa suhteen.
Olen tullut siihen johtopäätökseen, että tällaiset arviot on jätettävä yksin Herran haltuun.
Semper lukee ja tutkii niin paljon Raamattua, joten kannattaa lähestyä häntä Jumalan sanan kautta, ystävällisessä merkeissä. Hän kykenee pitäytymään kuitenkin itse asiassa, Raamatussa.
Itse olen oppinut ymmärtämään Semperiä tässä matkan varrella. Se on kai jokin koodi suhteessa ihmiseen. En tiedä, mitä Semper ajattelee tällä hetkellä itsestäni. Onko hän oppinut ymmärtämään minun kannanottojani?
Olen nyt kyllä tunnelmani suhteen Semperiä puolustavalla kannalla. Tämä on mielenkiintoista, miten opimme suhtautumaan toisiimme matkan varrella.

Lue lisää

"Hän kykenee pitäytymään kuitenkin itse asiassa, Raamatussa."

Väärä lausuma. Ja kissan pierut, Semper ei todellakaan kykene pitäytymään asiassa, Raamatussa. Vuodesta 2007 hänen kirjoituksiaan seurannut. Itseään täynnä oleva besserwisser, joka nauttii ampuessaan nuoliaan anonymiteetin suojasta.

Aha, tästä välistä on kadonnut semperille kiusallisia totuuksia.

v:sta 2007 kirjoitti:

"Hän kykenee pitäytymään kuitenkin itse asiassa, Raamatussa."

Väärä lausuma. Ja kissan pierut, Semper ei todellakaan kykene pitäytymään asiassa, Raamatussa. Vuodesta 2007 hänen kirjoituksiaan seurannut. Itseään täynnä oleva besserwisser, joka nauttii ampuessaan nuoliaan anonymiteetin suojasta.

Lue lisää

Antakoon ylläpito sinun kiroilla vapaasti. Viittaan itseäni isomman Jumalan palvelijan viisaaseen lausumaan:

"Jos hän kiroilee ja jos Herra on käskenyt häntä: 'Kiroile Daavidia', niin kuka voi sanoa: 'Miksi teet niin?'" 2.Sam.16:10

v:sta 2007 kirjoitti:

Aha, tästä välistä on kadonnut semperille kiusallisia totuuksia.

Kyllä, viestejä on kadonnut.
Kirjoitin itsekin yhden tähän ketjuun ja se on poistettu.
Eli soppaa ei saa lusikoida ihan ketä tahansa, kiinostaa vaan, että kuka päättää sen kenellä on oikeus lusikoida ja kenellä ei?

20+7 kirjoitti:

Kyllä, viestejä on kadonnut.
Kirjoitin itsekin yhden tähän ketjuun ja se on poistettu.
Eli soppaa ei saa lusikoida ihan ketä tahansa, kiinostaa vaan, että kuka päättää sen kenellä on oikeus lusikoida ja kenellä ei?

Lue lisää

Minä pyysin ylläpitoa poistamaan kaikki viestit,
jotka eivät olleet vastauksia aloituksen aiheeseen
"Älkää murehtiko",
eivätkä edes olleet keskustelua Raamatusta,
josta tällä pastalla pitäisi keskustella.

Tein poistopyynnön kaikista sellaisista viesteistä
tässä ketjussa omani mukaanlukien.
Mutta jostain syystä ylläpito poisti vain pari kolme,
jotka nekin olisi saanut kyllä jättää poistamatta,
kun ketjua ei kokonaan puhdistettu asiattomista viesteistä.

kalamos kirjoitti:

Minä pyysin ylläpitoa poistamaan kaikki viestit,
jotka eivät olleet vastauksia aloituksen aiheeseen
"Älkää murehtiko",
eivätkä edes olleet keskustelua Raamatusta,
josta tällä pastalla pitäisi keskustella.

Tein poistopyynnön kaikista sellaisista viesteistä
tässä ketjussa omani mukaanlukien.
Mutta jostain syystä ylläpito poisti vain pari kolme,
jotka nekin olisi saanut kyllä jättää poistamatta,
kun ketjua ei kokonaan puhdistettu asiattomista viesteistä.

Lue lisää

Ymmärrän, mutta oma mielipiteeni on, että viestejä ei poistettaisi, ellei ne ole sitten provosoivia tai muuten hyökkää jotain ryhmää vastaan.
Koska näistä viesteistä sitten voi myöhemminkin lukea itse kukin "millainen ihminen olin" "mitä kirjoitinkaan".
Ymmärrät varmaan tämän.
Silloin kun viestejä ei poisteta, on mustaa valkoisella jokaiselta kirjoittajalta, ja jokainen kyllä näkee silloin mitä joku kirjoitti ja mitä ei.
Silloin on vaikea puolustautua toisia kirjoittajia vastaan, kun omat jäljet ovat vielä esillä.
Älkää hävittäkö todisteita, vaan jättäkää ne jokaisen arvioitaviksi.
Näin ihminen muuttuu, kun näkee menneensä ja ei enää halua tehdä samaa.

2+16 kirjoitti:

Ymmärrän, mutta oma mielipiteeni on, että viestejä ei poistettaisi, ellei ne ole sitten provosoivia tai muuten hyökkää jotain ryhmää vastaan.
Koska näistä viesteistä sitten voi myöhemminkin lukea itse kukin "millainen ihminen olin" "mitä kirjoitinkaan".
Ymmärrät varmaan tämän.
Silloin kun viestejä ei poisteta, on mustaa valkoisella jokaiselta kirjoittajalta, ja jokainen kyllä näkee silloin mitä joku kirjoitti ja mitä ei.
Silloin on vaikea puolustautua toisia kirjoittajia vastaan, kun omat jäljet ovat vielä esillä.
Älkää hävittäkö todisteita, vaan jättäkää ne jokaisen arvioitaviksi.
Näin ihminen muuttuu, kun näkee menneensä ja ei enää halua tehdä samaa.

Lue lisää

Minäkin ymmärrän kyllä sinua.

Mutta kun minä en ollenkaan tarkoittanut tätä
"Älkää murehtiko" -ketjua oikeudenkäyntipöytäkirjaksi.

Minä en koskaan avaa ketjua siinä tarkoituksessa,
että keskusteltaisiin semperistä tai kalamoksesta.

Tällä palstalla teen vain avauksia,
joissa haluaisin keskustella Raamatusta.
Jeesus-palstalla teen avauksia,
joissa haluaisin keskustella Jeesuksesta,
profetiat palstalla teen aloituksia,
joissa haluan keskustella profeetallisesta sanasta.
Ja yksinkertaisemmin sanoen,
tällä kristinusko osastolla haluan keskustella kristinuskosta.

Joskus piipahdan jehovantodistajuus-palstalla
ja silloin keskustelen jehovantodistajuudesta.
Joskus kreationismi-palstalla ja silloin keskustelen
kreationismin pohjalta.
Mutta millään palstalla en haluaisi keskustella keskustelijoista.

Ymmärrän kyllä sen, että kun provosoidaan,
niin sitä helposti provosoituu. Vaikka ei pitäisi.
Minä itse asiassa jätin ... tai yritin jättää
hellaripalstan, ja tulin tänne,
kun asiakeskustelusta ei enää tullut siellä mitään,
ja mielestäni Jumalan Sana vain tuli pilkatuksi.
Minä siis pakenin semperiä tälle palstalle.
Mutta sitten huomasin, että hänkin oli täällä.
Päätin, etten provosoidu. Mutta provosoiduin kuitenkin.

Mutta nyt minä haluan tehdä parannusta.
Niin, että en enää provosoidu.
Vaikka kuinka paljon keskusteltaisiin kalamoksesta,
vaikka en kyllä ymmärrä,
mitä keskusteltavaa minussa olisi, ewwwk.
Joka tapauksessa minä haluan keskustella tällä palstalla vain Raamatusta.

kalamos kirjoitti:

Minäkin ymmärrän kyllä sinua.

Mutta kun minä en ollenkaan tarkoittanut tätä
"Älkää murehtiko" -ketjua oikeudenkäyntipöytäkirjaksi.

Minä en koskaan avaa ketjua siinä tarkoituksessa,
että keskusteltaisiin semperistä tai kalamoksesta.

Tällä palstalla teen vain avauksia,
joissa haluaisin keskustella Raamatusta.
Jeesus-palstalla teen avauksia,
joissa haluaisin keskustella Jeesuksesta,
profetiat palstalla teen aloituksia,
joissa haluan keskustella profeetallisesta sanasta.
Ja yksinkertaisemmin sanoen,
tällä kristinusko osastolla haluan keskustella kristinuskosta.

Joskus piipahdan jehovantodistajuus-palstalla
ja silloin keskustelen jehovantodistajuudesta.
Joskus kreationismi-palstalla ja silloin keskustelen
kreationismin pohjalta.
Mutta millään palstalla en haluaisi keskustella keskustelijoista.

Ymmärrän kyllä sen, että kun provosoidaan,
niin sitä helposti provosoituu. Vaikka ei pitäisi.
Minä itse asiassa jätin ... tai yritin jättää
hellaripalstan, ja tulin tänne,
kun asiakeskustelusta ei enää tullut siellä mitään,
ja mielestäni Jumalan Sana vain tuli pilkatuksi.
Minä siis pakenin semperiä tälle palstalle.
Mutta sitten huomasin, että hänkin oli täällä.
Päätin, etten provosoidu. Mutta provosoiduin kuitenkin.

Mutta nyt minä haluan tehdä parannusta.
Niin, että en enää provosoidu.
Vaikka kuinka paljon keskusteltaisiin kalamoksesta,
vaikka en kyllä ymmärrä,
mitä keskusteltavaa minussa olisi, ewwwk.
Joka tapauksessa minä haluan keskustella tällä palstalla vain Raamatusta.

Lue lisää

>>Minä siis pakenin semperiä tälle palstalle.

Semper.Fidelis kirjoitti:

>>Minä siis pakenin semperiä tälle palstalle.

Jos Jumala ei siunaa meitä ja varjele meitä,
meillä ei ole mitään syytä olla murehtimatta.

Semper.Fidelis kirjoitti:

>>Minä siis pakenin semperiä tälle palstalle.

Tiedät varmaan semper, ettei kaikki jaksa aina kuunnella, ei varsinkaan jos aihe kääntyy keskustelijaan, keskustelun sijaan.

Et sinäkään tahdo olla siellä, missä sinua ei kuunnella vaan kaikki katsoo sinua ja moittii sinua.
Etsivät puheistasi vain virheitä ja hyökkää niillä sinua vastaan.

Jokainen tekee virheitä, uskova jos kuka tämän tietää.
Virheisiin puututaan ja ne korjataan, virheillä ei käydä toista haukkumaan.

Vaikka olisit oikeassa ja toinen ei, niin korjaa asiat sävyisästi ja totuudellisesti, mitään (ihmiselle ominaista käytöstä) siihen lisäämättä.

12+6 kirjoitti:

Tiedät varmaan semper, ettei kaikki jaksa aina kuunnella, ei varsinkaan jos aihe kääntyy keskustelijaan, keskustelun sijaan.

Et sinäkään tahdo olla siellä, missä sinua ei kuunnella vaan kaikki katsoo sinua ja moittii sinua.
Etsivät puheistasi vain virheitä ja hyökkää niillä sinua vastaan.

Jokainen tekee virheitä, uskova jos kuka tämän tietää.
Virheisiin puututaan ja ne korjataan, virheillä ei käydä toista haukkumaan.

Vaikka olisit oikeassa ja toinen ei, niin korjaa asiat sävyisästi ja totuudellisesti, mitään (ihmiselle ominaista käytöstä) siihen lisäämättä.

Lue lisää

Voin vakuuttaa, että ainakin minulla on kohtuullisen leppoisa olo nähdessäni, miten semperiä ollaan leimaamassa häiritseväksi palstaviisaiden arvovallan ja kunnian kyseenalaistajaksi.

Palstalla on tunnetusti perinteitä Elmo-tyyppisistä ennätysmiehistä, joiden urotekoja toisten pitäisi ymmärtää hengästyen ihastella.

Tilannetta voisi verrata 'kulttuurin' puolelle. Monet tuntevat "Elmon", kirjailija Juhani Peltosen luoman fiktiivisen hahmon, kaikkien aikojen parhaan urheilijan (keskustelijan..:).
Tässä puhutteleva näyte Ylen arkistosta (Radioteatterin vanha kunnon Elmo-kuunnelma tuli juuri äsken radiosta Yle1:ltä, kuuntelitko):

http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/elmo_-_urheilusankari_19955.html#media=19965

Palstan keskustelu-elmojen (meitähän on monia) kannattaa nauttia menestyksen huumasta ja eläytyä Elmon saavutuksiin.

Let's go suno, klamis ja me kaikki muutkin elmojen ihailijat.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Voin vakuuttaa, että ainakin minulla on kohtuullisen leppoisa olo nähdessäni, miten semperiä ollaan leimaamassa häiritseväksi palstaviisaiden arvovallan ja kunnian kyseenalaistajaksi.

Palstalla on tunnetusti perinteitä Elmo-tyyppisistä ennätysmiehistä, joiden urotekoja toisten pitäisi ymmärtää hengästyen ihastella.

Tilannetta voisi verrata 'kulttuurin' puolelle. Monet tuntevat "Elmon", kirjailija Juhani Peltosen luoman fiktiivisen hahmon, kaikkien aikojen parhaan urheilijan (keskustelijan..:).
Tässä puhutteleva näyte Ylen arkistosta (Radioteatterin vanha kunnon Elmo-kuunnelma tuli juuri äsken radiosta Yle1:ltä, kuuntelitko):

http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/elmo_-_urheilusankari_19955.html#media=19965

Palstan keskustelu-elmojen (meitähän on monia) kannattaa nauttia menestyksen huumasta ja eläytyä Elmon saavutuksiin.

Let's go suno, klamis ja me kaikki muutkin elmojen ihailijat.

Lue lisää

Sinut jos joku joksikin TODELLISESTI leimaa, niin se on oma kirjoituksesi.

Sillä sanoistasi sinut tuomitaan ja sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi.

Ei haittaa jos joku toinen leimaa, sillä hän leimaa sanoillaan vain itsensä, jokainen saa leimansa omista sanoistansa.

Niin se on.

Se mikä suusta tulee ulos, se tulee sydämestä ja se saastuttaa ihmisen.
Sydämestä lähtöisin on meidän käytöksemmekin.

13+20 kirjoitti:

Sinut jos joku joksikin TODELLISESTI leimaa, niin se on oma kirjoituksesi.

Sillä sanoistasi sinut tuomitaan ja sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi.

Ei haittaa jos joku toinen leimaa, sillä hän leimaa sanoillaan vain itsensä, jokainen saa leimansa omista sanoistansa.

Niin se on.

Se mikä suusta tulee ulos, se tulee sydämestä ja se saastuttaa ihmisen.
Sydämestä lähtöisin on meidän käytöksemmekin.

Lue lisää

Sinulla on edelleen selvä mustamaalaamisen tarve, vaikka sitä kaunosieluisuutesi verholla tekopyhästi yrität peittää. Kohteesikin olet kovin selvästi osoittanut.

Minun kirjoituksiani leimaa sydämessäni asuva rakkaus totuuteen. Sitä rakkautta en ole itse aikaansaanut, enkä siitä mitään ansiota itselleni ole ottamassa. Armosta saamani kallisarvoiset lahjat ovat Jaakobin todistuksen mukaisesta lähteestä peräisin:

"Jokainen hyvä anti ja jokainen täydellinen lahja tulee ylhäältä, valkeuksien Isältä, jonka tykönä ei ole muutosta, ei vaihteen varjoa." Jaak.1:17

Semper.Fidelis kirjoitti:

Sinulla on edelleen selvä mustamaalaamisen tarve, vaikka sitä kaunosieluisuutesi verholla tekopyhästi yrität peittää. Kohteesikin olet kovin selvästi osoittanut.

Minun kirjoituksiani leimaa sydämessäni asuva rakkaus totuuteen. Sitä rakkautta en ole itse aikaansaanut, enkä siitä mitään ansiota itselleni ole ottamassa. Armosta saamani kallisarvoiset lahjat ovat Jaakobin todistuksen mukaisesta lähteestä peräisin:

"Jokainen hyvä anti ja jokainen täydellinen lahja tulee ylhäältä, valkeuksien Isältä, jonka tykönä ei ole muutosta, ei vaihteen varjoa." Jaak.1:17

Lue lisää

En ole sinua mustamaalaamassa, enkö kirjoita totta?
Ja oman kirjoitukseni mukaan, jos sinua leimaisin tai mustamaalaisin, niin se olisi vain puhetta ja kirjoitusta joka todistaa vain minun käytöstäni sinua kohtaa.

Minä kirjoitan totta, ja jollen kirjoita, niin kerro missä en totta kirjoita.
Sinä sanojesi mukaan rakastat totuutta, näytä sen totuuden leima.

Minä kirjoitan kyllä vastaan sitä käytöstä, josta en pidä, mutta en tee sitä hyökkäämällä ihmisen päälle haukkumalla häntä vaan kirjoitan kirjoitusta vastaan.

12+3 kirjoitti:

En ole sinua mustamaalaamassa, enkö kirjoita totta?
Ja oman kirjoitukseni mukaan, jos sinua leimaisin tai mustamaalaisin, niin se olisi vain puhetta ja kirjoitusta joka todistaa vain minun käytöstäni sinua kohtaa.

Minä kirjoitan totta, ja jollen kirjoita, niin kerro missä en totta kirjoita.
Sinä sanojesi mukaan rakastat totuutta, näytä sen totuuden leima.

Minä kirjoitan kyllä vastaan sitä käytöstä, josta en pidä, mutta en tee sitä hyökkäämällä ihmisen päälle haukkumalla häntä vaan kirjoitan kirjoitusta vastaan.

Lue lisää

Sinulla ON tarve kirjoittaa minun kirjoitustani vastaan (=minua vastaan). Olkoon se sitten leimaamista tai varjon heittämistä tai kenties omasta mielestäsi kuinka jaloa toimintaa tahansa, kuinka vaan, mutta joka tapauksessa sinulla on täysi oikeus vastustaa minua.

Olenhan minäkin muun muassa kaiken uskonnollisen paatoksen ja näennäishurskauden ja valheellisuuden vastustaja.

Illan päätteeksi vakuutan, että minun puolestani voit nukkua yösi rauhassa. Toivotan sinulle kaikkea hengellistä ja myös aineellista hyvää pitäen mielessäni Paavalin kehotuksen:

"Ja vielä, veljet, kaikki, mikä on totta, mikä kunnioitettavaa, mikä oikeaa, mikä puhdasta, mikä rakastettavaa, mikä hyvältä kuuluvaa, jos on jokin avu ja jos on jotakin kiitettävää, sitä ajatelkaa;" Fil.4:8

Semper.Fidelis kirjoitti:

Sinulla ON tarve kirjoittaa minun kirjoitustani vastaan (=minua vastaan). Olkoon se sitten leimaamista tai varjon heittämistä tai kenties omasta mielestäsi kuinka jaloa toimintaa tahansa, kuinka vaan, mutta joka tapauksessa sinulla on täysi oikeus vastustaa minua.

Olenhan minäkin muun muassa kaiken uskonnollisen paatoksen ja näennäishurskauden ja valheellisuuden vastustaja.

Illan päätteeksi vakuutan, että minun puolestani voit nukkua yösi rauhassa. Toivotan sinulle kaikkea hengellistä ja myös aineellista hyvää pitäen mielessäni Paavalin kehotuksen:

"Ja vielä, veljet, kaikki, mikä on totta, mikä kunnioitettavaa, mikä oikeaa, mikä puhdasta, mikä rakastettavaa, mikä hyvältä kuuluvaa, jos on jokin avu ja jos on jotakin kiitettävää, sitä ajatelkaa;" Fil.4:8

Lue lisää

On kyllä tarve kirjoittaa vastaan, mutta en ole mustamaalannut sinua.
Tosin sinä sen teit minulle väittäessäsi minun mustamaalanneen sinua.
Me tiedämme oikeutemme, mutta sen toteuttamiseen käytettävät keinot ovat rajoitetut, ne eivät ole meidän mielivallan mukaisia.

En katso että tekisin mitään erityisen jaloa, josta voisi kerskailla, vaan katson tekeväni oikein kun kirjoitan totta.

ja koska sanoit:
"Olenhan minäkin muun muassa kaiken uskonnollisen paatoksen ja näennäishurskauden ja valheellisuuden vastustaja."
Eikö tämä ole hyvä asia?
Enkö minä sitten tee oikein pysyessäni totuudessa?

Me riennämme kohti hyvää ja oikeaa ja opimme askel askeleelta kunnes olemme perillä.

Toivon myös sinulle Herran antamaa viisautta, jota annetaan jokaiselle, joka sitä Herralta anoo.

Jaakobin kirje 3
9 Kielellä me kiitämme Herraa ja Isää, ja sillä me kiroamme ihmisiä, Jumalan kaltaisiksi luotuja;
10 samasta suusta lähtee kiitos ja kirous. Näin ei saa olla, veljeni.
11 Uhkuuko lähde samasta silmästä makeaa ja karvasta vettä?
12 Eihän, veljeni, viikunapuu voi tuottaa öljymarjoja eikä viinipuu viikunoita? Eikä myöskään suolainen lähde voi antaa makeata vettä.
13 Kuka on viisas ja ymmärtäväinen teidän joukossanne? Tuokoon hän näkyviin tekonsa hyvällä vaelluksellaan viisauden sävyisyydessä.
14 Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko älkääkä valhetelko totuutta vastaan.
15 Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta.
16 Sillä missä kiivaus ja riitaisuus on, siellä on epäjärjestys ja kaikkinainen paha meno.
17 Mutta ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ei epäile, ei teeskentele.

Tähän pyrkikäämme, me kaikki.
Hyvää yötä.