Agressiivinen noutaja

Aloitukseesi on vaikea vastata koska koiran elekieltä ei oikein pysty sataprosenttisesti kuvailemaan sanoin, vaan koiran käytöstä olisi päästävä näkemään jotta sitä voisi analysoida.
Tärkeintä on että kohtelette koiraa vaarallisena, eli varmistakaa ettei pääse ketään puremaan koska siinä voi olla lopetus edessä.
Suosittelisin ensinnäkin tarkan terveydentarkastuksen tekoa, jotta tiedätte jos koiralla on kipuja jotka vaikuttavat käytökseen. Sitten olisi kyllä aika ottaa yhteyttä hyvään ongelmakoirakouluttajaan joka tulisi arvioimaan tilannetta. Mikä laukaisee aggression, pelko, epävarmuus, stressi? Olen työskennellyt löytökoirien kanssa, joten voin sanoa että joidenkin koirien kanssa on vaikea uudelleenohjelmoida ajatusmaailmaa jos koira on liian kauan ollut rääkkäyksen kohteena eikä ole perusluonteeltaan nöyrä tms.

Ek. C. kirjoitti:

Aloitukseesi on vaikea vastata koska koiran elekieltä ei oikein pysty sataprosenttisesti kuvailemaan sanoin, vaan koiran käytöstä olisi päästävä näkemään jotta sitä voisi analysoida.
Tärkeintä on että kohtelette koiraa vaarallisena, eli varmistakaa ettei pääse ketään puremaan koska siinä voi olla lopetus edessä.
Suosittelisin ensinnäkin tarkan terveydentarkastuksen tekoa, jotta tiedätte jos koiralla on kipuja jotka vaikuttavat käytökseen. Sitten olisi kyllä aika ottaa yhteyttä hyvään ongelmakoirakouluttajaan joka tulisi arvioimaan tilannetta. Mikä laukaisee aggression, pelko, epävarmuus, stressi? Olen työskennellyt löytökoirien kanssa, joten voin sanoa että joidenkin koirien kanssa on vaikea uudelleenohjelmoida ajatusmaailmaa jos koira on liian kauan ollut rääkkäyksen kohteena eikä ole perusluonteeltaan nöyrä tms.

Lue lisää

Toistetaan edelleen, että kyse on reissupaikkani vuokraisännän vieraana olevan henkilön koirasta, jonka suhteen itselläni ei ole pienintäkään päätösvaltaa. Keskustelin koiran omistajan kanssa ja kannustin häntä käyttämään koiraa jonkin spesialistikoulutajan pakella, joka osaa varsin hyvin analysoida koiran käytöstä, sekä sitä onko siinä hyviä ja oikeita metodeja käyttäen korjaantumisen mahdollisuutta, vai tulisiko koira vaarallisuutensa vuoksi päästää seikkailemaan autuaammille maille.

Mainitsin myös keskeustellessamme koiran omistajalle, että huonon paikan tullen hän voi joutua kiusalliseen moraaliseen ja juridiseen vastuuseen, mikäli koira vahingoittaa jotakin ja aiheuttaen jopa elinikäset vammat. Kohteena voi olla kuka tahansa kohdalle osunut henkilö, iäkäs, aikuinen, nuori tai pieni lapsi.

Pitää paikkansa, että foorumille verbaalisesti kuvailtu koiran käytös on varsin rajallista.

Sen perustella mitä näin, tarkkailin ja kohtaamani hyökkäysyriykset, niin oletan koiran olevan varsin vahvasti häiriintnyt, varsin arvaamaton ja todellakin potentiaalisesti vaarallinen.

Ps. Vielä piti lisäämäni tuohon "koira-ajokorttiin", että ns. vaarallisiksi luokiteltujen koirien omistajilta tulisi vaatia vielä pidemmälle viety koulutus jossa samalla arvioitaisiin ovatko he itse henkilöinä päteviä sellaisen omistamaan. Ei hävittäjälentokonettakaan aneta Cesnan pilotille ja vastaavilla tiedollisilla ja fyysisillä vaatimuksilla.

>> Luimistelu ja hännän koipien väliin vetäminen kertoo minusta pelosta... Koira taitaa olla aika epävarma ja pelokas, ehkä pelkoaggressiivinen, mutta tuskin mikään "tappajakoira".

Kohtuus ja objektiivisuus kaikessa. Kannattanee kuienkin tehdä eri ns. tappajakoiran ja muutoin toisille potentialisesti vaaralisen koiran kesken. Jatkuvati arvaamattomasti ja agressiivisesti käyttätyvä koira voi aiheuttaa yhdellä ainoalla purmalla elinikäiset parantumattomat vammat, vaikkapa käden jänteiden ja hermostojen vakavan ja elinikäisen vahingoittumisen.

Tuhon luimisteluun ja hännä koipien väliin liittyy muriseminen, koiran taholta silmiin fiksaaminen ja agressiivinen puolustus-haastava asennen. Arvioisn juurikin kuten mainitsit, pelko-agressiivinen jolla ensikädessä pyrkii pitämään etäällä. Koira on oppinut epäilemään ja pelkäämään ihmisiä, syystä tai toisesta. Toisaalta se on jo osoittanut toisaallakin spontaania ja hyökkäävää agressiivisuutta, lapsiakin kohtaan jotka eivät edes kiinnittäneet siihen mitään huomiota omissa kirmailuissaan.

Kävi ilmi, että koira on haettu jostakin hylättyjen koirien hoitokodista 6 kk ikäisenä. Koira oli ollut hyvinkin agessiivinen nykyistä nais-omustajaakin kohtaan, arvaamaton, tottelematon, hyvin vaikea. Nyttemmn tottelee sitä hyvin kohtelevaa naisomistajaansa pikemminkin hyvin. Toisten kanssa on edelleen arvaamaton ja agressiivinen. Koira myös vaikuttaa keskeusteluni perusteella omaavan vieläkin enempi ongelmia miesten kuin naisten kanssa ja siitä heillä olikin jo herännyt ajatus josko narttu-koiraparka olisi joutunut aiemmin jonkun / joidenkin pervojen hyväksikäyttämäksi.

>> Tunnut tuijottelevan sitä aika paljon silmiin? Sinulla itselläsi ei ilmeisesti ole koirista sen kummempaa kokemusta, joten et ehkä ole tietoinen että koirien elekielessä silmiin tuijottaminen on suora haaste.

Pitää paikansa etten ole koiraspesialisti, joskin silmiin pitkään tuijottamisen tiedän olevan haaste. Kuitenkin oikein koulutettu koira on koiran roolissaan ihmisiin nähden ja se joka "antaa tilaa" ja joka tottelee kaikkia taloudessa olevia ihmisiä. Koiran rooli ei ole olla bossi talossa.

Muutamilla ystävillä ja tuttavillani, sekä yhdellä virkansa ( poliisi ) puolesta on ollut koiria ja niiden kanssa ei koskaan ole ollut murheita ja sitä kautta olen tututstunut lähinnä noutajiin ja shaeffereihin. Normaalisti ensitapaamisen "hajutunnisteen oton" jälkeen koirat ovat olleet hyviä kavereita kanssani. Kaikki nuo koirat ovat olleet hyvissä perheissä, hyvin kohdeltuja ja hyvin koulutettuja, sekä olleet todellakin koiran roolissa, ei bossin.

>> Sinä tietämättäsi haastat koiraa koko ajan tappelemaan kanssasi, ja sen mukaisesti se yrittää käyttäytyä.

Nähdäkseni normaalioloissa se on koira joka laskee ensin katseensa, alistuu, ei ihminen. Varsinainen haastava ja poikkeuselisen pitkä tuijotus on sitten eri asia, nyt on kyse normaalista katsomisesta. Tuokin koira aloituksessa kuvatussa yhdessä tilanteessa otti kertaalleen koiran roolinsa ja vältti pidempää katsekontaktia, vilkaisi vain aina välilä lyhyesti kulmiensa alta silmiin ja laski katseensa.

>> Parasta ihan kaikkien koirien, ja varsinkin käytöshäiriöitä omaavien kanssa olisi, kun ulkopuoliset ihmiset jättäisivät ne ihan täysin rauhaan ja vaille huomiota.

Varmastikin näin, eikä häirikkökoirat ( kuten ei vastaavat ihmisetkään ) edes herätä halua tutustua ;-) Tapauksessani en voinut välttää tilannetta sillä koira koetti estää editseen pääsyn reissuasuntooni talon siipirakennukseen. Samoin vaikka toisilla keroilla aivan vieressä läsnä saattoi olla yksi talon väestä, jonka kanssa oli rauhassa, niin heti minut nähtyään aloitti tuon luimistelun, murisemisen, haukunnan jne., etäisyyden metrin parin luokkaa. Normaalisti tuollaisessa tilanteessa koira on vain utelias, hakeutuu mahdollisesti ensikontaktiin tai vain kuikuilee paikallaan.

- - 10kk - - kirjoitti:

>> Luimistelu ja hännän koipien väliin vetäminen kertoo minusta pelosta... Koira taitaa olla aika epävarma ja pelokas, ehkä pelkoaggressiivinen, mutta tuskin mikään "tappajakoira".

Kohtuus ja objektiivisuus kaikessa. Kannattanee kuienkin tehdä eri ns. tappajakoiran ja muutoin toisille potentialisesti vaaralisen koiran kesken. Jatkuvati arvaamattomasti ja agressiivisesti käyttätyvä koira voi aiheuttaa yhdellä ainoalla purmalla elinikäiset parantumattomat vammat, vaikkapa käden jänteiden ja hermostojen vakavan ja elinikäisen vahingoittumisen.

Tuhon luimisteluun ja hännä koipien väliin liittyy muriseminen, koiran taholta silmiin fiksaaminen ja agressiivinen puolustus-haastava asennen. Arvioisn juurikin kuten mainitsit, pelko-agressiivinen jolla ensikädessä pyrkii pitämään etäällä. Koira on oppinut epäilemään ja pelkäämään ihmisiä, syystä tai toisesta. Toisaalta se on jo osoittanut toisaallakin spontaania ja hyökkäävää agressiivisuutta, lapsiakin kohtaan jotka eivät edes kiinnittäneet siihen mitään huomiota omissa kirmailuissaan.

Kävi ilmi, että koira on haettu jostakin hylättyjen koirien hoitokodista 6 kk ikäisenä. Koira oli ollut hyvinkin agessiivinen nykyistä nais-omustajaakin kohtaan, arvaamaton, tottelematon, hyvin vaikea. Nyttemmn tottelee sitä hyvin kohtelevaa naisomistajaansa pikemminkin hyvin. Toisten kanssa on edelleen arvaamaton ja agressiivinen. Koira myös vaikuttaa keskeusteluni perusteella omaavan vieläkin enempi ongelmia miesten kuin naisten kanssa ja siitä heillä olikin jo herännyt ajatus josko narttu-koiraparka olisi joutunut aiemmin jonkun / joidenkin pervojen hyväksikäyttämäksi.

>> Tunnut tuijottelevan sitä aika paljon silmiin? Sinulla itselläsi ei ilmeisesti ole koirista sen kummempaa kokemusta, joten et ehkä ole tietoinen että koirien elekielessä silmiin tuijottaminen on suora haaste.

Pitää paikansa etten ole koiraspesialisti, joskin silmiin pitkään tuijottamisen tiedän olevan haaste. Kuitenkin oikein koulutettu koira on koiran roolissaan ihmisiin nähden ja se joka "antaa tilaa" ja joka tottelee kaikkia taloudessa olevia ihmisiä. Koiran rooli ei ole olla bossi talossa.

Muutamilla ystävillä ja tuttavillani, sekä yhdellä virkansa ( poliisi ) puolesta on ollut koiria ja niiden kanssa ei koskaan ole ollut murheita ja sitä kautta olen tututstunut lähinnä noutajiin ja shaeffereihin. Normaalisti ensitapaamisen "hajutunnisteen oton" jälkeen koirat ovat olleet hyviä kavereita kanssani. Kaikki nuo koirat ovat olleet hyvissä perheissä, hyvin kohdeltuja ja hyvin koulutettuja, sekä olleet todellakin koiran roolissa, ei bossin.

>> Sinä tietämättäsi haastat koiraa koko ajan tappelemaan kanssasi, ja sen mukaisesti se yrittää käyttäytyä.

Nähdäkseni normaalioloissa se on koira joka laskee ensin katseensa, alistuu, ei ihminen. Varsinainen haastava ja poikkeuselisen pitkä tuijotus on sitten eri asia, nyt on kyse normaalista katsomisesta. Tuokin koira aloituksessa kuvatussa yhdessä tilanteessa otti kertaalleen koiran roolinsa ja vältti pidempää katsekontaktia, vilkaisi vain aina välilä lyhyesti kulmiensa alta silmiin ja laski katseensa.

>> Parasta ihan kaikkien koirien, ja varsinkin käytöshäiriöitä omaavien kanssa olisi, kun ulkopuoliset ihmiset jättäisivät ne ihan täysin rauhaan ja vaille huomiota.

Varmastikin näin, eikä häirikkökoirat ( kuten ei vastaavat ihmisetkään ) edes herätä halua tutustua ;-) Tapauksessani en voinut välttää tilannetta sillä koira koetti estää editseen pääsyn reissuasuntooni talon siipirakennukseen. Samoin vaikka toisilla keroilla aivan vieressä läsnä saattoi olla yksi talon väestä, jonka kanssa oli rauhassa, niin heti minut nähtyään aloitti tuon luimistelun, murisemisen, haukunnan jne., etäisyyden metrin parin luokkaa. Normaalisti tuollaisessa tilanteessa koira on vain utelias, hakeutuu mahdollisesti ensikontaktiin tai vain kuikuilee paikallaan.

Lue lisää

"Nähdäkseni normaalioloissa se on koira joka laskee ensin katseensa, alistuu, ei ihminen. Varsinainen haastava ja poikkeuselisen pitkä tuijotus on sitten eri asia, nyt on kyse normaalista katsomisesta. Tuokin koira aloituksessa kuvatussa yhdessä tilanteessa otti kertaalleen koiran roolinsa ja vältti pidempää katsekontaktia, vilkaisi vain aina välilä lyhyesti kulmiensa alta silmiin ja laski katseensa."

Totta - koiran kuuluisi alistua, mutta kun sinä et ole kyseisen koiran laumaan kuuluva. Ei se saisi sinun haasteeseesi siltikään reagoida, mutta minusta on jokseenkin järjetöntä kyylätä ja tollottaa enempäänsä yhtään kenenkään vierasta koiraa. Ne ovat eläimiä ja niiden kieli on erilainen kuin ihmisellä. Itse en pahemmin katsele vieraitten ihmisten koiria - niitä hyvin käyttäytyviäkään, vaikka koiranomistajana tunnenkin niiden elekielen kohtalaisen hyvin. En tuijottele enempäänsä, tai anna huomiota edes ystävieni koirille, jotka ovat minulle kohtalaisen tuttuja.

Siitä lapsia kohti hyökkäämisestä taas sen verran, että epävarma koira saattaa säikkyä nopeasti liikkuvia ihmisiä. Koirat eivät myöskään automaattisesti pidä lapsista, eivätkä välttämättä edes tajua niiden olevan ihmisiä.

Ei edes kissat pidä automaattisesti ihmislapsista, jos eivät ole lapsiin tottuneet. Minua ainakin lapsena muutamakin kissa meni pakoon ja piiloon ja yksi yritti käydä kimppuun, kun eivät olleet aiemmin lasta nähneet. En myöskään provosoinut näitä katteja millään tavalla, vaan menin vain vierailulle lapsettomiin perheisiin vanhempieni kanssa, ja olin hiljaa paikallani, eli en edes riehunut ja liikkunut nopeasti, saati pitänyt ääntä.

Jotkut kissat olivat ihan pöyristyneitä kun eivät tienneet mikä hirveä elukka olen, ja menivät sohvan taakse piiloon. Yksi kissa alkoi kyttäämään minua muristen ja mouruten samaan tapaan kuin kollit keskenään parkuvat ennen tappelua, ja halusi luultavasti tappaa. Omistajat kertoivat syyksi kissojensa käytökseen sen, että ne eivät olleet nähneet lapsia ennen, ja vanhempani ja minä ymmärsimme tämän, emmekä pitäneet kissoja hulluina ja omituisina vaarallisina elukoina, jotka tulisi viedä viimeiselle piikille heti paikalla, kun on nyt sentään lapsi -raukan henki ja terveys vaarannettu! Enkä edes saanut traumoja noista kissoista ja tullut kissavihaajaksi - päin vastoin. ;)

Nykyään ollaan jotenkin sen verran kai luonnosta vieraantuneita, että jos joku mainitsee lapset käytöshäiriöisestä eläimestä kertovan jutun yhteydessä, niin heti aletaan huutaa tappotuomioita. Ennen sentään ymmärrettiin, että ei ne kissat ja koiratkaan voi tietää mitä ihmispenskat on, jos eivät ole aiemmin nähneet, eikä saatu jotain hysteeristä kohtausta joka asiasta, että mitä olisi voinut tapahtua... Kannattaisi muistaa se, että mitään ei ole _vielä_ tapahtunut, ja keskittyä siihen miten koiraa voisi auttaa.

____________________ kirjoitti:

"Nähdäkseni normaalioloissa se on koira joka laskee ensin katseensa, alistuu, ei ihminen. Varsinainen haastava ja poikkeuselisen pitkä tuijotus on sitten eri asia, nyt on kyse normaalista katsomisesta. Tuokin koira aloituksessa kuvatussa yhdessä tilanteessa otti kertaalleen koiran roolinsa ja vältti pidempää katsekontaktia, vilkaisi vain aina välilä lyhyesti kulmiensa alta silmiin ja laski katseensa."

Totta - koiran kuuluisi alistua, mutta kun sinä et ole kyseisen koiran laumaan kuuluva. Ei se saisi sinun haasteeseesi siltikään reagoida, mutta minusta on jokseenkin järjetöntä kyylätä ja tollottaa enempäänsä yhtään kenenkään vierasta koiraa. Ne ovat eläimiä ja niiden kieli on erilainen kuin ihmisellä. Itse en pahemmin katsele vieraitten ihmisten koiria - niitä hyvin käyttäytyviäkään, vaikka koiranomistajana tunnenkin niiden elekielen kohtalaisen hyvin. En tuijottele enempäänsä, tai anna huomiota edes ystävieni koirille, jotka ovat minulle kohtalaisen tuttuja.

Siitä lapsia kohti hyökkäämisestä taas sen verran, että epävarma koira saattaa säikkyä nopeasti liikkuvia ihmisiä. Koirat eivät myöskään automaattisesti pidä lapsista, eivätkä välttämättä edes tajua niiden olevan ihmisiä.

Ei edes kissat pidä automaattisesti ihmislapsista, jos eivät ole lapsiin tottuneet. Minua ainakin lapsena muutamakin kissa meni pakoon ja piiloon ja yksi yritti käydä kimppuun, kun eivät olleet aiemmin lasta nähneet. En myöskään provosoinut näitä katteja millään tavalla, vaan menin vain vierailulle lapsettomiin perheisiin vanhempieni kanssa, ja olin hiljaa paikallani, eli en edes riehunut ja liikkunut nopeasti, saati pitänyt ääntä.

Jotkut kissat olivat ihan pöyristyneitä kun eivät tienneet mikä hirveä elukka olen, ja menivät sohvan taakse piiloon. Yksi kissa alkoi kyttäämään minua muristen ja mouruten samaan tapaan kuin kollit keskenään parkuvat ennen tappelua, ja halusi luultavasti tappaa. Omistajat kertoivat syyksi kissojensa käytökseen sen, että ne eivät olleet nähneet lapsia ennen, ja vanhempani ja minä ymmärsimme tämän, emmekä pitäneet kissoja hulluina ja omituisina vaarallisina elukoina, jotka tulisi viedä viimeiselle piikille heti paikalla, kun on nyt sentään lapsi -raukan henki ja terveys vaarannettu! Enkä edes saanut traumoja noista kissoista ja tullut kissavihaajaksi - päin vastoin. ;)

Nykyään ollaan jotenkin sen verran kai luonnosta vieraantuneita, että jos joku mainitsee lapset käytöshäiriöisestä eläimestä kertovan jutun yhteydessä, niin heti aletaan huutaa tappotuomioita. Ennen sentään ymmärrettiin, että ei ne kissat ja koiratkaan voi tietää mitä ihmispenskat on, jos eivät ole aiemmin nähneet, eikä saatu jotain hysteeristä kohtausta joka asiasta, että mitä olisi voinut tapahtua... Kannattaisi muistaa se, että mitään ei ole _vielä_ tapahtunut, ja keskittyä siihen miten koiraa voisi auttaa.

Lue lisää

Vielä jatkoa...

"Tuhon luimisteluun ja hännä koipien väliin liittyy muriseminen, koiran taholta silmiin fiksaaminen ja agressiivinen puolustus-haastava asennen."

Murinakaan ei aina tarkoita koirien "kielessä" yhtä ja samaa asiaa. Koira ei myöskään välttämättä haasta sinua, vaan pikemmin puolustautuu ja sanoo "anna minun olla"... Ja vielä sanon, että ÄLÄ tuijota sitä silmiin... Älä pahemmin katso muutenkaan sitä kohti. Nyt elekielessäsi on jotain, joka saa koiran pelkäämään sinua. Silloin on mahdollista, että se voi käydä päälle ja purra. Anna koira -paran olla omissa oloissaan ihan rauhassa, ja suhtaudu siihen kuin ilmaan.

____________________ kirjoitti:

"Nähdäkseni normaalioloissa se on koira joka laskee ensin katseensa, alistuu, ei ihminen. Varsinainen haastava ja poikkeuselisen pitkä tuijotus on sitten eri asia, nyt on kyse normaalista katsomisesta. Tuokin koira aloituksessa kuvatussa yhdessä tilanteessa otti kertaalleen koiran roolinsa ja vältti pidempää katsekontaktia, vilkaisi vain aina välilä lyhyesti kulmiensa alta silmiin ja laski katseensa."

Totta - koiran kuuluisi alistua, mutta kun sinä et ole kyseisen koiran laumaan kuuluva. Ei se saisi sinun haasteeseesi siltikään reagoida, mutta minusta on jokseenkin järjetöntä kyylätä ja tollottaa enempäänsä yhtään kenenkään vierasta koiraa. Ne ovat eläimiä ja niiden kieli on erilainen kuin ihmisellä. Itse en pahemmin katsele vieraitten ihmisten koiria - niitä hyvin käyttäytyviäkään, vaikka koiranomistajana tunnenkin niiden elekielen kohtalaisen hyvin. En tuijottele enempäänsä, tai anna huomiota edes ystävieni koirille, jotka ovat minulle kohtalaisen tuttuja.

Siitä lapsia kohti hyökkäämisestä taas sen verran, että epävarma koira saattaa säikkyä nopeasti liikkuvia ihmisiä. Koirat eivät myöskään automaattisesti pidä lapsista, eivätkä välttämättä edes tajua niiden olevan ihmisiä.

Ei edes kissat pidä automaattisesti ihmislapsista, jos eivät ole lapsiin tottuneet. Minua ainakin lapsena muutamakin kissa meni pakoon ja piiloon ja yksi yritti käydä kimppuun, kun eivät olleet aiemmin lasta nähneet. En myöskään provosoinut näitä katteja millään tavalla, vaan menin vain vierailulle lapsettomiin perheisiin vanhempieni kanssa, ja olin hiljaa paikallani, eli en edes riehunut ja liikkunut nopeasti, saati pitänyt ääntä.

Jotkut kissat olivat ihan pöyristyneitä kun eivät tienneet mikä hirveä elukka olen, ja menivät sohvan taakse piiloon. Yksi kissa alkoi kyttäämään minua muristen ja mouruten samaan tapaan kuin kollit keskenään parkuvat ennen tappelua, ja halusi luultavasti tappaa. Omistajat kertoivat syyksi kissojensa käytökseen sen, että ne eivät olleet nähneet lapsia ennen, ja vanhempani ja minä ymmärsimme tämän, emmekä pitäneet kissoja hulluina ja omituisina vaarallisina elukoina, jotka tulisi viedä viimeiselle piikille heti paikalla, kun on nyt sentään lapsi -raukan henki ja terveys vaarannettu! Enkä edes saanut traumoja noista kissoista ja tullut kissavihaajaksi - päin vastoin. ;)

Nykyään ollaan jotenkin sen verran kai luonnosta vieraantuneita, että jos joku mainitsee lapset käytöshäiriöisestä eläimestä kertovan jutun yhteydessä, niin heti aletaan huutaa tappotuomioita. Ennen sentään ymmärrettiin, että ei ne kissat ja koiratkaan voi tietää mitä ihmispenskat on, jos eivät ole aiemmin nähneet, eikä saatu jotain hysteeristä kohtausta joka asiasta, että mitä olisi voinut tapahtua... Kannattaisi muistaa se, että mitään ei ole _vielä_ tapahtunut, ja keskittyä siihen miten koiraa voisi auttaa.

Lue lisää

>> Ei se saisi sinun haasteeseesi siltikään reagoida, mutta minusta on jokseenkin järjetöntä kyylätä ja tollottaa enempäänsä yhtään kenenkään vierasta koiraa.

Anteeksi, mutta nyt alkaa mennä hieman asiattomaksi. Revitkö esityksestäni selektiivisesti ja aivan tarkoituksellisesti sellaista jota siellä ei ole ja irroittaen sen kokonaisuudesta?

Huomioin taiolen huomioimatta koiria arjessa aivan normaalisti ja tuttujen koirat kun ovat lähietäisyydellä niin useinkin ne itse tulevat tekemään aivan normaalisti tuttavuutta ja syntyy aivan normaali kontakti. Ne eivät milloinkaan, edes esikertaa tavatessa ole olleet millään tavoin agressiivisia.

P o i k k e u s e l l i s e s t i_ haastoin ko. koiran avauksessa kuvatussa tilanteessa ja jossa se pyrki hyökkäämään kiinni ja yritti purra, mutta ehdin ottaa askeleen taaksepäin tilanteessa jossa se ei halunnut antaa kulkea editsensä loma-asuntoni ovelle.

Juuri tuota ennen se ensin agressiivisesti käyttäydyttyään oli hieman rauhoittunut, joten tarkoituksellisesti tein tuttavuutta jotta se "saisi hajun" ja tottuisi läsnäolooni. Vaikutti nauttivan silityksestä ja rapsuttelusta ja laskeutui alas jatkaessani sen rapsuttelua ja sille juttelua. Tuolla hetkellä se käyttäytyi kuin mikä tahansa rapsutelemani koira. Kuitenkin vain muutamaa minuuttia myöhemmin palatessani se jo yritti käydä kiinni.

- - 10kk - - kirjoitti:

>> Ei se saisi sinun haasteeseesi siltikään reagoida, mutta minusta on jokseenkin järjetöntä kyylätä ja tollottaa enempäänsä yhtään kenenkään vierasta koiraa.

Anteeksi, mutta nyt alkaa mennä hieman asiattomaksi. Revitkö esityksestäni selektiivisesti ja aivan tarkoituksellisesti sellaista jota siellä ei ole ja irroittaen sen kokonaisuudesta?

Huomioin taiolen huomioimatta koiria arjessa aivan normaalisti ja tuttujen koirat kun ovat lähietäisyydellä niin useinkin ne itse tulevat tekemään aivan normaalisti tuttavuutta ja syntyy aivan normaali kontakti. Ne eivät milloinkaan, edes esikertaa tavatessa ole olleet millään tavoin agressiivisia.

P o i k k e u s e l l i s e s t i_ haastoin ko. koiran avauksessa kuvatussa tilanteessa ja jossa se pyrki hyökkäämään kiinni ja yritti purra, mutta ehdin ottaa askeleen taaksepäin tilanteessa jossa se ei halunnut antaa kulkea editsensä loma-asuntoni ovelle.

Juuri tuota ennen se ensin agressiivisesti käyttäydyttyään oli hieman rauhoittunut, joten tarkoituksellisesti tein tuttavuutta jotta se "saisi hajun" ja tottuisi läsnäolooni. Vaikutti nauttivan silityksestä ja rapsuttelusta ja laskeutui alas jatkaessani sen rapsuttelua ja sille juttelua. Tuolla hetkellä se käyttäytyi kuin mikä tahansa rapsutelemani koira. Kuitenkin vain muutamaa minuuttia myöhemmin palatessani se jo yritti käydä kiinni.

Lue lisää

Tuttaviesi koirilla ei ole negatiivisia kokemuksia ihmisistä, ja niitä on kohdeltu normaalisti. Niitä ei kannata verrata tähän ongelmakoiraan. Ihan sama asia, kuin vertaisit tynnyrissä kasvanutta ihmislasta naapurisi normaalia elämää eläneeseen lapseen, ja taivastelisit hänen outoa käytöstään.

Ja tosiaankin sen tuttavuuden tekemisen pitää tulla koiran taholta, eikä niin että ihminen tuppautuu väkisin seuraan. Vaikka se olisi vähän aikaa aiemmin suhtautunut sinuun tuttavallisemmin (ja onko todella?), niin ei se sitä tarkoita, että sen luokse voi lompsia miten vaan... Ei ne ongelmat hetkessä katoa koiriltakaan. Anna ylipäänsä ihan kaikkien koirien olla - ja erityisesti tämän kyseisen, ja tehdä itse päätöksensä tahtovatko kanssasi olla tekemisissä vai eivät.

Ja sinun omista kirjoituksistasi saa käsityksen että haastat ja tuijotat koiraa koko ajan, joten en ymmärrä miten olin muka asiaton, kun kiellän tollottamasta ja kyyläämästä! Jätä vaan se rauhaan, äläkä yritä leikkiä mitään "koirankorjaajaa" - se ei ole sinun tehtäväsi. Varmin tapa tulla purruksi on tuo, mitä sinä vaikutat tekevän tällä hetkellä, ja sitten syytetään "hullua" koiraa, kun tosiasiassa ihmiset eivät ole ymmärtäneet koiran elekieltä, ja antaneet sille tilaa, vaan ovat painostaneet ja ahdistaneet sitä johonkin, mihin se ei ole valmis.

Omistajalle voit antaa neuvoksi ottaa yhteyttä ongelmakoirankouluttajaan.

>> Arka tai varautunut Tähän voi olla monta syytä. Puutteellinen sosiaalistaminen, puutteellinen kasvatus/koulutus, hermorakenne..jne..ei sitä voi tietää kuvauksen välityksellä.

Tokihan foorumilla esitetty tilannekuvaus on rajallista. Kuitenkin hieman hankalaa kun kommentoijat vakuttavat lukevan kovin selektiivisesti. Koira oli käyttäytynyt poikkeusellisen häiriityneesti jo nykyisen omistajan sen jostakin koirien orpokodista haettua. Sittemmin sen käytös on huomattavasti parantunut nykyisen omistajan aikana ja hänen kanssaan. Edelleen arvaamaton ja hyvin agresiivinen kaikia vieraita kohtaan kunnes alkaa hitaasti tottua niiden läsnäoloon.

>> Taas tuosta saa sen kuvan, että koira alistui, joten se ei ole tila, jossa rapsutellaan leuan alta tai yleensäkkään..tuo leuan ojennus on korostunut alistuminen. Alistuvaan koiraan ei kosketa, vaan jätetään. Oletko varma kumpaa koira oli?

Tuosta tilanteesta eteenpäin jossa koira oli rauhoittunut ei ollut mitään poikeavaa siihen miten tuttavieni koirat käyttäytyvät ja miten vuorovaikutus niiden kanssa toimii.

Tarkoituksellisesti tein tuttavuutta jotta se "saisi hajun" ja tottuisi läsnäolooni ja mahdollisesti oppisi hieman luottamaan. Vaikutti tuolla hetkellä nauttivan silityksestä ja rapsuttelusta ja laskeutui alas jatkaessani sen rapsuttelua ja sille juttelua. Tuolla hetkellä se käyttäytyi kuin mikä tahansa rapsutelemani koira. Kuitenkin vain muutamaa minuuttia myöhemmin palatessani se jo yritti käydä kiinni. Olimme olleet samassa huoneessa koiran omistajan kanssa ja koiran ollessa vapaana aivan vieressä vain noin varttia aiemmin, jolloin jo sen ensirektio oli hyvin agressiivinen, joskin totteli hyvin omistajaa.

>> Nyt pitäisi ennemmin keskittää huomio omistajiin ja heidän käytökseen..Vaikka sen "spesialistin" avustuksella.

Toki näin tulisi toimia ja katsoa olisiko nykyisen omistajan menettelytavoissa hiottavaa, sekä lisäksi myös analysoida koiran "profiili."

Mutta ko. koira oli ollut erityisen ongelmallinen jo heti alusta alkaen nykyisen omistajan sen hankittua " koirien orpokodista", joskin hänen kanssaan käyttäytyy nyttemmin normaalisti ja nykyisin tottelee häntä hyvin. Nykyinen omista ja on bossi talossa, koira on koiran roolissa, kohtele koiraa hyvin ja on hyvin sosiaalinen henkilö omaten runsasti ihmiskontakteja, eli koira ei erakonkaan elämää hänen kanssaan ole elänyt. Koira ei kuitenkaan vaikuta millään tavoin possessiiviselta tai mustasukaiselta omistajansa suhteen. Omistaja vain totesi ongelmia olevan koiran käytöksessä muihin ihmisiin nähden.

- - 10kk - - kirjoitti:

>> Arka tai varautunut Tähän voi olla monta syytä. Puutteellinen sosiaalistaminen, puutteellinen kasvatus/koulutus, hermorakenne..jne..ei sitä voi tietää kuvauksen välityksellä.

Tokihan foorumilla esitetty tilannekuvaus on rajallista. Kuitenkin hieman hankalaa kun kommentoijat vakuttavat lukevan kovin selektiivisesti. Koira oli käyttäytynyt poikkeusellisen häiriityneesti jo nykyisen omistajan sen jostakin koirien orpokodista haettua. Sittemmin sen käytös on huomattavasti parantunut nykyisen omistajan aikana ja hänen kanssaan. Edelleen arvaamaton ja hyvin agresiivinen kaikia vieraita kohtaan kunnes alkaa hitaasti tottua niiden läsnäoloon.

>> Taas tuosta saa sen kuvan, että koira alistui, joten se ei ole tila, jossa rapsutellaan leuan alta tai yleensäkkään..tuo leuan ojennus on korostunut alistuminen. Alistuvaan koiraan ei kosketa, vaan jätetään. Oletko varma kumpaa koira oli?

Tuosta tilanteesta eteenpäin jossa koira oli rauhoittunut ei ollut mitään poikeavaa siihen miten tuttavieni koirat käyttäytyvät ja miten vuorovaikutus niiden kanssa toimii.

Tarkoituksellisesti tein tuttavuutta jotta se "saisi hajun" ja tottuisi läsnäolooni ja mahdollisesti oppisi hieman luottamaan. Vaikutti tuolla hetkellä nauttivan silityksestä ja rapsuttelusta ja laskeutui alas jatkaessani sen rapsuttelua ja sille juttelua. Tuolla hetkellä se käyttäytyi kuin mikä tahansa rapsutelemani koira. Kuitenkin vain muutamaa minuuttia myöhemmin palatessani se jo yritti käydä kiinni. Olimme olleet samassa huoneessa koiran omistajan kanssa ja koiran ollessa vapaana aivan vieressä vain noin varttia aiemmin, jolloin jo sen ensirektio oli hyvin agressiivinen, joskin totteli hyvin omistajaa.

>> Nyt pitäisi ennemmin keskittää huomio omistajiin ja heidän käytökseen..Vaikka sen "spesialistin" avustuksella.

Toki näin tulisi toimia ja katsoa olisiko nykyisen omistajan menettelytavoissa hiottavaa, sekä lisäksi myös analysoida koiran "profiili."

Mutta ko. koira oli ollut erityisen ongelmallinen jo heti alusta alkaen nykyisen omistajan sen hankittua " koirien orpokodista", joskin hänen kanssaan käyttäytyy nyttemmin normaalisti ja nykyisin tottelee häntä hyvin. Nykyinen omista ja on bossi talossa, koira on koiran roolissa, kohtele koiraa hyvin ja on hyvin sosiaalinen henkilö omaten runsasti ihmiskontakteja, eli koira ei erakonkaan elämää hänen kanssaan ole elänyt. Koira ei kuitenkaan vaikuta millään tavoin possessiiviselta tai mustasukaiselta omistajansa suhteen. Omistaja vain totesi ongelmia olevan koiran käytöksessä muihin ihmisiin nähden.

Lue lisää

Poikkeuksellisessakaan tilanteessa tuijottamalla alistaminen ei sitten tuonut toivottavaa tulosta. Niin ei pelkoaggressiivisen koiran kohdalla käy - ainakaan en tiedä yhtään tapausta. Se ei siinä tilanteessa onneksi hyökännyt, mutta kuten ehkä huomaat, ei myöskään parantanut välejänne. Nyt se tietää, että aiot haastaa sen ja käyttäytyy sen mukaisesti.

Omistajille pikku vinkki: tällaista koiraa ei saa pitää narunjatkona. Jos se on yksin ulkona, kunnollinen häkki antaa paremman turvan molemmin puolin. Koira ei tietenkään saa estää muiden liikkumista. Kun se koira on häkissään, niin sinuna antaisin sen vain olla.

"Kuka voi puolustella tuollaista koiraa?"

Jokainen vähänkään eläimiä ymmärtävä.

Koira -parkaa syyllistetään, vaikka sen on entinen omistaja tehnyt sellaiseksi kuin se nyt on. Sitten vielä ymmärretään tätä ihmistä, kun on "luopunut" koirastaan. Olet sinäkin jokseenkin hullu ihminen. Anteeksi nyt kielenkäyttöni, mutta hullu olet. Kai sitten ymmärtäisit väkivaltaista äitiäkin, joka "luopuisi" lapsestaan, kun lapsi tulee sen verran isoksi, että pystyy tappelemaan vastaan.

Mistä teitä sikiää? kirjoitti:

"Kuka voi puolustella tuollaista koiraa?"

Jokainen vähänkään eläimiä ymmärtävä.

Koira -parkaa syyllistetään, vaikka sen on entinen omistaja tehnyt sellaiseksi kuin se nyt on. Sitten vielä ymmärretään tätä ihmistä, kun on "luopunut" koirastaan. Olet sinäkin jokseenkin hullu ihminen. Anteeksi nyt kielenkäyttöni, mutta hullu olet. Kai sitten ymmärtäisit väkivaltaista äitiäkin, joka "luopuisi" lapsestaan, kun lapsi tulee sen verran isoksi, että pystyy tappelemaan vastaan.

Lue lisää

Itse syyllistät koiran entistä omistajaa, vaikka et yhtään tiedä, onko hän kaltoinkohdellut koiraansa. Yhtä hyvin koira on itse voinut päättää olla tuollainen. Mutta vaikka koiraa oltaisiinkin koulutettu huonosti, se ei saa on niin vammainen, että harmittomien lasten kimppuun yrittää vapaaehtoisesti hyökätä!

voi tavaton kirjoitti:

Itse syyllistät koiran entistä omistajaa, vaikka et yhtään tiedä, onko hän kaltoinkohdellut koiraansa. Yhtä hyvin koira on itse voinut päättää olla tuollainen. Mutta vaikka koiraa oltaisiinkin koulutettu huonosti, se ei saa on niin vammainen, että harmittomien lasten kimppuun yrittää vapaaehtoisesti hyökätä!

Lue lisää

Koirat ei "päätä" olla yhtään mitään! Entinen omistaja on tasan tarkkaan kaltoinkohdellut koiraansa, siitä on jo todisteena sekin, että on pannut sen kiertoon, eli "luopunut" niin kuin sinä sanot. Eläimet reagoivat eri tavalla eri asioihin kuin ihmiset, ja pelokas koira saattaa säikkyä nopeasti liikkuvia lapsia ja aikuisiakin. Silloin koira saattaa yrittää hyökätä. Toisinaan niille iskee vain päälle saalistusvaisto, kun joku liikkuu nopeaa - olipa se sitten lapsi, tuulen mukana lentävä roska tai jalkapallo - ihan mikä vaan. Taidat itse olla eläinrääkkääjä ja lastenhakkaaja, ja "luovut" niin eläimistä kuin lapsista sitten, kun ne kykenevät puolustamaan itseään sinua vastaan. Et sinä muuten ymmärtäisi ja puolustaisi väkivaltaisia eläinrääkkääjiä.

Mistä teitä sikiää? kirjoitti:

Koirat ei "päätä" olla yhtään mitään! Entinen omistaja on tasan tarkkaan kaltoinkohdellut koiraansa, siitä on jo todisteena sekin, että on pannut sen kiertoon, eli "luopunut" niin kuin sinä sanot. Eläimet reagoivat eri tavalla eri asioihin kuin ihmiset, ja pelokas koira saattaa säikkyä nopeasti liikkuvia lapsia ja aikuisiakin. Silloin koira saattaa yrittää hyökätä. Toisinaan niille iskee vain päälle saalistusvaisto, kun joku liikkuu nopeaa - olipa se sitten lapsi, tuulen mukana lentävä roska tai jalkapallo - ihan mikä vaan. Taidat itse olla eläinrääkkääjä ja lastenhakkaaja, ja "luovut" niin eläimistä kuin lapsista sitten, kun ne kykenevät puolustamaan itseään sinua vastaan. Et sinä muuten ymmärtäisi ja puolustaisi väkivaltaisia eläinrääkkääjiä.

Lue lisää

Mistä sinä tiedät, ettei omistaja ole siitä syystä pistänyt koiraa kiertoon, että olisi kyllästynyt sen "synnynnäiseen" luonteeseen? En väitä asian olevan näin, mutta kukaan ei voi tietää, johtuuko tuo koiran käytön sen synnynnäisestä luonteesta vai huonosta kohtelusta. Myönnetään, että syytin koiraa liian jyrkästi, sillä en minäkään teidä sen ja ex-omistajansa taustoja.

Mutta jos koira purkaa saalistusvaistoaan lapsiin, niin on jo luonnevikainen yksilö kyseessä. Koira osaa erottaa ihmisen ja saalieläimen. Jos koira pitää lasta saaliinaan ja sinä puolustelet sellaista koiraa, niin menen jo sanattomaksi ja ihmettelen ajattelutapasi vihreyttä. Sinulle tulisi antaa tuosta kommentistasi vuoden kukkahattupalkkio.

Jos koirasi puree lasta aiheettomasti, niin kai annat sille namupalan palkkioksi ja rapsutat ympäri ruumista? Teetät koiralla kai pentueenkin, jos se tappaa ja syö puistossa leikkineen lapsen. Kohta haluat suden lemmikiksi, koska sekin on vain vaistoistaan johtuen niin haastava ja arvaamaton, eikä omasta syystään.

Mikä oikeus koiralla on yrittää hyökkäillä lähettyvillä leikkivien lasten kimppuun ja miksi koira niin tekee? Jos se vahingossa pääsee vapaasti ja juoksee puraisemaan harmittomia lapsia, niin mitäs sitten? Rapsutetaan koiraa ja annetaan namupalkkio? Minusta sellainen on jo koiran viimeinen teko.

Jos koira pelkää ihmisten aiheuttavan kipua, niin miksi se hyökkäilee niiden kimppuun, eikä vain koita siirtyä muualle? Koira tietää, että lapset ovat vasta pentuja. Entä jos koiralla ei olekaan kipuja? Minä en ikinä jätä rikosilmoitusta tekemättä isosta koirasta, joka on hyökkäilevinään leikkivien lasten kimppuun lenkillä, vaikka olisikin kytkettynä. Sellainen koira ansaitsee piikin. Itsepä alkaa hyökkimään lapsia, ja vielä aivan aiheetta!

Jos ihminen tekisi samoin, vaikka olisi lapsesta asti väkivallalla kasvatettu, koiraihmisetkin haluaisivat hänet ikiajoiksi telkien taa ihmisten turvallisuuden kannalta. Mikä etuoikeus koirilla on selvitä mistä tahansa vaaratilanteen aiheuttamisesta?

Ai niin, kyseessähän on kiltti noutaja, eikä vaarallinen rotikka, pitti tai dobberi. Eihän niin kilttiä rotua saa ajatella vaaralliseksi.

en tajua ikinä kirjoitti:

Jos koira pelkää ihmisten aiheuttavan kipua, niin miksi se hyökkäilee niiden kimppuun, eikä vain koita siirtyä muualle? Koira tietää, että lapset ovat vasta pentuja. Entä jos koiralla ei olekaan kipuja? Minä en ikinä jätä rikosilmoitusta tekemättä isosta koirasta, joka on hyökkäilevinään leikkivien lasten kimppuun lenkillä, vaikka olisikin kytkettynä. Sellainen koira ansaitsee piikin. Itsepä alkaa hyökkimään lapsia, ja vielä aivan aiheetta!

Jos ihminen tekisi samoin, vaikka olisi lapsesta asti väkivallalla kasvatettu, koiraihmisetkin haluaisivat hänet ikiajoiksi telkien taa ihmisten turvallisuuden kannalta. Mikä etuoikeus koirilla on selvitä mistä tahansa vaaratilanteen aiheuttamisesta?

Ai niin, kyseessähän on kiltti noutaja, eikä vaarallinen rotikka, pitti tai dobberi. Eihän niin kilttiä rotua saa ajatella vaaralliseksi.

Lue lisää

Sen verran olen lukenut koirapsykologiaa, että se juurikin hyökkää pelätessään kaikkein helpoiten, jos se tuntee että ei ole mahdollista päästä pakoon. Varsinkin silloin kun ihminen on sen perääntyessä rankaissut koiraa, niin silloin se on oppinut juuri sen että ainoastaan purressa ihminen perääntyy, eikä rankaise. Kyse on koiran oppimisesta ja vaistoista. Ei lapsiin tottumaton koira todellakaan tiedä välttämättä että lapset on pentuja. Ne on arvaamattomia, kiljuvia ja nopealiikkeisiä pieniä ihmisiä jotka uhkaavat ja tulevat suoraan kohti. Yritä nähdä lapset koiran silmin, ei ihmisen silmin. Ei koirat ajattele näitä asioita, ne vaan reagoivat oppimansa ja kokemansa perusteella. Jos on vain huonoja kokemuksia, niin ehkä koira ei vain taikaiskusta ala luottamaan ihmisiin ja ajattele "aa, toi onkin 5-vuotias lapsi, ei se mulle teekään mitään". Voi myös olla että lapset ovat pelästyttäneet koiran pentuna, jolloin se muistaa sen ikuisesti. Koiralla ei tarvitse olla kipuja, se voi vain pelätä.

Ja siis omistajan velvollisuushan se on varmistaa että he eivät kävele läheltä lapsia tai leikkikenttää tms.. ja pitää lapset turvassa. Ja vanhemmat opettaa lapsille että muuten IKINÄ EI JUOSTA KOIRAA KOHTI JOS EI OLE TUTTU KOIRA (ei myöskään halata koiraa, kumarruta sen yli, tuijoteta silmiin ilman lupaa). Ihan sama onko perhoskoira vai dobermanni. Koira on koira. Se ei puhu ihmisten kieltä, vaan koirien kieltä. Omistajien velvollisuus on katsoa että vaaratilanteita ei tule ongelmallisten koirien kanssa.

Eihän koirat yleensä selviäkään vaaratilanteiden aiheuttamisesta, vaan ne laitetaan piikille. Vaikka yleensä sen piikin ansaitsee silloin koiran omistaja, joku ajattelematon joka uhkailee koiraa tietämättä koirista mitään, ja kaikki ne ihmiset jotka on aiheuttaneet koiran tilan. Koira ei valitse ihmistä, ihminen valitsee koiran. Ja tällöin kun ihminen haluaa pitää koiraa lemmikkinä, niin silloin ihmisellä on myös vastuu huolehtia koiransa turvallisuudesta ja muiden ihmisten turvallisuudesta kouluttamalla koiraa, sosiaalistamalla ja ymmärtämällä koiraa.

Mä kyllä pidän tällä hetkellä enemmän eläimistä kuin ihmisistä, niitä sentään voi ymmärtää, toisin kuin ajattelemattomia ihmisiä.

Cat1982 kirjoitti:

Sen verran olen lukenut koirapsykologiaa, että se juurikin hyökkää pelätessään kaikkein helpoiten, jos se tuntee että ei ole mahdollista päästä pakoon. Varsinkin silloin kun ihminen on sen perääntyessä rankaissut koiraa, niin silloin se on oppinut juuri sen että ainoastaan purressa ihminen perääntyy, eikä rankaise. Kyse on koiran oppimisesta ja vaistoista. Ei lapsiin tottumaton koira todellakaan tiedä välttämättä että lapset on pentuja. Ne on arvaamattomia, kiljuvia ja nopealiikkeisiä pieniä ihmisiä jotka uhkaavat ja tulevat suoraan kohti. Yritä nähdä lapset koiran silmin, ei ihmisen silmin. Ei koirat ajattele näitä asioita, ne vaan reagoivat oppimansa ja kokemansa perusteella. Jos on vain huonoja kokemuksia, niin ehkä koira ei vain taikaiskusta ala luottamaan ihmisiin ja ajattele "aa, toi onkin 5-vuotias lapsi, ei se mulle teekään mitään". Voi myös olla että lapset ovat pelästyttäneet koiran pentuna, jolloin se muistaa sen ikuisesti. Koiralla ei tarvitse olla kipuja, se voi vain pelätä.

Ja siis omistajan velvollisuushan se on varmistaa että he eivät kävele läheltä lapsia tai leikkikenttää tms.. ja pitää lapset turvassa. Ja vanhemmat opettaa lapsille että muuten IKINÄ EI JUOSTA KOIRAA KOHTI JOS EI OLE TUTTU KOIRA (ei myöskään halata koiraa, kumarruta sen yli, tuijoteta silmiin ilman lupaa). Ihan sama onko perhoskoira vai dobermanni. Koira on koira. Se ei puhu ihmisten kieltä, vaan koirien kieltä. Omistajien velvollisuus on katsoa että vaaratilanteita ei tule ongelmallisten koirien kanssa.

Eihän koirat yleensä selviäkään vaaratilanteiden aiheuttamisesta, vaan ne laitetaan piikille. Vaikka yleensä sen piikin ansaitsee silloin koiran omistaja, joku ajattelematon joka uhkailee koiraa tietämättä koirista mitään, ja kaikki ne ihmiset jotka on aiheuttaneet koiran tilan. Koira ei valitse ihmistä, ihminen valitsee koiran. Ja tällöin kun ihminen haluaa pitää koiraa lemmikkinä, niin silloin ihmisellä on myös vastuu huolehtia koiransa turvallisuudesta ja muiden ihmisten turvallisuudesta kouluttamalla koiraa, sosiaalistamalla ja ymmärtämällä koiraa.

Mä kyllä pidän tällä hetkellä enemmän eläimistä kuin ihmisistä, niitä sentään voi ymmärtää, toisin kuin ajattelemattomia ihmisiä.

Lue lisää

Koira polveutuu sudesta ja kuinka susi käyttäytyy ihmistä pelätessään? Hyökkääkö ja pureeko se? Minä olen aina luullut, että susi pakenee pelästyessään ihmistä.

en taujua ikinä kirjoitti:

Koira polveutuu sudesta ja kuinka susi käyttäytyy ihmistä pelätessään? Hyökkääkö ja pureeko se? Minä olen aina luullut, että susi pakenee pelästyessään ihmistä.

Pakenee ja väistää jos sillä on siihen mahdollisuus. Mutta jos on käynyt niin että koira ei ole saanut mahdollisuutta siihen, vaan on kuitenkin rangaistu, niin silloin ainoa vaihtoehto on puolustautua. Varsinkin jos koira on hihnassa kiinni, niin onko sillä mahdollisuutta silloin paeta?

Cat1982 kirjoitti:

Pakenee ja väistää jos sillä on siihen mahdollisuus. Mutta jos on käynyt niin että koira ei ole saanut mahdollisuutta siihen, vaan on kuitenkin rangaistu, niin silloin ainoa vaihtoehto on puolustautua. Varsinkin jos koira on hihnassa kiinni, niin onko sillä mahdollisuutta silloin paeta?

Lue lisää

Ei se ainakaan saa purra aiheettomasti lapsia, jotka ovat viattomia ja harmittomia, eli vasta pentuja! Minun sukulaislasteni (omat ovat jo täysi-ikäisiä, mutta lapsenlapsia minulla on) kimppuun kun joku labradorinnoutajan kokoinen koira yrittäisi remmistä räpiköidä, niin ilmoittaisin asiasta vakavasta poliisille välittömästi.

en tajua ikinä kirjoitti:

Ei se ainakaan saa purra aiheettomasti lapsia, jotka ovat viattomia ja harmittomia, eli vasta pentuja! Minun sukulaislasteni (omat ovat jo täysi-ikäisiä, mutta lapsenlapsia minulla on) kimppuun kun joku labradorinnoutajan kokoinen koira yrittäisi remmistä räpiköidä, niin ilmoittaisin asiasta vakavasta poliisille välittömästi.

Lue lisää

Tuli jo selväksi että sinä et todellakaan tajua ikinä varmaan juuri mitään...

Koirat ei saa hyökätä lasten päälle, niin ei ole kukaan sanonut. Tässä on vain yritetty kertoa mistä syystä koira toimii niin kuin toimii... Mutta kun se ei mene näköjään jakeluun, niin ei kai sitten mene.

Lapset on viattomia, mutta niin on muuten koiratkin ja eläimet ylipäänsä. Jos koiralta odottaa samanlaista ymmärrystä ja tajua asioista kuin sinulla itselläsi on, niin kysyn - oletko sinä järjeltäsi yhtä matalalla tasolla kuin koira? Ainakin kommenttejesi perusteella alkaa pikkuhiljaa siltä vaikuttaa. Toivottavasti ne lapsesi ja viattoman harmittomat lapsenlapsesi, eivät ole sinun matalaa järjenjuoksuasi perineet.

Joopa joo taas... kirjoitti:

Tuli jo selväksi että sinä et todellakaan tajua ikinä varmaan juuri mitään...

Koirat ei saa hyökätä lasten päälle, niin ei ole kukaan sanonut. Tässä on vain yritetty kertoa mistä syystä koira toimii niin kuin toimii... Mutta kun se ei mene näköjään jakeluun, niin ei kai sitten mene.

Lapset on viattomia, mutta niin on muuten koiratkin ja eläimet ylipäänsä. Jos koiralta odottaa samanlaista ymmärrystä ja tajua asioista kuin sinulla itselläsi on, niin kysyn - oletko sinä järjeltäsi yhtä matalalla tasolla kuin koira? Ainakin kommenttejesi perusteella alkaa pikkuhiljaa siltä vaikuttaa. Toivottavasti ne lapsesi ja viattoman harmittomat lapsenlapsesi, eivät ole sinun matalaa järjenjuoksuasi perineet.

Lue lisää

Huomaa kyllä, minkä ikäinen olet ja mikä on lempieläimesi. Koiraahan ei saa koskaan syyttää mistään.

tajua loppuu kirjoitti:

Huomaa kyllä, minkä ikäinen olet ja mikä on lempieläimesi. Koiraahan ei saa koskaan syyttää mistään.

Onnea jatkoon ja koirien käytösongelmien selvittämiseen. Aina kun koira on päästään kajahtanut, niin syytät suoraan omistajia, vaikka et tunne heitä, etkä sitä koiraakaan. Toivottavasti se koira pääsee vapaaksi ja puremaan lapsenlapsiani. Sitten kiitän koiran puolustelijoita.

taju loppuu kirjoitti:

Onnea jatkoon ja koirien käytösongelmien selvittämiseen. Aina kun koira on päästään kajahtanut, niin syytät suoraan omistajia, vaikka et tunne heitä, etkä sitä koiraakaan. Toivottavasti se koira pääsee vapaaksi ja puremaan lapsenlapsiani. Sitten kiitän koiran puolustelijoita.

Lue lisää

Vaikutatpas väkivaltaiselta ja jokseenkin hullulta ihmiseltä, jolle on ilmeisesti tärkeintä saada todistaa olevansa oikeassa - vaikka omien lastenlasten kustannuksella. Millainen ihminen edes leikillään toivoo, että koira purisi omia lapsenlapsia, että saa todistaa jotain?

Eläimet on aika tyhmiä ja näin ollen viattomia. Niiden tapa reagoida asioihin ja ylipäänsä kokea asiat, on todella erilainen kuin ihmisellä. Ei niiltä voi odottaa samaa kuin ihmiseltä. Jos asetat ne samalle viivalle ihmisen kanssa vastuunotossa ja laintuntemuksessa sekä käytöstavoissa jne. - niin se kertoo pelkästään siitä, että olet yksinkertainen ja tyhmä.

Sinulle on monen monta kertaa yritetty selittää miksi koira toimii niin kuin toimii, ja sinä se vain jankkaat vastaan, ja jo nimimerkilläsi todistat, että et todellakaan tajua. Tiedoksesi se, että koiralla ja hevosella ja lehmällä ja kissalla jne. on aina SYY aggressiiviseen käytökseen, sen omassa pienessä eläimenmielessä, ja käytöksen aiheuttaa ihminen. Yleensä nämä aggressiiviset eläimet ovat kaltoinkohdeltuja, ja koskaan ei ole kyse siitä, että eläin olisi paha. Ihminen on ainut eläin, joka on aidosti paha.

Säälin kaikkia jotka joutuvat tuollaista jankuttajaa kotonaan katselemaan, varmaan olet lähes painajaismainen asuinkumppani ja puolisosi itkee katkerasti, kun koskaan avioitui kanssasi. On raukka -parka vuosikymmenet joutunut toistamaan asioita, kun sinä et vaan tajua, ellei sitten ole ottanut eroa - tai ole käynyt niin "onnellisesti" että hän on samanlainen tollisko. Edelleen toivon lastesi ja erityisesti lastenlastesi takia, että eivät ole järjenköyhyyttäsi perineet.

Ja minä pidän kaikista eläimistä, en pelkästään koirista, mutta en odota niiltä samaa kuin ihmiseltä, sillä siihen ne eivät ikinä pysty. Pitäisi aikuisen ihmisen sentään tuon verran tajuta... Ai niin, mutta kun sinun tajunnantasosi on ameebaakin alhaisempi - joten sori, ethän sinä tajua.

tajua loppuu kirjoitti:

Huomaa kyllä, minkä ikäinen olet ja mikä on lempieläimesi. Koiraahan ei saa koskaan syyttää mistään.

Miksi koiraa pitäisi syyttää jostain, tai miksi yleensä pitää syyttää ketään näistä asioista..? Aina jokin asia vaikuttaa koiran käyttäytymiseen, kuten ihmistenkin käyttäytymiseen, ei esim. hyökkäilevät koirat ole automaattisesti vain sekopäitä. Tuon kuvauksen perusteella vaikuttaa vain että koiralla on huonoja kokemuksia juurikin ihmisistä, ja sitä pitää yrittää sosiaalistaa ennen kuin ruvetaan lopettamaan.

Lapset nyt aina ei ole niin viattomia, jotkut lapset saattavat oikeasti heitellä eläimiä kivillä, tai repivät kissaa hännästä yms.. ja tällöin voi kyllä sitten "syyttää" vanhempia, että eivät ole kouluttaneet ja kasvattaneet lapsiaan kohtelemaan eläimiä oikein.

Mutta siis aivan, ei koira saa hyökätä lasten tai aikuisten kimppuun. Ja siksi omistajien pitää se varmistaa ettei niin käy. Vaikka koira rynnii hihnassa lapsia kohti, niin ei se silloin välttämättä niitä ole puremassa. Mietin vaan että mitä poliisi siinä vaiheessa tekisi, kun mitään ei ole tapahtunut. Mutta jos omistaja antaa koiransa hyökkäillä vaikka lapsia kohti hallitsemattomasti, niin tottakai se koira pitää ottaa omistajaltaan pois, jos omistaja ei pysty hallitsemaan koiraansa.

Mulla on työkaverina juuri samanlainen ihminen. Hän näkee kaikissa koirissa (varsinkin isoissa) raatelijan, ja kerran kun koira lähestyi hänen pientä lastaan ihan vain haistellakseen, niin työkaverini hyökkäsi koiran kimppuun ja selätti sen. Onneks koira oli kiltti, jos se olisi oikeasti ollut aggressiivinen (pelästynytkin kiltti koira voi purra) niin olisi käynyt pahasti. Tässä tilanteessahan olisi pitänyt kutsua koiraa pois tilanteesta jos ei halua sen olevan lähellä, tai vaikka mennä väliin seisomaan/blokkaamaan kropalla. Tämä sama ihminen on sitä mieltä että koiran pitää sietää vähäistä lenkkeilyä ja aktivointia ei tarvitse tehdä ollenkaan, varsinkin jos on lapsiperhe (miksi ottaa koiraa jos sille ei ole aikaa). Hirveän tiukka kuri koiralla, mutta lapset saa riehua koiran lähellä ihan miten vaan. Ei sekään oikein mene.

Mutta siis soita poliisi jos näyttää että koira hyökkäilee lapsia kohti. Mitä muutakaan voit tehdä. Mutta älä syytä koiraa sen ongelmista ja yritä ymmärtää että se on eläin, joka elää vaistojensa varassa.

Cat1982 kirjoitti:

Miksi koiraa pitäisi syyttää jostain, tai miksi yleensä pitää syyttää ketään näistä asioista..? Aina jokin asia vaikuttaa koiran käyttäytymiseen, kuten ihmistenkin käyttäytymiseen, ei esim. hyökkäilevät koirat ole automaattisesti vain sekopäitä. Tuon kuvauksen perusteella vaikuttaa vain että koiralla on huonoja kokemuksia juurikin ihmisistä, ja sitä pitää yrittää sosiaalistaa ennen kuin ruvetaan lopettamaan.

Lapset nyt aina ei ole niin viattomia, jotkut lapset saattavat oikeasti heitellä eläimiä kivillä, tai repivät kissaa hännästä yms.. ja tällöin voi kyllä sitten "syyttää" vanhempia, että eivät ole kouluttaneet ja kasvattaneet lapsiaan kohtelemaan eläimiä oikein.

Mutta siis aivan, ei koira saa hyökätä lasten tai aikuisten kimppuun. Ja siksi omistajien pitää se varmistaa ettei niin käy. Vaikka koira rynnii hihnassa lapsia kohti, niin ei se silloin välttämättä niitä ole puremassa. Mietin vaan että mitä poliisi siinä vaiheessa tekisi, kun mitään ei ole tapahtunut. Mutta jos omistaja antaa koiransa hyökkäillä vaikka lapsia kohti hallitsemattomasti, niin tottakai se koira pitää ottaa omistajaltaan pois, jos omistaja ei pysty hallitsemaan koiraansa.

Mulla on työkaverina juuri samanlainen ihminen. Hän näkee kaikissa koirissa (varsinkin isoissa) raatelijan, ja kerran kun koira lähestyi hänen pientä lastaan ihan vain haistellakseen, niin työkaverini hyökkäsi koiran kimppuun ja selätti sen. Onneks koira oli kiltti, jos se olisi oikeasti ollut aggressiivinen (pelästynytkin kiltti koira voi purra) niin olisi käynyt pahasti. Tässä tilanteessahan olisi pitänyt kutsua koiraa pois tilanteesta jos ei halua sen olevan lähellä, tai vaikka mennä väliin seisomaan/blokkaamaan kropalla. Tämä sama ihminen on sitä mieltä että koiran pitää sietää vähäistä lenkkeilyä ja aktivointia ei tarvitse tehdä ollenkaan, varsinkin jos on lapsiperhe (miksi ottaa koiraa jos sille ei ole aikaa). Hirveän tiukka kuri koiralla, mutta lapset saa riehua koiran lähellä ihan miten vaan. Ei sekään oikein mene.

Mutta siis soita poliisi jos näyttää että koira hyökkäilee lapsia kohti. Mitä muutakaan voit tehdä. Mutta älä syytä koiraa sen ongelmista ja yritä ymmärtää että se on eläin, joka elää vaistojensa varassa.

Lue lisää

Koira elää joo vaistoillaan, mutta sen on osattava vaistota myös, että lapset ovat pentuja. En ikinä salli sitä, että joku on lapsille vaarallinen, on se sitten ihminen tai koira. On kuinka huonosti kohdeltu hyvänsä, niin tulisi tajuta, millaisia lapset/pennut oikeasti ovat.