Miksi kielilläpuhumista ei ”virallisesti” ole olemassa?
Olen yrittänyt etsiä jo pitkään kirjallisuudesta ja netistä tietoa kielilläpuhumisesta, mutta kaikki saamani tiedot viittaavat siihen, että kyseessä on vain hurmokseen ja siis aivotoimintaan liittyvä ilmiö, jonka takana on vain aivojen häiriintynyt käyttäytyminen.
Jos kielilläpuhumista oikeasti tapahtuisi, niin sehän olisi sensaatio, suorastaan veret seisauttava tieto. Varmasti paatuneinkin rosmo kääntyisi heti kristinuskoon, kun TV:n pääuutisissa tästä kerrottaisiin.
Missä klikkaa? Mihin pitää uskoa? Tietoa please…
Olen yrittänyt etsiä jo pitkään kirjallisuudesta ja netistä tietoa kielilläpuhumisesta, mutta kaikki saamani tiedot viittaavat siihen, että kyseessä on vain hurmokseen ja siis aivotoimintaan liittyvä ilmiö, jonka takana on vain aivojen häiriintynyt käyttäytyminen.
Jos kielilläpuhumista oikeasti tapahtuisi, niin sehän olisi sensaatio, suorastaan veret seisauttava tieto. Varmasti paatuneinkin rosmo kääntyisi heti kristinuskoon, kun TV:n pääuutisissa tästä kerrottaisiin.
Missä klikkaa? Mihin pitää uskoa? Tietoa please…
Vastaukset 17
Vanhimmat
http://wwnet.fi/users/veijone/kieli.htm
Kuka huijari tuonkin jutun on tehnyt; en ole lukenut suomenkielen lisäksi kuin ruotsia, englantia ja saksaa, mutta "kielikorvani" mielestä tuo ole mitään oikeaa kieltä.
Maailmassa on niin tuhannen miljoonaa kieltä ja osa niistä on suunnilleen tasoo klik klunk kloksettoleua. Ja osa on pelkkää muminaa
Kielet eivät siis ole merkiksi uskoville, vaan niille, jotka eivät usko; mutta profetoiminen ei ole merkiksi uskottomille, vaan uskoville.
Jos nyt koko seurakunta kokoontuisi yhteen ja kaikki siellä puhuisivat kielillä ja sinne tulisi opetuksesta tai uskosta osattomia, eivätkö he sanoisi teidän olevan järjiltänne? 1 kor. 14:22
Uskoon tulossa ihminen saa kyllä Pyhän Hengen, mutta Pyhällä Hengellä täyttyminen on eri asia, johon kielet sisältyvät.
Mielestäni sivujen tekijä antaa mainitsemansa helmet itse sijoille - laittaessaan sivuilleen tällaista kaikkien kulkijoiden tallattavaksi. Hyvin ajattelematonta!!!
Jumala rakastaa jokaista ihmistä ja ei antamiansa armolahjoja kadu, vaikka käyttäjä luopuisi uskosta tai käyttäisi lahjaansa näiden sivujen tapaan väärin. On muistettava, ei kaikki ole ns. "kultaa", vaikka se on joskus voinut olla sen arvoista ja lähtökohdiltaan aitoa Jumalan palvelemista.
Raamattu sanoo:
Jos minä nyt, veljet, tulisin luoksenne kielillä puhuen, mitä minä teitä sillä hyödyttäisin, ellen puhuisi teille ilmestyksen tai tiedon tai profetian tai opetuksen sanoja (1 kor. 14:6)
Se on ei todellakaan ole mitään puhuttua kieltä, vaan eräänlainen konttikielen muunnos.
Tarkistin asian professori Lauri Carsonilta Joulukuussa 2003.
Tässä hänen yhteystietonsa, jos joku on asiasta kiinnostunut:
http://www.ling.helsinki.fi/~lcarlson/
Lue Raamatusta, siellä mainitaan kielillä puhuminen
eihän Raamattua voi käyttää tietolähteenä!
Sehän on vain erittäin ristiriitaien ja virheitä täynnä oleva tarukokoelma, johon on ympätty mukaan juutalaisten historiaa.
Minäkin olen yrittänyt jäljittää kielillä puhujia jo kolmatta vuotta. Oikeastaan ole sen metsästyksen jo lopettanut. Se tuntui samalta, kuin olisi yrittänyt saada näköpiirinsä UFOn. Jotkut ihmiset ”näkevät” UFOja ja humanoideja lähes päivittäin, toiset taas eivät koskaan.
Kysymyksessä on näissäkin ilmiöissä ihmisaivojen mielenkiintoinen piirre; ihminen voidaan suggestoida tai hän voi tehdä itsesuggestion, jolloin hänen tajunnan tilansa muuntuu. Tällöin kuvitellutkin ajatukset saattavat muuttua oikeasti koetun kaltaisiksi. Ihminen itse on siis täysin varma näkemästään humanoidista, jonka kanssa hänellä on saattanut olla jopa telepaattista tai kielellistä ajatustenvaihtoa.
Tähän samaan ilmiöön perustuvat myös enkelten tai kauan sitten kuolleen omaisen näkeminen. Varsinkin katolisissa maissa Neitsyt Marian ilmestyminen on hyvin tavallista.
Monesti sairas ihminen on vakuuttunut parantuneensa jostain sairaudesta vaikka näin ei olisikaan ollut. Näissä tapauksissa ”ihmeparantumis-uutinen” on ollut se oikea uutinen, mutta sairaan kuolema jonkin ajan kuluttua jätetään useimmiten kertomatta.
Minäkin pitäisin sensaationa, jos jonain päivänä voitaisiin osoittaa kielillä puhumisen olevan todellisuutta.
Olet vallan oikeassa tuossa tekstissäsi.
Tässä on Mauno Peltosen keräämiä mielenkiintoisia artikkeleita muuttuneesta tajunnnan tilasta.
http://www.qnet.fi/mpeltonen/mielikuvitus.htm
Shamanistisia kykyjä.
Muuan alkuperäiskansojen tapoja tutkiva henkilö oli kuullut puhuttavan erään poppamiehen mahtavista kyvyistä. Tällä kerrottiin mm. olevan kyky saada sammakot kurnuttamaan milloin tahansa. Tätä tutkija ei siltä istumalta uskonut, mutta päätti lähteä tutkimaan asiaa. Kaiken varalta hän otti nauhurin mukaansa, voidakseen todistaa shamaanin taidot pelkäksi hämäykseksi. Poppamies lupautui antamaan näytöksen läheisellä lammella. Heidän saavuttuaan sinne ei kuulunut yhdenkään sammakon kurnutusta. Tutkija pani nauhurinsa käyntiin ja shamaani antoi sammakoille 'henkisen mahtikäskyn'. Ja kas kummaa, kohta alkoi valtava kurnutus. Tutkija kuitenkin epäili tulleensa suggeroiduksi, ja majapaikkaansa päästyään hän heti kuunteli, mitä ääniä nauhalle oli tallentunut. Hänen yllätyksekseen myös nauhalta kuului sama kurnutus! Mutta kun tutkija sitten myöhemmin kuuntelutti nauhaa ihmisillä, jotka eivät olleet mukana lammella, nämä eivät kuulleet siitä sammakoiden ääniä. Suggestio oli siis ollut niin voimakas, että tutkija kuuli vielä nauhaltakin sen, minkä uskoi kuulevansa.
Myös erään toisen heimon poppamiestä pelättiin ja kunnioitettiin hänen taikavoimiensa johdosta. Seudulle saapui sitten muuan kiertävä evankelista, joka uskonsa mukaisesti kehoitti ihmisiä välttämään taikauskoisia menoja. Poppamies katsoi tämän merkitsevän oman arvovaltansa vähenemistä, ja niinpä hän langetti kirouksen saarnamiehen ylle. Paikalliset asukkaat - jotka olivat tottuneet näkemään tällaisten kirousten yleensä toteutuvan - alkoivat odottaa, milloin kirous tehoaa ja evankelista kuolee. Tapaus sai kuitenkin yllättävän käänteen: mitään ei tapahtunutkaan! Poppamies uskoi nyt saarnaajalla olevan hallussaan itseään suuremmat taikavoimat, ja niinpä hän meni tämän luo anoen armoa koska pelkäsi joutuvansa itse kirouksen kohteeksi. Jokainen voi miettiä, miksi poppamiehen kirous ei tehonnut tähän saarnaajaan.
Shamanistinen kirouksen langettaminen on tunnettu myös Australian aboriginaalien keskuudessa, jossa on ollut käytössä ns. luulla osoittaminen. Eräässä kuvauksessa kerrotaan tällaisen kirouksen kohteeksi joutuneen säälittävää tilaa:
"Hän seisoo kauhun jäykistämänä ja tuijottaa luulla osoittajaa, nostaa kätensä ylös kuin yrittäen torjua kuolettavaa välikappaletta... Tilanne saa hänen poskensa kalpenemaan, hänen silmiinsä tulee lasittunut katse.. hänen kasvonsa vääristyvät kauhistuttavalla tavalla..Hän yrittää huutaa, mutta huuto tukahtuu hänen kurkkuunsa. Hänen suunsa alkaa vaahdota, ruumiinsa vavista ...hän lysähtää maahan ja alkaa kiemurrella kuolemantuskissa." Jonkin ajan kuluttua uhri hiukan tyyntyy ja ryömii majaansa. Vähitellen hänessä kuitenkin alkaa esiintyä sairauden merkkejä, hän kieltäytyy ruoasta ja työnteosta. Ilman poppamiehen vastaloitsua hän lopulta kuolee.
Huomattavaa on, että tässäkään uhriin ei missään vaiheessa käytetä väkivaltaa; häneen ei edes kosketa. Kaikki perustuu siihen vahvaan uskoon, että kirous toteutuu.
Hanki tuttavia kielilläpuhujista. Tämä voi tosin vaatia vähän vaivannäköä, ehkä jopa sitä että tutustut vähän paremmin seurakuntalaisiin... ehkä sitten mieluiten vapaiden suuntien edustajiin, koska siellä päin ne kait useammin puhuvat kielillä kuin luterilaisissa.
Mut ei se kieli yleensä tosiaan oo ihmisten kieltä, mutta ei mitään itse tuotettuakaan, sen verran luontevasti ja monipuolisesti se menee. Vähän riippuu kielestäkin, jota kielilläpuhuja puhuu.
>>Jos kielilläpuhumista oikeasti tapahtuisi, niin sehän olisi sensaatio, suorastaan veret seisauttava tieto. Varmasti paatuneinkin rosmo kääntyisi heti kristinuskoon, kun TV:n pääuutisissa tästä kerrottaisiin. >>
Taidat olla nuori idealisti =). Asia menee yksinkertaisesti niin, että kun jotain ei haluta uskoa niin sitä ei uskota. Helluntailaiset on jo leimattu "hulluiksi", eikä ne kielilläpuhumalla pääse uutisiin, vaan ainoastaan koheltamalla... mut vaikuttaa siihen tosiaan sekin, että yleensä se kieli on jotain aika tuntematonta tai ei-ihmisten kieltä, siis Raamatun mukaanhan se voi olla enkeltenkin kieltä. Tai sit se voi olla jotain aivan muinaista, eräs tuttuni puhuu usein jotain muinaista italiaa joka muistuttaa latinaakin. Hänellä on muuten nauhoite siitä, voin pistää sulle jos muistan ;)...
Kieliä on niin useita, emmekä tunne niistä kuin lähimmät. Joskus ovat tosin puhuneet just siinä toisessa raamatullisessa mielessä eli esim. suomea joku ulkomaalanen, jotta suomalainen yleisö ymmärtäisi viestin sanoman. Mut sun pitää vaan hankkiutua niihin piireihin jotta ymmärtäisit asian. Ja hankkiutua kunnolla... ei kaikissa seurakunnissa se homma välttämättä toimi kunnolla.
Myönteisesti ilmiöön suhtautuvia kirjoja löytänet lähinnä kristillisistä kirjakaupoista, mieluiten helluntailaisten sellaisista.. tai vapaakirkkolaisten, kun ortodokseille ja luterilaisille aihe on vieraampi.
”Hanki tuttavia kielilläpuhujista.”
Kielilläpuhujat ovat henkisesti häiriintyneitä; heillä on erittäin pahoin vaurioitunut todellisuudentaju. He eivät ole mikään todiste kielilläpuhumisen todellisuudesta.
”Asia menee yksinkertaisesti niin, että kun jotain ei haluta uskoa niin sitä ei uskota.”
Sinäpä sen sanoit; jos jotain ei haluta uskoa. Miksi valheisiin ja satuihin sitten pitäisi uskoa?
”Raamatun mukaanhan se voi olla enkeltenkin kieltä.”
Vai on enkeleilläkin oikein oma kieli. Anna kaikki kestää….
”Tai sit se voi olla jotain aivan muinaista, eräs tuttuni puhuu usein jotain muinaista italiaa joka muistuttaa latinaakin. Hänellä on muuten nauhoite siitä, voin pistää sulle jos muistan ;)... ”
Kukapa on tuon muinaisuuden tarkistanut? Huijari mikä huijari.
”Myönteisesti ilmiöön suhtautuvia kirjoja löytänet lähinnä kristillisistä kirjakaupoista, mieluiten helluntailaisten sellaisista.. tai vapaakirkkolaisten, kun ortodokseille ja luterilaisille aihe on vieraampi.”
Sana ”myönteinen” tarkoittaa tässä yhteydessä taikauskoiseen hölynpölyyn uskovaa; monelle aikuisille ihmisille ei ole kasvanut edes sen verran järkeä päähän, että sen voisivat ymmärtää.
On isä ukkosi myös sinut hyvin aivopessyt käsityksillään Jumalasta ja hänen todellisuudesta. Korkeintaan kerran käyt kirkossa vuodessa ja Raamattu pölyttyy kirjahylyssäsi. Miten ihminen voi puhua asioista, joille ne ovat täysin vieraita ja elämän perustakin on isukin näkökanta?
”On isä ukkosi myös sinut hyvin aivopessyt käsityksillään Jumalasta ja hänen todellisuudesta. Korkeintaan kerran käyt kirkossa vuodessa ja Raamattu pölyttyy kirjahylyssäsi. Miten ihminen voi puhua asioista, joille ne ovat täysin vieraita ja elämän perustakin on isukin näkökanta?”
Eipä ole isä-ukko minua aivopessyt, hän kun sattui kuolemaan kun olin 6-vuotias. Olen ikääni nähden lukenut paljon niin historiaa kuin tietokirjallisuutta. Eri uskonnotkin on tullut tarkkaan tutkittua.
Raamattua pakko-opetettiin koulussa; pienille lapsille kerrotaan Raamatun tarut aivan kuin ne olisivat tosia. Se jos mikä on aivopesua. Rippikoulukin tuli kärsittyä. Se oli kyllä kaiken huippu.
Sinä itse uskot asioihin, joiden taustoja ja historiaa et edes tunne.
>> ”Tai sit se voi olla jotain aivan muinaista, eräs tuttuni puhuu usein jotain muinaista italiaa joka muistuttaa latinaakin. Hänellä on muuten nauhoite siitä, voin pistää sulle jos muistan ;)... ”
Kukapa on tuon muinaisuuden tarkistanut? Huijari mikä huijari. >>
No sitä oli kerran sattunut kuulemaan eräs, joka oli opiskellut vanhoja kieliä ja tunnisti ja osasi jotain suomentaakin. Uskomatonta mutta totta.
Totuus kielilläpuhumisesta
Kirjoittanut: Totuuden torvi, 6.1.2004 klo 12.19
Lopettakaa jo höpinät Pyhästä Hengestä ja kielilläpuhumisesta. Kaiken takana ei ole aina nainen, vaan useimmiten aivojen ihmeellinen toiminta.
Koska ihminen (ja eläin) voi täyttyä myös vihalla ja murheella, ovat nekin siis henkiä ja verrattavissa Pyhään Henkeen. Onkin siis varmaan olemassa myös: murheen, ilon, pelon, nälän, ahdistuksen, rakkauden jne. henget. Tämäkin paljastaa mitä Uuden testamentin Pyhä Hengen laskeutumien ihmiseen tarkoittaa; se on puhtaasti psyykkinen kokemus.
Kielillä puhumista tutkittiin toisen maailmansodan jälkeen ja monet uskovaiset kielitieteilijät odottivatkin pääsevänsä tätä kautta tutustumaan muinaisiin ja tuleviin kieliin. Pettymys oli suuri, kun huomattiin, että kielillä puhumisessa (glossaliassa) olikin kyse aivojen puhekeskuksen häiriötilasta, joka saa sen tuottamaan puhetta samalla tavoin, kuin pienellä vauvalla, joka ei vielä osaa puhua. Tämän ns. jokeltelun alkuperäinen tarkoitus on ollut puhe-elimien harjaannuttaminen, ts. hermottaminen, jotta puheen tuottamien voisi alkaa heti, kun aivojen kehitys sen sallii.
Uskonnot ovat syntyneet juuri hurmoskokemusten vaikutuksesta. Ellei ihmisen (ja myös eläinten) aivotoiminta voisi häiriintyä tavalla, joka aiheuttaa hurmostilan, ei uskontoja olisi varmasti koskaan syntynyt. Nykyajan ns. hurmosliikkeet ovatkin lähempänä alkuperäistä Jeesuksen aikaista uskoa, kuin muut hurmos-vapaat muodot. Pyhän Hengen liittymistä lihan eikä sielun toimintaan, osoittaa myös se, että muissakin uskonnoissa saavutetaan hurmostila ilman Pyhää Henkeä ja kristinuskon jumalaa (Hes 13:17). Kristityt väittävät toki, että tällöin ihmisessä vaikuttavat ”pimeyden vallat”, itse saatana.
Vielä 50 vuotta sitten uskovaiset väittivät ihmiseen menevän pahan hengen tämän saadessa epileptisen kohtauksen. Myös epilepsiassa on kysymys aivojen häiriötilasta ja siihen on kehitetty tautia lievittäviä lääkkeitä. Erottamalla vasen ja oikea aivopuolisko kirurgisesti toisistaan, voidaan kohtaukset usein kokonaan poistaa. Hypnoosissa käytetään tätä aivojen vielä huonosti tunnettua ominaisuutta hyväksi ja autetaan ihmisiä eroon fobioista tai nikotiini- ja huumeriippuvuuksista. Hypnoosia on käytetty myös puudutuksena leikkauksissa, joissa potilas on allerginen puudutusaineille. Hypnoosin avulla ihmisiä on saatu palauttamaan muistiinsa asioita, joita he eivät tietoisessa tilassa pysty muistamaan. Tästä on ollut apua esim. rikostutkimuksissa. Kaikki eivät kuitenkaan vaivu hypnoosiin, kun taas 6% ihmisistä on hyvin herkkiä hypnoosille. Tämä luku on sama, kuin ufoihin uskovien ja aktiivisesti eri uskontokuntiin osallistuvien prosentuaalinen osuus ihmisistä.
Erityisen helposti hypnotisoitavia ovat ihmiset, joiden on vaikea erottaa todellisuutta ja mielikuvitusta. On hyvin todennäköistä , että jos tehtäisiin tutkimus uskovaisuuden ja hypnoosiherkkyyden välisestä korrelaatiosta saataisiin tulokseksi 100%. Tosin sanoen, jokainen uskovainen voidaan hypnotisoida. Uskovaiset pitävät kuitenkin hypnoosin käyttäjiä saatanan kätyreinä. On varsin mielenkiintoista, että myös eläimiä voidaan hypnotisoida. Koska Raamatun perusteella eläimiinkin voi mennä niin saatana kuin riivaajahengetkin, niin eikö niihin voi mennä myös Pyhä Henki?
’Jumalan sanan kuulemisella’ on tarkoitus saavuttaa henkilölle sopivan tasoinen hurmos. Siinä on siis kysymys suggestiiviseen tilaan pääsemistä. Aivan sama ilmiö on toistunut niin Hitlerin puhuessa Saksan kansalle Kolmannesta valtakunnasta kuin Beatlesien esiintyessä hurmioituneille faneilleen. Hillityssä hurmoksessa on kysymys ns. mikrohurmoksesta, jossa henkilö pystyy hallitsemaan hurmoksen voimakkuutta. Tällä tavoin henkilö käyttäytyy ’sivistyneesti’ menettämättä kokonaan kontrollia itseensä.
Viimeaikaisten tutkimusten perusteella (esim. Suomessa psykologian laitokset; Tampere, Kuopio, Jyväskylä) taipumus hurmostilaan joutumiselle saattaa olla kytköksissä skitsofreniaherkkyyteen. Skitsofreniaan sairastuvilla aivojen hienorakenne on nimittäin herkempi reagoimaan kriisitilanteisiin, heidän mielensä järkkyy helpommin kuin terveen ihmisen. Skitsofreniaan liittyy myös erilaisten harhojen kokeminen. Tyypillisiä ovat uskonnolliset harhat sekä ufokokemukset. Eri uskonnoissa profeetoiksi nimitettiin juuri näitä sairaita ihmisiä, jotka näkivät näkyjä ja hourailivat. Platonilaisen näkemyksen mukaan hurmioituneessa ihmisessä puhui jumaluus ihmisen kautta. Jos profeetan ennustukset eivät toteutuneet ja profeetta oli vielä elossa, hänet kivitettiin hengiltä: "Kun se, mitä hän on puhunut, ei tapahdu eikä käy toteen, niin sitä sanaa Herra ei ole puhunut; julkeuttaan se profeetta on niin puhunut; älä pelkää häntä" (5 Moos 18:21-22). Näin satojen vuosien kuluessa karsittiin tuhansista profeettaehdokkaista esiin ne, jotka olivat ennustaneet jonkin toteutuneen tapahtuman. Vanhan Testamentin uudelleen kirjoitusvaiheessa (550 – 150 eaa.) myös vääristeltiin tapahtumien aikajärjestystä, jotta ne olisivat paremmin täsmänneet ennustuksiin ja antaneet lisää arvovaltaa Jumalan omalle kansalle, juutalaisille.
vai on sinullakin henki-uskomuksia!
("...ovat nekin siis henkiä ja verrattavissa Pyhään Henkeen. onkin siis varmaan olemassa myös murheen, ilon, pelon, nälän...henget")
"vai on sinullakin henki-uskomuksia!"
Et "tode" näemmä ymmärrä ironiaani.
Olen jo pitkään yrittänyt valistaa taikauskoon helposti haksahtavia ihmisiä siitä, ettei todellakaan ole olemassa mitään henkimaailmaa.