Hannu Rainesto ja ajatusaine

Taas yksi punanuttu otti terävänä esille kysymyksen ajatusaineen koostumuksesta vaatien Kallelta asiaan selvitystä.
Mutta Kalle on jo sanonut useita kertoja palstan punanutuille, että Kallella ei ole asiasta sen enempää tietoa vaan Kalle vain uskoi kommunistin sanaan asiassa. Ehkä palstan punanuttujen mielestä kommunistin - eikä varsinkaan Hannu Raineston - sanaan ole luottamista vai mistä tässä on oikeastaan kysymys.

Hannu sanoi:
"Filosofia on tiedettä ja tiede todistaa, että jos jokin on olemassa, on sen oltava jotakin ainetta. Jos väitetään, että jumala on olemassa, sisältää se myös väitteen, että se on materiaa. "
viestissään
http://keskustelu.suomi24.fi/node/6129716#comment-32251868

Jos siis ajatus on olemassa niin se on jotakin ainetta.

Kysykää asiasta tarkemmin Hannulta - Kalle vain arveli, ettei kommunisti valehdellut viestissään. Mutta ehkä Kalle oli sittenkin väärässä - mene ja tiedä, valehtelisikohan Hannu.

Tuntuu ainakin siltä, että palstan punanutut epäilevät Hannun sanaa asiassa ja vaativat Kallelta, jota he siis pitävät Hannua viisaampana ja luotettavampana, asiaan selvitystä. Hannun sanaan ei ainakaan tässä asiassa luoteta vaan totuutta kysellään Kallelta.

.........................

22

638

    Vastaukset 22

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • plus.punikki

      "Jos siis ajatus on olemassa niin se on jotakin ainetta."

      Käys antipunikki hermolääkärillä. Aihetta olisi. Luetun ymmärtäminen näet tuottaa vaikeuksia.

      Lyhyt materian määritelmä materialistisen filosofian perusteella.
      Materiaa on kaikki se mitä on olemassa ajattelusta ja subjektista riippumatta. Ajattelu ei ole materiaa. Se on materian synnyttämä henkinen toiminto. Ajattelulla on materiaalinen pohja, aivot.
      Tieto aivoihin kulkeutuu aistien välityksellä mielteinä ja kuvina, muokkautuu siellä tiedoksi ja suuntautuu takaisin ulos toimintana. Esimerkiksi puu ei siirry aivoihin vaan puun kuva ja aivoissa se tallentuu jokseenkin kuten tietokoneessa tieto tallentuuu.
      Ajattelu ei ole materiaa. Ajattelu on materian ominaisuus. Ajattelu maapallolla on vain ihmislajille ominainen. Materia on olemassa ajattelusta riippumatta. Jos jumalia olisi oikeasti olemassa, nekin olisivat materiaa.

      Antipunikki ei ymmärtänyt linkin viestiketjussa Hannun viestiä ja väärensi omilla kommenteillaan osan siitä aloitukseen.

      Antipunikki on paitsi juttujensa pelkkä kopioja ehkä myös paaviin uskova haavi ja siksi sekoilee kaikissa vesteissään.

      • kallee on kiva

        pöljättää...

        hauskoo mutta tylsöö ajan kansa


      • Sinulla taitaa luetun ymmärtäminen tökkiä.

        Näin sanoi Hannu Rainesto:
        "Filosofia on tiedettä ja tiede todistaa, että jos jokin on olemassa, on sen oltava jotakin ainetta."

        Onko ajatus olemassa?
        Jos se on niin Hannun oppien mukaan se on jatakin ainetta.

        Onko ajatus olemassa?

        ................


    • pluspunikki

      Älä jauha pa....aa.

      Raineston esittämä määritelmä on täysin oikea. Jos jotain on olemassa, se on materiaa jossain olomuodossa, ajassa ja avaruudessa.

      Antipunikin päässä piuhat ovat siksi sekaisin, ettei ajatus kulje nenänpäätä pidemmälle. Syy on selvä. Hän ei kykene ajattelemaan asioita yleisissä yhteyksissään eli ei näe pintaa syvemmälle.

      Ihmisillä (ja tietyssä mielessä eläimillä) on tunteet. Siellä on rakkaus, viha, ystävyys, kademieli, sotahurmosaate ym. yms. Niiden perustana ovat materiaaliset ilmiöt. Aivoissa ne muuttuvat mielteiksi ja kuviksi.
      Materia ei tarvitse ajattelua. Ajattelu tarvitsee materiaa. Ajattelu on materian luomus se ominaisuus. Tätä Rainesto korosti viestissään.

      Materialistinen dialektiikka (oppi olevaisesta yleisissä yhteyksissään) edellyttää asioihin kaikinpuolista perehtymistä.
      Kun ihminen lukee 1.700 luvulta kuvattua tai silloin kirjoitettua kirjaa, siellä kuvatusta mitään ei enää ole olemassa. Tunteet ja materiaaliset oliot silloin olleessa muodossa ovat poistuneet. Materia yleensä on olemassa. Sitä ei voida luoda eikä hävittää.

      Väittänet varmaan seuraavaksi, että henkiolennot, pirut, enkelit ja jumalat ovat olemassa materiasta riippumatta!

      • Tökkiikö luetun ymmärtäminen - Hannu ei sanonut, että jos jotain on olemassa, se on materiaa, vaan hän sanoi, että jos jotain on olemassa, se on ainetta.

        Onko ajatus olemassa?
        Mitä luulet - sinulla on ehkä itselläsi pahanlaatuinen ajatuksenpuutostauti mutta se ei tarkoita, ettemmekö me terveet yksilöt pystyisi ajattelemaan.

        ................


    • plus.punikki

      "Tökkiikö luetun ymmärtäminen - Hannu ei sanonut, että jos jotain on olemassa, se on materiaa, vaan hän sanoi, että jos jotain on olemassa, se on ainetta."

      Miksi leikit tyhmempää kuin oletkaan?
      Aine = Materia. Ne ovat sama asia. Kansankielessä ja -puheissa aineella tarkoitetaan kaikkea sitä mitä on olemassa eli materiaa.
      Kansankielessä aineella myös jotkut käsittää kiinteää käsin kosketeltavaa materiaa.

      Siksi aineesta on parempi käyttää sanaa "materia".
      Tieteessä ja materialistisessa filosofiassa olevaisesta käytetään termiä "materia". Materia käsittää olevaisen, olipa se missä olomuodossa tahansa.
      Atomina, hiukkasena, puuna, kivenä, suolahappona, valona, galaksina, antimateriana, pimeänä aineena tai pimeänä energiana, kaasuna jne.

      Materiaa ei voida luoda eikä hävittää. Materiaa on kaikki se, mikä on olemassa rajattomassa ajassa ja avaruudessa ja liikkeessä. Materian määritelmään kuuluu myös suhteellisen tyhjiön käsite. Esim. atomi on suurimmaksi osaksi "tyhjyyttä". Siksi että rajalliset materiaoliot ovat irti toisistaan.
      Kaiken olemassaolevan välillä on vuorovaikutussuhde ja se esiintyy niin tai näin.

      Rajaton ja ajaton materia esiintyy rajallisina kappaleina ja aikajaksoina.

      Pyydän ystävällisesti. Käy kirjastossa ja ota luettavaksi muutamia universumia ja materiaa käsitteleviä kansantajuisia teoksia ja kysy sitten eäselvyyksiä. Vastaan mielelläni siihen mihin pystyn.

      • Onko ajatus olemassa?

        ........................


    • plus.punikki

      "Onko ajatus olemassa?"

      Taasko tyhmyyksiä.

      Tottakai on ja sen perusta on materiaalisissa liikkeissä aivoissa. Aivoissa on jopa tallennusosasto. Jos sitä ei olisi, et muistaisi mitään.
      Mutta kun näet puun tai koet hajun, ne eivät mene aivoihisi. Vai meneekö nähty puu aivoihin?

      Siis ei mene. Sinne menee kuvat tai mielle ulkoisesta oliosta (kiinteä tai haju tai historiallinen tieto tms mikä tahansa. Aivot koodaavat oliosta olennaisen tallennukseen ja siitä syntyy tieto. Kuten tiedät tietämys ympäröivästä maailmasta kasvaa lapsen vartuttua aina koko elämän ajan.
      Tietänet senkin, että vanhemmiten "tallennusosasto alkaa reistailla ja karkuuttaa omaksuttua tietoa.

      Tätä ulkoisen maailman tiedostamista sanotaan ajattelun yhdeksi osaksi. Sittemmin tieto purkautuu jokaisella toiminnaksi.

      Ajattelun perusta on materiassa. Eikö se voisi mennä kaaliin. Ajattelu on jotain immateriaalista ja sitä sanotaan henkiseksi toiminnoksi. Hengellinen toiminto on taas erikoista uskovaisuuteen liittyvää henkistä toimintaa, uskonnollista ajattelua.

      Materia ei tarvitse ajattelua eikä siihen kykeneviä materiakasautumia (aivoja). Ajattelu tarvitsee ehdottomasti materiaa. Ajattelua ei voi olla olemassa ilman materiaa.

      • Siis ajatus on mielestäsi olemassa.
        Hannu Raineston mukaan se on siis ainetta.

        .....................


      • Siis ajatus on mielestäsi olemassa.
        Hannu Raineston mukaan se on siis ainetta.

        Jos sinulla on vielä jotakin kysyttävää ajatusaineen koostumuksesta niin käänny asiassa suoraan Hannun puoleen.

        .....................


      • Rästisi odottaa:
        antipunikki kirjoitti:

        Siis ajatus on mielestäsi olemassa.
        Hannu Raineston mukaan se on siis ainetta.

        Jos sinulla on vielä jotakin kysyttävää ajatusaineen koostumuksesta niin käänny asiassa suoraan Hannun puoleen.

        .....................

        Yks kalle sano tälleen:

        "Jos siis ajatus on olemassa niin se on jotakin ainetta."

        ja kalle ite vastaa, että ajatus on olemassa ja on jotakin ainetta, koska ajatus on kallen mukaan

        "yhdiste, jolloin sillä on molekyylipaino eikä atomipainoa.”

        jaaha, no sitten on aika aiheelista kysyä tältä kallelta kaksi kysymystä:

        1. mistä yhdisteestä mielestäsi ajatteluaine koostuu?

        2. mikä tieteellinen teoria puoltaa näkemystäsi ajattelun aineellisuudesta?


      • Rästisi odottaa: kirjoitti:

        Yks kalle sano tälleen:

        "Jos siis ajatus on olemassa niin se on jotakin ainetta."

        ja kalle ite vastaa, että ajatus on olemassa ja on jotakin ainetta, koska ajatus on kallen mukaan

        "yhdiste, jolloin sillä on molekyylipaino eikä atomipainoa.”

        jaaha, no sitten on aika aiheelista kysyä tältä kallelta kaksi kysymystä:

        1. mistä yhdisteestä mielestäsi ajatteluaine koostuu?

        2. mikä tieteellinen teoria puoltaa näkemystäsi ajattelun aineellisuudesta?

        Aloitetaan siis alusta - punikki ei opi millään vaan vaatii kertausta kertauksen jälkeen.

        Onko ajatus olemassa?

        ........................


    • plus.punikki

      Antipunikin aivot eivät kykene tiedostamaan yksinkertaista asiaa. Tiedostusprosessia ja sen kulkua objektista subjektiin ja taas takaisin ulkoiseen maailmaan.
      Antipunikki on todistanut typeryytensä ja se olkoon hänelle häpeäksi.

      • Hävettääkö punikkia vetää lajitoverinsa Hannu Rainesto mukaan typerään keskusteluun, joka ei voinut päättyä kuin punikkiparven selkäsaunaan.
        Sait, mitä kerjäsitkin. Ettekö te ressukat koskaan opi vaan teidän pitää aina selkäsaunan kuumetessa ottaa esille ajatusaine ja näin kääntää keskustelu Hannun viestiin.
        Olette te saa...anan punikit vaan sellaisia tovereita toisillenne, että siinä ei toveri enään vihollista tarvita.

        .....................


      • plus.punikki
        antipunikki kirjoitti:

        Hävettääkö punikkia vetää lajitoverinsa Hannu Rainesto mukaan typerään keskusteluun, joka ei voinut päättyä kuin punikkiparven selkäsaunaan.
        Sait, mitä kerjäsitkin. Ettekö te ressukat koskaan opi vaan teidän pitää aina selkäsaunan kuumetessa ottaa esille ajatusaine ja näin kääntää keskustelu Hannun viestiin.
        Olette te saa...anan punikit vaan sellaisia tovereita toisillenne, että siinä ei toveri enään vihollista tarvita.

        .....................

        Räävtön hakkumisesi ei auta tyhmyyttäsi yhtään enempää.

        Sait Rainestolta ja meikäläiseltä köniin mennen tullen. Et ole muuta kuinsuunsoittaja ja siinäkin kehno.


      • Tämän allekirjoitan
        plus.punikki kirjoitti:

        Räävtön hakkumisesi ei auta tyhmyyttäsi yhtään enempää.

        Sait Rainestolta ja meikäläiseltä köniin mennen tullen. Et ole muuta kuinsuunsoittaja ja siinäkin kehno.

        myös minä täältä Huittisten korvesta. Hienosti vastailtu plus.punikki.


      • Mitä akaton
        plus.punikki kirjoitti:

        Räävtön hakkumisesi ei auta tyhmyyttäsi yhtään enempää.

        Sait Rainestolta ja meikäläiseltä köniin mennen tullen. Et ole muuta kuinsuunsoittaja ja siinäkin kehno.

        pikkurunkkari ja luuseri ? Onko ranne kipee ? Ja ssri-lääkitys kunnossa ? ja sairaseläke saatuna ?

        heheheheh hahahahaah hohohohohoh hihihihihihi hoooooooooooooooooooooo

        Kaikkea paskaa se sossu elättääkin, hyihelvetti.


      • Outoa porukkaa..
        antipunikki kirjoitti:

        Hävettääkö punikkia vetää lajitoverinsa Hannu Rainesto mukaan typerään keskusteluun, joka ei voinut päättyä kuin punikkiparven selkäsaunaan.
        Sait, mitä kerjäsitkin. Ettekö te ressukat koskaan opi vaan teidän pitää aina selkäsaunan kuumetessa ottaa esille ajatusaine ja näin kääntää keskustelu Hannun viestiin.
        Olette te saa...anan punikit vaan sellaisia tovereita toisillenne, että siinä ei toveri enään vihollista tarvita.

        .....................

        Komu on tappanut eniten komuja ,,,


      • plus.punikki kirjoitti:

        Räävtön hakkumisesi ei auta tyhmyyttäsi yhtään enempää.

        Sait Rainestolta ja meikäläiseltä köniin mennen tullen. Et ole muuta kuinsuunsoittaja ja siinäkin kehno.

        Jankutetaan vaan asiasta. Mutta et voi kiistää, etteikö Hannu olisi sanonut kaiken olemassa olevan olevan ainetta. Sitä et pysty kiistämään - ja itse myönsit tuossa ylempänä ajatuksen olevan olemassa joten Hannun teorian mukaan ajatus on ainetta.

        Sitä et kumoa - et millään.

        Mutta jatkevaan keskustelua - toveri Hannu Rainesto ei tarvitse vihollisia sillä olethan sinä hänen toverinsa.

        .......................


      • plus.punikki kirjoitti:

        Räävtön hakkumisesi ei auta tyhmyyttäsi yhtään enempää.

        Sait Rainestolta ja meikäläiseltä köniin mennen tullen. Et ole muuta kuinsuunsoittaja ja siinäkin kehno.

        Et voi kiistää, etteikö Hannu olisi sanonut kaiken olemassa olevan olevan ainetta. Sitä et pysty kiistämään - ja itse myönsit tuossa ylempänä ajatuksen olevan olemassa joten Hannun teorian mukaan ajatus on ainetta.

        Sitä et kumoa - et millään, et tunnu edes yrittävän.

        ...................


    • plus.punikki

      Ahah. Antipunikki lähti tappolinjalle. Sitä se natsiaate tietää.

      "Jankutetaan vaan asiasta. Mutta et voi kiistää, etteikö Hannu olisi sanonut kaiken olemassa olevan olevan ainetta. "

      Kaikki se mitä on olemassa on materiaa. Rajattomassa ajassa ja avaruudessa liikkuvaa.
      Ajattelu, henkiset toiminnot ova olemassa ja ne ovat materian ominaisuuksia. Eivät itse materiaa mutta eivät voi olla olemassa ilman materiaa.

      Natsiaate ei suvaitse todellisuuden oikeaa tiedostamista tiedostamisprosessissa eikä myöskään yhteiskunnallisessa kansantaloustieteessä.

      Antipunikki hävisi väittelyn 10 - 0.
      Katsoin antipunikin jutut pidemmältä ajalta. Hänellä on samaa ääretöntä marxilaisuuden vihaa ja mikä sokaisee hänen aivonsa. Hän on hävinnyt jokaisen väitteensä.
      Elämässä epäonnistunut kaveri koettaa hakea äärioikeiston suojista suosiota. Siellä tyhmyys kyllä palkitaan.

      • Et voi kiistää, etteikö Hannu olisi sanonut kaiken olemassa olevan olevan ainetta. Sitä et pysty kiistämään - ja itse myönsit tuossa ylempänä ajatuksen olevan olemassa joten Hannun teorian mukaan ajatus on ainetta.

        Sitä et kumoa - et millään.

        Onko kommunismi olemassa?
        Silloin se on jotakin ainetta, mahtaisikohan sen kemiallinen kaava olla SHIT. Siis se alkaisi rikkivetynä (SH), joka on myrkillinen ja kitkerän hajuinen kaasu, ja jatkuisi jonakin vielä tuntemattomina ainena I ja T

        Mutta jatkevaan keskustelua - toveri Hannu Rainesto ei tarvitse vihollisia sillä olethan sinä hänen toverinsa.

        .......................


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Gallup: Kansalaiset eivät usko velkajarruun

      Puolet suomalaisista ei usko velkajarrun vaatimien sopeutusten toteutuvan, kertoo Iro Researchin kyselytutkimus. Kokoom
      Maailman menoa
      69
      1072
    2. Ethän mies vielä

      luovu meistä? Haluaisin jo sun syliin.
      Ikävä
      64
      852
    3. Sinulle nainen

      En ehkä koskaan osannut sanoa tätä oikein. Minun vaikeuteni luottaa liittyi ennen kaikkea menettämisen pelkoon. Siihen
      Ikävä
      66
      846
    4. Haaveilen edelleen

      Sinusta aika ajoin
      Ikävä
      53
      828
    5. Mä oon kallistumassa

      Rikosilmoitukseen!
      Suhteet
      185
      811
    6. Tiedätkö sitä

      Että sinun äänesi on ihanan pehmeä
      Ikävä
      42
      696
    7. Ethän voinut nainen tietää, että rikot rikotun

      Omaa elämää taas mietin aamuyön tunteina. En vieläkään löytänyt muistin sokkeloista ainuttakaan onnen hetkeä. Kaipuu on
      Ikävä
      72
      692
    8. Martsusta tuli leuhka

      Ja ylimielinen. Hän ei nosta persettäkään ilmaseksi . Luulempa et nämä ei tee hyvää hyvinvointivalmennuksille.... Nannal
      Kotimaiset julkkisjuorut
      206
      680
    9. Hei rakkaani.

      Kohtaaminen lähestyy. Miten teemme sen? Kumpi ottaa yhteyttä vai törmäämmekö jossain sattumalta? Tuleva vaimosi
      Ikävä
      50
      663
    10. Kuisla Group Oy jättänyt yrityssaneeraushakemuksen

      Samalla yrityssaneeraukseen on hakeutunut Kuisla henkilökohtaisesti ja Seinäjoen Motelli Oy, joka omistaa Sorsanpesän ki
      Seinäjoki
      28
      624
    11. Kiulu myynnissä!

      Kiulu hakee taas uutta yrittäjää. https://www.yritysporssi.fi/etela-pohjanmaa-lansi-suomi-finland/myytavat/yritykset/ma
      Ähtäri
      26
      578
    12. On paha olla

      Kun olen käyttäytynyt aiemmin kaivattua kohtaan kuin joku narsisti.
      Ikävä
      40
      508
    13. Uskallanko laittaa sulle viestiä?

      Se viesti on tossa valmiina ja lähettämistä vaille valmis. Kun ei kauhee sti tunneta niin eipä sillä olisi niin väliä. S
      Ikävä
      45
      496
    14. Tulisiko naisille asettaa korkeammat eläkemaksut

      Tämä tuli mieleeni kun luin aamun lööppejä. Japanissa alkaa olla "uutta nuorisoa" ihan urakalla, ikä alkaa sadan jälkeen
      Sinkut
      169
      464
    15. Et pysty peittämään minulta

      Sinä olet hyvä peittämään asioita niin halutessasi. Pystyt pitkiäkin aikoja salaamaan juttuja. Juuri mietin tuossa, olet
      Ikävä
      47
      454
    16. Mikä tekee kaivatustasi

      Haluttavan?
      Ikävä
      18
      438
    17. Mitä oikein tapahtui? Maajussi-Jetta sai tylyt pakit - Sulhoehdokas selittää: "Ei lentänyt kipinät"

      Maajussille morsian -sarjassa etsitään rakkautta ja rinnalle kumppania. Yksi maajusseista on Jetta - liikunnallinen ja
      Maajussille morsian
      12
      427
    18. Makeinen, asiaa sinulle

      Minua korkeampien voimien kehotuksesta sinua pyydetään avaamaan jokin yhteys asioista keskustelemisen takia kanssani. Il
      Ikävä
      28
      393
    19. Huumekauppaako

      ”Huumekauppa johti rajuun väkivaltaan Kokkolassa – Kolme nuorta otettu kiinni, yksi epäillyistä alaikäinen”
      Kokkola
      9
      374
    20. J-mies!

      Meidän "suhde" (suhde mitä ei oikeastaan edes ole) on kielletty ja vaikea. En tiedä mihin uskot, mutta olet irl itsekin
      Ikävä
      32
      372
    Aihe