"Paljon lukeva ja kyselevä tamperelaistyttö syyllistyi – fundamentalististen helluntailaisvanhempiensa mielestä – jo lapsena suureen syntiin: itsenäiseen ajatteluun. Kriittinen arvostelukyky merkitsi, että ”Saatana kuiskuttaa epäilyksiä Katriinan korvaan”.
”Puolustauduin sanomalla, että minulla on sellainen persoonallisuus, etten kykene estämään ajatuksiani. Miksi Jumala sitten on antanut minulle aivot, joilla kyselen asioita?”
”Jos joku olisi kysynyt minulta lapsena, olenko uskossa vapaaehtoisesti, vastaus olisi ollut itsestään selvästi `kyllä´. Olisin vastannut samoin kuin pohjoiskorealainen, jolta kysytään, asuuko hän omasta vapaasta tahdostaan Pohjois-Koreassa.”
Järvisen vanhemmat ja seurakunta tiesivät tarkalleen Kristuksen ajatuksenkulun, joka kerrottiin jokaiselle uudelle tuttavuudelle."
http://www.esse.fi/551-paha-tytto-lankesi-ajatteluun
Joo me ateistithan olemme automaattisesti pahan palvoija ilman moraalisia sääntöjä. Mitähän jos rehellisyydelle annettaisiin tilaa?
Paha tyttö lankesi ajatteluun
15
234
Vastaukset
- ---------
Koskettava tarina. Mitä kaikkea perheissä tapahtuukaan. Läheskään kaikki lasten niin fyysiset kuin henkisetkään pahoinpitelyt eivät tule julki. Sellainen voi vammauttaa ihmisen pahasti, jos ei ole ketään kelle puhua.
"Jyrkkään ja vääristyneeseen fundamentalistiseen kasvatukseen kuului, että jos vanhempi ei saanut lasta tottelemaan, hän otti selustakseen Jumalan.
”Pienen lapsen kannalta on kohtuutonta, kun omaa tahtoa vastassa on Kaikkivaltias.”
Kiukuttelevaa lasta eivät hylkää vain vanhemmat, vaan väitetään, että myös Jumala näkee lapsen huonona. Nähdyksi tulemisessa paljastuu lapsen täydellinen kelpaamattomuus, joka luo pohjan häpeäidentiteetille."
Tuo kohta tuntui erityisen pahalta. Lapsi saatetaan täysin avuttomaan tilaan. "Sellainen voi vammauttaa ihmisen pahasti,"
Fundamentalismilla on paha tapa aiheuttaa monia noidankehiä traumatisoituneiden ihmisten elämässä. Tuolta uskontojen uhrien sivuilla onkin aika hyviä esimerkkejä näistä. Joskus lahkoista eronneet ovat voineet päätyä hullujen huoneelle.- ------------
Ehkä vähän omituisesti sanottu, mutta ajattelen, että ehkä tuollaisessa perheessä kasvanut älykäs lapsi saattaa kokea uskonnon ristiriidat voimakkaammin. Koska hän kykenee itsenäiseen ajatteluun, niin hän on ikäänkuin kahden tulen välissä. Ja kuitenkin saattaa olla pelko siitä, että entä jos vanhemmat puhuvatkin totta.
Sori jos kirjoitin sekavasti, mutta en tämän selkeämmin nyt osaa selittää. ------------ kirjoitti:
Ehkä vähän omituisesti sanottu, mutta ajattelen, että ehkä tuollaisessa perheessä kasvanut älykäs lapsi saattaa kokea uskonnon ristiriidat voimakkaammin. Koska hän kykenee itsenäiseen ajatteluun, niin hän on ikäänkuin kahden tulen välissä. Ja kuitenkin saattaa olla pelko siitä, että entä jos vanhemmat puhuvatkin totta.
Sori jos kirjoitin sekavasti, mutta en tämän selkeämmin nyt osaa selittää.>>>ehkä tuollaisessa perheessä kasvanut älykäs lapsi saattaa kokea uskonnon ristiriidat voimakkaammin.
- --------------
ikiateisti kirjoitti:
>>>ehkä tuollaisessa perheessä kasvanut älykäs lapsi saattaa kokea uskonnon ristiriidat voimakkaammin.
Laitoin tuon linkin kirkko kuulolla-palstalle ja tosi outoa huomata, että joku on siihen miinuksen laittanut. Eikö uskonnon epäkohdista saisi puhua?
Tuosta "kaapissa pysymisestä" sellaista vaan, että monesti ajatellaan, että se loukkaa vanhempia, jos sanoo ettei usko jumalaan. Miksi siitä pitäisi välittää? Mutta jostain syystä kuitenkin on niin, että moni salaa vanhemmiltaan varsinkin sen, ettei usko jumalaan. -------------- kirjoitti:
Laitoin tuon linkin kirkko kuulolla-palstalle ja tosi outoa huomata, että joku on siihen miinuksen laittanut. Eikö uskonnon epäkohdista saisi puhua?
Tuosta "kaapissa pysymisestä" sellaista vaan, että monesti ajatellaan, että se loukkaa vanhempia, jos sanoo ettei usko jumalaan. Miksi siitä pitäisi välittää? Mutta jostain syystä kuitenkin on niin, että moni salaa vanhemmiltaan varsinkin sen, ettei usko jumalaan.>>>Eikö uskonnon epäkohdista saisi puhua?>monesti ajatellaan, että se loukkaa vanhempia, jos sanoo ettei usko jumalaan. Miksi siitä pitäisi välittää?
- roijh
ikiateisti kirjoitti:
>>>Eikö uskonnon epäkohdista saisi puhua?>monesti ajatellaan, että se loukkaa vanhempia, jos sanoo ettei usko jumalaan. Miksi siitä pitäisi välittää?
Olin melko nuori vielä kun aloin äitini kanssa väittelemään kristinuskon epäloogisuuksista. Kun jälkeenpäin asiaa olen ajatellut, niin ensinnäkin se ihmetyttää, että miksi hän suuttui, vaikka itse oli minut kirkkoon liittänyt ja sitä kautta uskonnonopetukseen ja kun siitä opista löysin liudan järjettömyyksiä, niin seurauksena oli syytös jumalan pilkkaamisesta.
Sitten kun kirkosta erosin, niin olinkin jotain matoa matalammalla. No, ei niistä sitten vanhempana enää puhuttu. Välteltiin aihetta ja hyvä niin.
- O'ou
Kyllä jossain määrin tutulta tuntuvia kokemuksia tytöllä on. Itse kyllä pääsin onneksi melko kivuttomasti uskosta eroon, mitään kovin voimakasta painostusta ei ollut. Yksi kohta tuossa jutussa oli kiinnostava:
”Lapsena yhdistin tulipalot helvetin lieskoihin. Silmieni edessä kulki filminauha, jossa säntäilin epätoivoisena paetakseni liekkejä, joiden armoille olin väistämättä jäävä.”
Muistan että minullakin oli pienenä tulipaloista painajaisia, joissa yritin säntäillä tulta pakoon. Olen kyllä yhdistänyt ne siihen, kun lähistöllä oli ollut tulipalo jossa lapsia oli ollut vähällä kuolla. En ollut nähnyt sitä, mutta aikuiset puhuivat siitä kauhistuneina.
Tiedä häntä sitten, vaikka painajaiseni olisivat olleetkin helvetinlieskoja. Kyllähän se uskottomien, pelastuksesta osattomien sinne joutuminen oli oleellinen osa uskonoppia.Kristinuskosta luopuminen voi käydä hermojen päälle, mutta
islamista luopuminen voi käydä hengen päälle.
http://www.hs.fi/ulkomaat/Vanhemmille elinkautinen tyttärensä kunniamurhasta Britanniassa/a1305589783271
- zyrt
Kirkon palstalla hermostuttiin tästä aiheesta.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10827206/#comment-56533381- -------------
Siellä tosiaan joku fundis kävi kimppuuni ja epäili motiivejani laittaa tuo juttu sinne.
"
14 2
4.8.2012 22:00
0
Sulje
Kyllä se itseasiassa on vihamielisyyttä kristinuskoa kohtaan. Ethän sinä nimittäin tuota juttua tänne sen takia tuo, että kirkko saisi lisää kunnioitusta, myönteistä julkisuuskuvaa ja jäsenmäärän kasvua. Tarkoituksesi ovat aivan päinvastaiset, ja se tekee aloituksestasi kristinuskolle vihamielisen."
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10827206/#comment-56539702 - Tuttua juttua
Kirkon palstalla hermostutaan herkästi milloin mistäkin, etenkin kaikesta mikä antaa kristinuskosta negatiivista kuvaa.
Toisaalta tässä tapauksessa minä jopa (poikkeuksellisesti) jossain määrin ymmärrän kirkkoon kuuluvien näkemystä, sillä hellariperheessä kasvaneena tiedän, että huomattavan suuri osa hellareista ei kuulu kirkkoon eivätkä ole mitään evlutkuja (kuten siis vaikkapa lestadiolaiset), vaan kuuluvat siihen omaan helluntaiseurakuntaansa. Hellarit eivät suvaitse naispappeja, joten kirkkoa jossa sellaisia on pidetään raamatun sanasta poikenneena tumeluksen luopiokirkkona.
Tosin tämäkään ei ole niin yksiselitteistä, sillä hellarit eivät olisi hellareita, elleivät he olisi jatkuvasti riidoissa kaikkien kanssa. Myös toisten hellareiden kanssa, minkä takia liike on Suomessa hajonnut ainakin kolmeen keskenään riitelevään eri haaraan (miten minulle aina tuleekin mieleeni Monty Pythonin Brianin elämä, kun kirjoitan hellareista?).
No joka tapauksessa, jos tapaat ääliömäisen jänkkävajakin, joka vaahtoaa ylöstempauksesta, profetioista ja 6000 vanhasta maapallosta sekä evlutkujen valheista, on tämä mitä suurimmalla todennäköisyyllä hellari. Niiden porukoista kun aina löytyvät kaikkein tyhmimmät ja v-mäisimmät ureapääuskikset, joiden kanssa ei pääsääntöisesti koskaan kannata edes yrittää keskustella.
- Tuttua juttua
Kovin on tutun kuuloista juttua, kun itsekin kasvoin 70-luvulla tiukkojen hellari-fundamentalistien perheessä. Samanlaista aivopesua ja henkistä väkivaltaa sekä äärimmäisen ahdasmielistä suvaitsemattomuutta. Juuri sitä puhtaan & syvän uskon ylevää kauneutta.
Näin ei sentään käynyt meillä, mutta jotain niin tuttua tässäkin on:
"Veli pakeni ahdistavia kotioloja kadulle, ja hänet otettiin huostaan. Katriina Järvinen vakuutti lastensuojeluväelle kaiken olevan hyvin ja piti perheen kulisseja pystyssä. Vanhemmat uskoivat, että viranomaisten kriittisyys heidän hengellisyyttään kohtaan oli osa Raamatussa kuvattua uskovien vainoa. Tämä ajatus esiintyy yleisesti uskonyhteisöissä, jotka kieltäytyvät kuulemasta ulkopuolisten kriittisiä kysymyksiä. ”Maailman pilkka” on todiste siitä, että ollaan oikealla uskon asialla. "
Kuinka monesti eri yhteyksissä olenkaan kuullut tuon saman siitä miten uskovia vainotaan? Kuinka monet lessut ovatkaan valittaneet, miten kamalasti heitä vainotaan, eikä sukulaislapsiakaan saa enää raiskata rauhassa. Törkeää viranomaisten harrastamaa vainoamista ja maailman pilkkaa, joten ollaan siis oikealla uskon asialla.
Uskova ihminen oikein kerjää ja toivoo, että häntä mahdollisimman paljon pilkattaisiin ja suhtauduttaisiin kriittisesti, koska hänen säälittävän "ajattelunsa" mukaan juuri se todistaa, että hän on oikeassa. Mikä antaa myös sille uskovan ainaiselle marttyyrikompleksille puhtia ja oikeuden valittaa, kuinka meitä oikeita uskovia taas julmasti vainotaan, kuten oli ennustettu. Ennustus jota täytyy itse ruokkia, jotta se toteutuisi."Ennustus jota täytyy itse ruokkia, jotta se toteutuisi."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Itsensä_toteuttava_ennuste
ei ole poikkeuksellinen uskontojen historian aikana. Olen löytänyt muutamia hyviä pätkiä lahkoista.
TRUTH BE TOLD - Suomenkielinen tekstitys
http://www.youtube.com/watch?v=7LEMQONCOuQ
Kenttäpalvelukseni
http://www.youtube.com/watch?v=KfBrUod9MT8&feature=related
- sdfght
Liian monilla vanhemmuutteen ja rakkauteen kykenemättömillä ihmisillä on lapsia, joiden elämän he pilaavat. Monet kyllä noista kokemuksista selviytyvät, mutta ne aina jonkinlaisen jäljen jättävät.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
S-kaupoissa on nykyään ihanaa käydä
Kun niissä ei enää käy satuolentoihin uskovat hihhuIit eivätkä persut. Asiakaskunta on huomattavasti siistiytynyt muutam20413657Riikka runnoo! Uutta velkaa tänä vuonna 17 mrd. euroa
Tirsk. Nyt kyllä hihityttää kuin pientä eläintä. Riikka takoo maailmanennätyksiä tasaiseen tahtiin. " [Riikka] joutuu546770Jens Ihlen (ex Kukka) poika todistaa oikeudessa
10:49 "Välit ovat olemattomat" Minkälainen isäsi ja sinun välinen suhde on tällä hetkellä? "Minulla ei ole minkäännäkö1766704K-kaupassa on mukava käydä, kun ei tarvitse katsella köyhiä
vasemmistolaisia, joista monet myös varastavat. Mielellään maksaa vähän enemmän tuotteista K-kaupassa, jotka ovat paljon954679Näin tyhmä vasemmistolainen on: "S-kaupoissa on nykyään ihanaa käydä
kun siellä ei ole hihhuleita eikä persuja." Vain tyhmä eli heikkoälyinen vasemmistolainen voi tehdä noin lapsellisia ju684608Kela maksoi etuuksia 17,3 mrd. eur, yritykset sai 10,6 mrd.
Tuohon päälle vietiin vielä palkansaajilta työeläkeloisille 27,5 miljardia euroa. Etenkin Suomen Sosialistiset Yrittäjä214301Suomeen ei kuulu ihmiset jotka ei halua kätellä toisia ihmisiä, koska tämä on vääräuskoinen
Nainen joka ei halunnut kätellä Stubbia on selvästi ääripään muslimi, eli sitä sakkia josta niitä ongelmia koituu. Ulos724285Suomessa on ollut suurtyöttömyyttä ennenkin, ja lääkäriin pääsee nykyäänkin
Täällähän oli jonkun sekopään(vas.) juttu, että ennen ei ollut työttömyyttä ja lääkäriin pääsi. Siihen alkoi tietysti ko754092Kysymys: Kuinka moneen maahan neuvosto-venäjä on hyökännyt
viimeisten 90-vuoden aikana? Ja lähinnä on siis kyse neuvosto-venäjän naapurimaista - kuten Suomesta. Lista on huomatta993869- 933640