Täytyy myöntää, että on aika mielenkiintoinen palsta. Joistakin kirjoittajista kyllä huomaa sen rajattoman narsistin olemuksen, joka on aina oikeassa ja hänellä on oikeus rangaista väärin ajattelevia, kuten kunnon narsistilla kuuluukin olla.
Mikäpä on sen parempi suojaviitta kuin narsistin uhrina esiintyminen. Tosin aito narsisti luulee oikeasti olevansa uhri, joten suotakoon se hänelle. :)
Ihminen ei muutu, vaikka niin saattaa uskotella. Hyvää jatkoa kaikille narsis.... .. tien uhreille, vai kumpia he nyt ovatkaan?
Vain narsisti ei ymmärrä olevansa narsisti
nasse setä
58
1189
Vastaukset
- lottamari<3
Niin, kurimus nyt on sellainen, mutta suotakoon se hänelle. Yksi rajaton tänne rajattomien joukkoon vain piristää palstaa :)
- nasse setä
Sinulla on ilmeisesti tarkka vainu narsistien suhteen? :)
- ent.ilkikurimus
nasse setä kirjoitti:
Sinulla on ilmeisesti tarkka vainu narsistien suhteen? :)
Ai oliko tämäKIN aloitus tehty minua varten? Anteeksi, että huomsin sen vasta nyt! Mitäs luulet, montako vuotta vielä jaksat?
Saako kokemasi kuviteltu/todellinen narsistinen loukkaus koskaan tasoitustansa - milloin riittää kostaminen siitä, etten nöyristele edessäsi?
Uusia nimiä siellä täällä ja kaikilla ensi hetkestä asti sama vihankohde....On tää merkillistä! - nasse setä
ent.ilkikurimus kirjoitti:
Ai oliko tämäKIN aloitus tehty minua varten? Anteeksi, että huomsin sen vasta nyt! Mitäs luulet, montako vuotta vielä jaksat?
Saako kokemasi kuviteltu/todellinen narsistinen loukkaus koskaan tasoitustansa - milloin riittää kostaminen siitä, etten nöyristele edessäsi?
Uusia nimiä siellä täällä ja kaikilla ensi hetkestä asti sama vihankohde....On tää merkillistä!"Narsisti ei unohda tilanteita, joissa hänen tahtonsa ei toteudu. Tavallista on, että hän kostaa tilanteet, joissa hän kokee tulleensa väärinymmärretyksi tai – kohdelluksi. Narsistin kiukuttelu saattaa muistuttaa uhmaikään juuttuneen pikkulapsen käyttäytymiseltä."
Näin sanotaan aiheesta NUT Ry;n sivuilla. Ei varmaan ihan pian helpota varsinkin kun narsusi näyttää imevän uutta voimaa puhkumiseensa joka tapaamisesta. - nasse setä
nasse setä kirjoitti:
"Narsisti ei unohda tilanteita, joissa hänen tahtonsa ei toteudu. Tavallista on, että hän kostaa tilanteet, joissa hän kokee tulleensa väärinymmärretyksi tai – kohdelluksi. Narsistin kiukuttelu saattaa muistuttaa uhmaikään juuttuneen pikkulapsen käyttäytymiseltä."
Näin sanotaan aiheesta NUT Ry;n sivuilla. Ei varmaan ihan pian helpota varsinkin kun narsusi näyttää imevän uutta voimaa puhkumiseensa joka tapaamisesta.Ilmeisesti nasse setä on satunnaisten vierailijoiden käyttämä niminerkki, vähän samaan tapaan kuin vieraspaikat parkkialueella. Hyvää jatkoa kuitenkin myös sinulle nasse setä 2 ... 3377448 :)
- Jaskahourulainen
nasse setä kirjoitti:
"Narsisti ei unohda tilanteita, joissa hänen tahtonsa ei toteudu. Tavallista on, että hän kostaa tilanteet, joissa hän kokee tulleensa väärinymmärretyksi tai – kohdelluksi. Narsistin kiukuttelu saattaa muistuttaa uhmaikään juuttuneen pikkulapsen käyttäytymiseltä."
Näin sanotaan aiheesta NUT Ry;n sivuilla. Ei varmaan ihan pian helpota varsinkin kun narsusi näyttää imevän uutta voimaa puhkumiseensa joka tapaamisesta.Lopeta narsistinen hyökkäämisesi ja syyttely. Syyllistyt itse nyt narsismiin.
- Puutarhakaisa1
tarkotatko NARSISSI? minua ärsyttää kun ihmiset eivät osaa puhua kukkasista! NIIN kauniita ja NE omistavat tunteet!! puhun kukilleni ja kasveilleni kotona ja ne ovat parhaat ystäväni! narsissit ovat tunteellisempia, ja monien riitojen kokemuksesta tiedän että ne saa lepyteltyä tilkalla sitruunamehua!
Hyvää jatkoa vain itsellesi Nasse-setä hyvä. Kun siellä katsomossasi tarkkailet tilannetta ja oikeutetusti nyt ojennat palstalaisia - jonka yläpuolella kaikennäkevänä tietenkin olet - niin ojentaisitko myös auttavaisen kätesi meitä kaltoinkohdeltuja raukkoja kohtaan?
Mitä toimia tämän hirvittävän totuuden valossa? Kuinka suojaudumme uhreilta ja narsisteilta että silmämme eivät entisestään sokeutuisi? Kuinka tunnistaa omat kaltoinkohtelumme merkit toisia kirjoittajia kohtaan, koska emmehän koskaan halua tehdä toiselle mitä emme itsellekään haluaisi tehtävän?
Tule nyt piilottomasta sitä punaista nenääsi ja jätä ne kilikoliputelisi hetkeksi ja auta meitä raukkoja tunnistamaan tämä hirveä kaltoinkohtelun määrä.- nasse setä
Täältä yläpuolelta katsottuna vaikutatte hyvin inhimillisitä kaikkinen vikoine ja puutteinenne, mikä sinänsä on hienoa. :)
Hirvittävä totuus on se, että suojautua ei voi - ainostaan sopeutuminen narsistin tahtoon voi pitää laineet matalina. Jos et voi suojautua, ainoa mahdollisuus on riitävä välimatka alistajaasi. Tietenkin jos olet itse itsesi alistaja, niin et voi suojella itseäsi itseltäsi.
Punainen nenä on sen verran kiusallinen, että pidän sen mieluiten piilossa, sillä minäkin olen vain heikko ihminen. :( - justjust
nasse setä kirjoitti:
Täältä yläpuolelta katsottuna vaikutatte hyvin inhimillisitä kaikkinen vikoine ja puutteinenne, mikä sinänsä on hienoa. :)
Hirvittävä totuus on se, että suojautua ei voi - ainostaan sopeutuminen narsistin tahtoon voi pitää laineet matalina. Jos et voi suojautua, ainoa mahdollisuus on riitävä välimatka alistajaasi. Tietenkin jos olet itse itsesi alistaja, niin et voi suojella itseäsi itseltäsi.
Punainen nenä on sen verran kiusallinen, että pidän sen mieluiten piilossa, sillä minäkin olen vain heikko ihminen. :(Taidat olla itse narsisti, joka on ymmärtänyt suuressa nokkeluudessaan lukea kaiken narsismista ja näin päästä pätemään sillä...
Mukavaa että nasse-setä pitää palstasta. Rajatonta ja rajallista tervettä narsismia täältä ainakin löytyy.
Sopeutuminen mainitsemassasi tilanteessa on/saattaa olla:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tukholma-syndrooma- nasse setä
Syndroomakin toimii jonkin aikaa, kunhan sitä ei päästä taudin asteelle. :)
- Elean04
On tämä aikamoista kissa-hiirileikkiä, kun uhrit omaa epävarmuuttaan epäilevät olevansa itse narsisteja ja narsistit puolestaan ajattelevat olevansa uhreja... kuka on ja mitä? Minäpä tuossa juttelin juuri heppulin kanssa, jonka epäilen olevan narsisti (ellen sitten itse ole sellainen :)). No, hänpä sitten luonnehti itseään "liian kiltiksi ihmiseksi", oli ihan tosissaan sanoessaan noin. Liian kiltti ihminen, joka peruu lastensa viikonlopputapaamiset omien mielihalujensa mukaan, on viranomaisteitse vaatinut kuuden vuoden aikana viitisen kertaa elatusmaksuihin muutoksia (alennuksia), syyttelee ja haukkuu lähestulkoon kaikkia ihmisiä, ystäviäänkin, suorastaan käsittämättömän vaikeaa tehdä toiselle mieliksi, vaan pyrkii ihan pikku asioissakin tekemään säännönmukaisesti päinvastoin... jne jne jne. Tosin välillä yllättää sitten aivan ylenpalttisella huomioimisella... tosin tulee vähän sellainen olo, että sekin jotensakin on "hänen senhetkisestä armollisuudestaan kiinni", ei oikeasti lähde toisen kunnioittamisesta ja välittämisestä. No, yllätys yllätys, ex-vaimonsa käy sosiaalityöntekijöiden (tms.) kehoituksesta NUT:n kokouksissa - olivat suositelleet sitä tavattuaan molemmat vanhemmat. Vaan niin, aivan tosissaan kuitenkin on itse sitä mieltä, että on "liian kiltti ihminen", vaikka oma käytös on aivan totaalisessa ristiriidassa tuon luonnehdinnan kanssa. Jos ei muuta, niin ainakin tuollainen lasten kohtelu on kaikkea muuta kuin kilttiä. Vaan sekö on narsistin sisäinen oikeutus käytökselleen -hän näkee kaikesta huolimatta itsensä liian kilttinä ihmisenä, jota toiset hyväksikäyttävät?
- 1+8=9
"hän näkee kaikesta huolimatta itsensä liian kilttinä ihmisenä, jota toiset hyväksikäyttävät? "
HIH, olipas tutun kuuloista...noin luonnehti itseään myös se minun Ännäni...
hän koki vain auttavansa naisia tarjoamalla läheisyyttä(seksiä)...kun niillä oli ongelmia, kun olivat joko rumia, eikä sen vuoksi saaneet miestä tai heillä oli ollut narsisti puoliso...
Mutta naiset eivät arvostaneet hänen apuaan/hyväntekeväisyyttään vaan käyttivät vaan häntä seksuaalisesti hyväkseen...että koki siltä osin itsensä uhriksi...että oli sitten pakko naida...
*kurkistaa epäilevästi nurkan taakse, lymyääkö sielä kaltoinkohtelijoita. Ei näy, pelkkä punainen nenä vilahtaa verhon taakse; kuin piiloutuen, mutta silti lähes tavoiteltavissa.*
Tuumin tätä loputonta oikeutuksen tunnetta, joka niin narsistisella kuin uhrillakin tuntuu olevan ominaisuutenaan. On koettu loukkaus, jossa omia rajalinjoja - todellisuudessa tai kuvitellusti - on rikottu. Se aiheuttaa vain sen, että toinen on kuspiä vailla vertaa ja joutaakin tulla hutkituksi; joko sanoilla, teoilla, tai niiden puutteella.
http://youtu.be/754e3-5OZn8
Narsisti käyttäytyy uhriutuneena ja uhrista tulee narsistinen kun kumpikin haluaa saada oman tahtonsa lävitse, saada viimeinen sana ja näyttää olevansa oikeassa.
Kokemukseni mukaan jokainen ihminen käyttäytyy näin, tavalla tai toisella, jossakin elämän vaiheessa, toiset enempi toiset vähempi. On vain narsistisuuden eri asteita, ja narsistisuudella tarkoitan vain sitä itsekästä olemusta, joka on itseä kohtaan oleva tekijä: hyvässä ja pahassa. Tietenkin tuo heijastuu ulkopuolelle, joka osuu toiseen riippuen omasta narsismin asteesta.
Ajatellaan että loukkaantuminen on minän puolustuskeino. Henkilö jolla on haitallisia suojamuureja ei tietenkään ymmärrä reagoimisensa ja käyttäytymisensä todellisia syitä. Hän vain jatkuvasti ulkoistaa kielletyksi kokemansa toiseen tai muuhun, jos defenssit ovat voimakkaita. Mitä voimakkaampoia defenssejä, sitä voimaakkaammin narsistiselle tai kusipäisemmälle ihminen vaikuttaa. Kuten katkeroitunut uhrikin. Onhan puhuttu myös mitalin kääntöpuolista (IK), joka on osuva vertaus.
Asiaa on tahkottu palstalla monia kertoja. Ketulla nyt on niin hidas sytytys että asiat pitää itse oivaltaa ts alkaa rakennella omaan mieleen ymmärrettävään muotoon. Oikeestan halusin vain sanoa, että onkohan koko narsisteja ja uhreja ollenkaan; on vain läjäpäin ihmisiä, joilla on haittanaan erilaisia suojautumiskeinoja. En varsinaisesti näe kumpiakaan (N/U) palstallakaan, mutta persoonallisuutensa jäykkyyteen kangistuneita, eri puolustusmekanismeilla aseistuneita ihmisiä kyllä. Inhimmillisiä ihmisiä tavallaan, jotka eivät oivalla monenkin ongelman lähtevän itsestä. Olipa kyse sitten narsistista tai uhrista.
Se ei poista sitä, että on määrättyjä asioita, mitä ei kuulu tehdä. Yksi on todellisen suojattoman riisto. Hän ei pystykään puolustautumaan kaltoinkohtelulta, vaikka minäkuva olisi kuinka eheä - mutta joka on itse asiassa vielä kehittymätön. Eikä se tarkoita sitä, että omien defenssien puute taas estäisi vaikka tulemasta huijatuksi tai pahoinpidellyksi. Niidenkään tapahtumien jälkeen: ei ole mikään velvoite tulla sen paremmin uhriutuneeksi kuin narsistiseksikaan. Eikä hyväksyä kaltoinkohtelua.
Emme voi muuttaa toisen persoonallisuutta. Vain omilla teoillamme - joka on myös tahdon asia - voimme vähentää kaltoinkohdelluksi tulemista. Kuten vähentää kaltoinkohtelemasta itseä ja muita.- nasse setä
"Oikeestan halusin vain sanoa, että onkohan koko narsisteja ja uhreja ollenkaan; on vain läjäpäin ihmisiä, joilla on haittanaan erilaisia suojautumiskeinoja. En varsinaisesti näe kumpiakaan (N/U) palstallakaan, mutta persoonallisuutensa jäykkyyteen kangistuneita, eri puolustusmekanismeilla aseistuneita ihmisiä kyllä. Inhimmillisiä ihmisiä tavallaan, jotka eivät oivalla monenkin ongelman lähtevän itsestä. Olipa kyse sitten narsistista tai uhrista."
Nyt elisakettu osui naulan kantaan. :) nasse setä kirjoitti:
"Oikeestan halusin vain sanoa, että onkohan koko narsisteja ja uhreja ollenkaan; on vain läjäpäin ihmisiä, joilla on haittanaan erilaisia suojautumiskeinoja. En varsinaisesti näe kumpiakaan (N/U) palstallakaan, mutta persoonallisuutensa jäykkyyteen kangistuneita, eri puolustusmekanismeilla aseistuneita ihmisiä kyllä. Inhimmillisiä ihmisiä tavallaan, jotka eivät oivalla monenkin ongelman lähtevän itsestä. Olipa kyse sitten narsistista tai uhrista."
Nyt elisakettu osui naulan kantaan. :)Kiitos setä :) *mjiuau*
*kuppi kaaokaota yöpalaksi? Ja pieni iltasatu? Huomenna nenäkin voi paremmin*
http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/iltasatu_kolmen_lumihiutaleen_seikkailut_19373.html#media=19381elisakettu kirjoitti:
Kiitos setä :) *mjiuau*
*kuppi kaaokaota yöpalaksi? Ja pieni iltasatu? Huomenna nenäkin voi paremmin*
http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/iltasatu_kolmen_lumihiutaleen_seikkailut_19373.html#media=19381Hyvin toimii vikkelän ketun sytytys :)
"Mitä voimakkaampoia defenssejä, sitä voimaakkaammin narsistiselle tai kusipäisemmälle ihminen vaikuttaa. Kuten katkeroitunut uhrikin. Onhan puhuttu myös mitalin kääntöpuolista (IK), joka on osuva vertaus."
Defenssejä on todella paljon, ja en tiedä, kannattaako niitä kenenkään päntätä päähänsä että mitä mikin aiheuttaa. Yksi asia on niille yhteistä, ne sokeuttavat ihmisen näkemystä. Defenssejä voi olla yhtä aikaa useita päällä, esim 'heijaste' ja 'vastakohdaksi kääntäminen'. Yksi lapsellisimmista defensseistä on 'kosto'. Ajatelkaa lapsia hiekkalaatikolla, yksi tuuppaa toisen nurin, toinen tuuppaa välittömästi takaisin.
Tärkeintä itselle olisi lienee se että tunnistaa olevansa 'jonkun' defenssin vallassa, ja miettiä syitä siihen.
Aika kaamea iltasatu. Ling tippui paistinpannuun ja sihahti taivaantuuliin..sshhh
:D- net.ilkikurimus
yxex kirjoitti:
Hyvin toimii vikkelän ketun sytytys :)
"Mitä voimakkaampoia defenssejä, sitä voimaakkaammin narsistiselle tai kusipäisemmälle ihminen vaikuttaa. Kuten katkeroitunut uhrikin. Onhan puhuttu myös mitalin kääntöpuolista (IK), joka on osuva vertaus."
Defenssejä on todella paljon, ja en tiedä, kannattaako niitä kenenkään päntätä päähänsä että mitä mikin aiheuttaa. Yksi asia on niille yhteistä, ne sokeuttavat ihmisen näkemystä. Defenssejä voi olla yhtä aikaa useita päällä, esim 'heijaste' ja 'vastakohdaksi kääntäminen'. Yksi lapsellisimmista defensseistä on 'kosto'. Ajatelkaa lapsia hiekkalaatikolla, yksi tuuppaa toisen nurin, toinen tuuppaa välittömästi takaisin.
Tärkeintä itselle olisi lienee se että tunnistaa olevansa 'jonkun' defenssin vallassa, ja miettiä syitä siihen.
Aika kaamea iltasatu. Ling tippui paistinpannuun ja sihahti taivaantuuliin..sshhh
:DKärsimyksemme ei johdu tunteista, vaan suhtaumisestamme niihin....sanotaan - ja tottahan se on.
Mitä paremmin itsensä tuntee, sen enemmän ymmärtää muita (vaikka täällä tämä ei kaikille ole mieluinen uutinen).
Mitäpä mahtaisikaan tapahtua, jos kaikki ahdistusta purkavat mielenhallinta keinot olisivat äkkiä poissa?
(tähänhän sen piti tulla) net.ilkikurimus kirjoitti:
Kärsimyksemme ei johdu tunteista, vaan suhtaumisestamme niihin....sanotaan - ja tottahan se on.
Mitä paremmin itsensä tuntee, sen enemmän ymmärtää muita (vaikka täällä tämä ei kaikille ole mieluinen uutinen).
Mitäpä mahtaisikaan tapahtua, jos kaikki ahdistusta purkavat mielenhallinta keinot olisivat äkkiä poissa?
(tähänhän sen piti tulla)Minän puolustuskeinot haavoittumista vastaan ovat tärkeitä ja kaikilla käytössä tarvittaessa. Nähdäkseni ilman niitä pimahtaisimme tuota pikaa elämän myrskyissä. Defenssejä pitäisi kai silti ajatella ensiapuna, silmien sulkemisena nähdessään jotain liian pahaa. Silmät suljettuina - uhrina - ei voi kuitenkaan kulkea loppuelämäänsä (jos itseään arvostaa). Siksi tunteiden käsittely on tärkeää, ja vastuunkanto omista kokemuksista (monet sortuvat kannatuttamaan tunteitaan toisilla)
Pahaa oloa voisi kutsua hyväksi oloksikin, sillä se yrittää kertoa 'minälle' jotain. Pahaa oloa kannattaa kuunnella, ei työntää pois.- 11+7=18
yxex kirjoitti:
Minän puolustuskeinot haavoittumista vastaan ovat tärkeitä ja kaikilla käytössä tarvittaessa. Nähdäkseni ilman niitä pimahtaisimme tuota pikaa elämän myrskyissä. Defenssejä pitäisi kai silti ajatella ensiapuna, silmien sulkemisena nähdessään jotain liian pahaa. Silmät suljettuina - uhrina - ei voi kuitenkaan kulkea loppuelämäänsä (jos itseään arvostaa). Siksi tunteiden käsittely on tärkeää, ja vastuunkanto omista kokemuksista (monet sortuvat kannatuttamaan tunteitaan toisilla)
Pahaa oloa voisi kutsua hyväksi oloksikin, sillä se yrittää kertoa 'minälle' jotain. Pahaa oloa kannattaa kuunnella, ei työntää pois."Mitäpä mahtaisikaan tapahtua, jos kaikki ahdistusta purkavat mielenhallinta keinot olisivat äkkiä poissa?"
"Minän puolustuskeinot haavoittumista vastaan ovat tärkeitä ja kaikilla käytössä tarvittaessa."
Noh näköjään puhuttiin pikkusen eri asiasta...minä ahdistuksen purkukeinoista...joista pidän liikuntaa ehkä parhaimpana...kun taas toinen puhuu minän puolustuskeinoista...
Niiden (defenssien) tietämys ja tunnistaminen itsessään pitäisi olla jokamiehen velvollisuus...niin ihmisten itsetuntemus itsestään/käytöksestään lisääntyisi valtavasti...mutta kukaan ei ole seppä syntyessään...
minäkin vasta lähes nelikymppisenä aloin pohtimaan enemmänkin itseäni...mikä minussa on "vikana"...kun se oma "paha olo" kävi kestämättömäksi...vaikka yritin hampaat irvessä olla hyvä ja ystävällinen...
Itseäni ajatellen olen aikoinani valinnut minän puolustuskeinoksi ns. toisista huolehtimisen, jota pseudo-altruismiksikin kutsutaan...se on aikoinaan hyvinkin mahdollistanut sen, ettei minun ole tarvinnut kohdata itseäni ja miettiä omia ongelmiani...vrt. LR-persoona
Toinen hyvinkin käytetty minän puolustuskeino itsessäni on ollut ns. reaktionmuodostus...minä olen väistellyt/vähätellyt/yrittänyt olla antamatta niille ikäville tunteille/omalle vaille jäämisen tunteelleni valtaa muuntamalla ne toisiksi...muistan kun psykologi aikoinaan eroni jälkeisessä perheterapiassa "herätti" minut kysessään...miksi minä hymyilen kertoessani ikävistä asioista, joita olen kokenut...
Noh...periaatteessa itseensäkään ja noihin defensseihinkään kannata suhtautua liian vakavasti...kaikki käytämme niitä joskus...itsellemme ominaisella tavalla...
Omiani olen miettinyt siltäkin pohjalta...että minulla on karjalaiset sukujuuret ja "ilo pintaan vaikka syrän märkänis" on vanha karjalainen sanonta...että liekö nuo käyttämämme minän puolustuskeinotkin joskus perua jo menneiltä sukupolvilta/opittu tapa...
Toisissa perheissä sitten taas opitaan toisenlaiset puolustuskeinot, että kaikki "paha" pitää itsessään kieltää ja mieluusti siirtää se toisiin jos sitä ei voi kokonaan kieltää...että vika/syy on aina toisessa....vrt. meidän lapset ja naapurin kakarat... - hauskaahan sillä on
yxex kirjoitti:
Hyvin toimii vikkelän ketun sytytys :)
"Mitä voimakkaampoia defenssejä, sitä voimaakkaammin narsistiselle tai kusipäisemmälle ihminen vaikuttaa. Kuten katkeroitunut uhrikin. Onhan puhuttu myös mitalin kääntöpuolista (IK), joka on osuva vertaus."
Defenssejä on todella paljon, ja en tiedä, kannattaako niitä kenenkään päntätä päähänsä että mitä mikin aiheuttaa. Yksi asia on niille yhteistä, ne sokeuttavat ihmisen näkemystä. Defenssejä voi olla yhtä aikaa useita päällä, esim 'heijaste' ja 'vastakohdaksi kääntäminen'. Yksi lapsellisimmista defensseistä on 'kosto'. Ajatelkaa lapsia hiekkalaatikolla, yksi tuuppaa toisen nurin, toinen tuuppaa välittömästi takaisin.
Tärkeintä itselle olisi lienee se että tunnistaa olevansa 'jonkun' defenssin vallassa, ja miettiä syitä siihen.
Aika kaamea iltasatu. Ling tippui paistinpannuun ja sihahti taivaantuuliin..sshhh
:Dyxexelille, miksi uhri katkeroituisi?
- ent.ilkikurimus
Kärsimyksemme ei johdu tunteista, vaan suhtaumisestamme niihin....sanotaan - ja tottahan se on.
Mitä paremmin itsensä tuntee, sen enemmän ymmärtää muita (vaikka täällä tämä ei kaikille ole mieluinen uutinen).
Mitäpä mahtaisikaan tapahtua, jos kaikki ahdistusta purkavat mielenhallinta keinot olisivat äkkiä poissa?- 15+10=25
"Mitäpä mahtaisikaan tapahtua, jos kaikki ahdistusta purkavat mielenhallinta keinot olisivat äkkiä poissa?"
Jaa-a...en tiedä, enkä tiedä sitäkään mitä kysymyksellä viime kädessä tarkoitetaan...
Mutta itselle tulee noista keinoista mieleen joitain, jotka ovat/ovatolleet sitä sun tätä vähemmän järkeviäkin..
Eniten käyttämänä keino on varmaankin liikkuminen...jos ei ole mahdollisuutta lähteä ulos...niin olen jopa kävellyt sisällä, kiertäen kehää..tai huoneesta toiseen...ikäänkuin häkkieläin...
samasta syystä kai minulla on ollut tapana heiluttaa/tärisyttää jalkaani, pyöritellä hiustupsua, tai pyöreitellä sormieni välissä jotain, esim, sinitarran palasta...Ikävin on varmaan tuo kyynärpää...jota raavin usein ollessani stressaantunut...ja iho toki puolustatuu...
Samaan sarjaan kuuluu kait ikuinen tarkistamisen tarkistaminen lähdön hetkellä, että kahvikeitin on varmasti sammutettu...
Jonkinlaista meditaation harjoittammista olen yrittänyt harrastaa...ja loppuviimeksi kun hätä on ollut suurin...olen saanut levon laittamalla kädet ristiin ja ajattelemalla että "tapahtukoon sinun tahtosi, ei minun"...asiassa johon en ole itse mitenkään voinut vaikuttaa...vaan joutunut ikäänkuin odottamaan peläten pahinta...
Mutta joo...ilmeisesti en nyt aikoihin ole ollut niin ahdistunut, että olis tarvinnut sisällä kävellä tai pyöritellä sinitarraa...jalan heiluttelu yms. toiminta on jäänyt vähemmälle...ja viimeksi tuota "tapahtukoon sinun tahtosi, ei minun"...on tarvinnut käyttää reilu vuosi sitten kun sain kutsun lisätutkimuksiin...rintasyöpäseulonnasta...
Jäljelle kyllä jäänyt tuo stressikyynerpää ja kahvikeittemen tarkistaminen...että joo...ahdistuksen määrä ei ole sekään vakio ja pysyvä olotila...vaan riippuvainen elämäntilanteesta ja omasta mielentilasta...että jossain vaiheessa hyvinkin ahdistunut, ei tarkoita samaa kuin aina ahdistunut...
- 21
Narsistihan ei koskaan epäile olevansa narsisti. Sen sijaan hän kuvittelee ja esittää olevansa uhri.Kuitenkin Narsisti on mielestään lähes täydellinen (eli siis kilteistä kiltein) ja jumalista seuraava. Uhri puolestaan ymmärtää sen verran ja tunnistaa omia tunteitaan, että huomaa itsessään myös narsistisia omnaisuuksia, jotka ovat niitä ei-toivottuja ominaisuuksia. Uhri jopa epäilee oma kiltteyttään, vaikka sellainen olisikin. Melkoinen paradoksi.
- narsisti
Narsisti kokee olevansa uhri vain silloin, kun jää alakynteen, muuten hän on päällepäsmäri pahemmasta päästä ja sankariviitan haltija, tämä on minunkin mielipide, mutta olen sen jostain joskus lukenutkin hieman eri sanoin kuvattuna kylläkin. EGOa korostava ja materialisti ainakin minun tuntemani tapaus, ihmisen hyvyys mitataan rahassa, jos olet köyhä et ole mitään ja päinvastoin. Jos jollekin uskoutuu ja tulee mutkia matkaan uhkailee jollain keinoin, jolla pyrkii samaan toisen valtaansa? Tarve hallita tilanteita.
Kokemuksista oppinut ottamaan selvää aiheesta ja toteamaan, että itsestäkin jotain narsisitisia piirteitä löytyy, mutta enemmän positiivisia kuitenkin. Huonona puolenani koen, että esitän asioita aika ehdottomina, mikä ei kuitenkaan ole tarkoituksena eli lisää verbaliikkaa peliin pitäisi olla lääkkeenä? - 6+9
totta
- pysyköön kaukana
narsisti kirjoitti:
Narsisti kokee olevansa uhri vain silloin, kun jää alakynteen, muuten hän on päällepäsmäri pahemmasta päästä ja sankariviitan haltija, tämä on minunkin mielipide, mutta olen sen jostain joskus lukenutkin hieman eri sanoin kuvattuna kylläkin. EGOa korostava ja materialisti ainakin minun tuntemani tapaus, ihmisen hyvyys mitataan rahassa, jos olet köyhä et ole mitään ja päinvastoin. Jos jollekin uskoutuu ja tulee mutkia matkaan uhkailee jollain keinoin, jolla pyrkii samaan toisen valtaansa? Tarve hallita tilanteita.
Kokemuksista oppinut ottamaan selvää aiheesta ja toteamaan, että itsestäkin jotain narsisitisia piirteitä löytyy, mutta enemmän positiivisia kuitenkin. Huonona puolenani koen, että esitän asioita aika ehdottomina, mikä ei kuitenkaan ole tarkoituksena eli lisää verbaliikkaa peliin pitäisi olla lääkkeenä?Kokemukseni on juuri tuollainen ,miksi kuvasit narsistin .Sain jonkinverran pääomaa, jonka aioin muuttaa rahaksi .Tämä sukulaiseni meinasi työntää minut syrjään eikä ymmärtänyt asiasta yhtään enempää, kuin minäkään Hoidin asian ilman häntä.Voi jessus, mikä meteli ,kun hänet oli ohitettu
- juhani lehtinen
”Defenssejä pitäisi kai silti ajatella ensiapuna, silmien sulkemisena nähdessään jotain liian pahaa. Silmät suljettuina - uhrina - ei voi kuitenkaan kulkea loppuelämäänsä (jos itseään arvostaa).”
Tämä pitää varmaan paikkaansa uhrin osalta. Sama asia pätee myös narsistiin. Ihan vastaavalla tavalla narsku toimii kun kokee pahan eli totuuden. Narsku kun luulee olevansa paras, kaunein jne. Jos joku on häntä parempi, osoittaa hänen olevansa väärässä, niin N ”sulkee silmänsä” totuudelta. Ikävä kyllä narsisti erittäin suurella todennäköisyydellä kulkee koko ikänsä silmät suljettuina. ”Uhrilla” on huomattavasti paremmat mahdollisuudet ”parantua”.
Olen saanut täältä paljon ahaa-elämyksiä:
http://traumajadissosiaatio.fi/VD/vakavat_dissosiaatiohairiot.html
Sanana dissosiaatio viittaa kokonaisuuden osien erkanemiseen toisistaan. Psykologiassa dissosiaatiolla viitataan tilanteeseen, jossa henkilön normaali tajunnan, muistojen, identiteetin ja havaintojen yhdistyminen on häiriintynyt.
Joidenkin vakavaa dissosiaatiohäiriötä potevien käytös saattaa muistuttaa persoonallisuushäiriötä, kun potilaan käytöstä vuorotellen hallitsevien persoonallisuuden osien toimet saavat käytöksen näyttämään päämäärättömältä ja ailahtelevalta. B-ryhmän persoonallisuushäiriöiksi kutsutaan häiriöitä, joita sairastavien käytös on tyypillisesti dramaattista, impulsiivista ja tunteisiin vetoavaa; näihin luetaan tunne-elämältään epävakaa, epäsosiaalinen, huomiohakuinen ja narsistinen persoonallisuus. Potilas saattaa täyttää myös muiden ryhmien persoonallisuushäiriöiden kriteerit. Dissosiaatiohäiriön ei periaatteessa tarvitse sulkea pois persoonallisuushäiriön taudinmääritystä, mutta se on tärkeä tunnistaa oireiden alta, sillä pelkän persoonallisuushäiriön hoito ei tällöin tuota tulosta.
Dissosiaatiohäiriöiden kehittymisen syynä on käytännössä aina lapsuusiän vakava trauma, joka on alkanut herkässä kehitysvaiheessa, yleensä ennen 5-8 vuoden ikää, ja jatkuu pitkään, yleensä useiden vuosien ajan. Tyypillisiä tällaisia traumoja ovat: Fyysinen pahoinpitely, emotionaalinen laiminlyönti ja/tai seksuaalinen hyväksikäyttö, perheväkivalta...
Lapset toipuvat raskaistakin kokemuksista hyvin, jos he saavat asianmukaista tukea ja ymmärrystä lähiympäristöstään. Dissosiaatiohäiriön kehittymiseen johtaakin usein lapsen saaman tuen puute sekä traumaan liittyvä salailu ja häpeä tai trauman kieltäminen. Trauman aiheuttaja on myös usein jokin lapselle läheinen henkilö, johon lapsen on ristiriitaisesti pakko turvautua.
Alttius dissosiaation runsaaseen käyttöön näyttäisi olevan perinnöllinen. Toisinaan häiriöt ovat siirtyneet sukupolvelta toiselle traumatisoitujen vanhempien ”opettaessa” tiedostamattaan lapset käyttämään dissosiaatiota pääasiallisena puolustuskeinona.
Jos dissosioitua kokemusta ei päästä kunnolla purkamaan, seurauksena on usein traumanjälkeisiä psyykkisiä ongelmia, kuten akuutti tai post-traumaattinen stressihäiriö. Lapsella, jolla persoonallisuuden kehitys on kesken, johtaa dissosiaation runsas käyttö minän eri osien huonoon keskinäiseen yhdistymiseen. Henkilön saattaa olla vaikea tunnistaa omia tunnetilojaan, ja hänen käyttäytymisensä voi olla impulsiivista sekä ailahdella laidasta laitaan. Koska ikävissä kokemuksissa dissosiaatio kytkeytyy päälle automaattisesti, ei henkilö myöskään juuri opi kokemuksistaan, koska suuri osa siitä häviää pois tietoisuudesta eikä henkilö sitä näin joudu käsittelemään. Ääritapauksissa saattavat kokonaiset persoonallisuuden osat joutua toisistaan niin erilleen, että ne muodostuvat omiksi alayksiköikseen sivupersooniksi.”Defenssejä pitäisi kai silti ajatella ensiapuna, silmien sulkemisena nähdessään jotain liian pahaa. Silmät suljettuina - uhrina - ei voi kuitenkaan kulkea loppuelämäänsä (jos itseään arvostaa).”
Tuo lainauksesi on varmasti jonkun suuren filosofin pohdintaa, hänen kirjoituksiaan kannattaa lukeä enemmänkin...hähä ;D
Olet reipas, olet oppivainen, kykenet muuttumaan - kuten kaikki maailman uhrit ja narsistit. Kysymys on olosuhteista, ajasta ja paikasta, motiivista ja opettajista.
katoaa..*puf *
Hyvää viikonloppua lapsoset :)..hanilla oli tuossa valaiseva tiivistelmä dissosiaatioiden vaikutuksista. Tähän peilaten valaiseva on myöskin aloituksen otsikko.
Olen kohtuuesimerkki dissosiaatiohäiriöiden imuroinnista. Käyttäytymiselleni ja reagoimiselleni ei vain ollut yksiselitteistä nimeä. Puhumattakaan millaista ahdistusta ihminen voi kokea, kun ei tunnista omia tuntemuksiaan ja käyttäytymisensä syitä. Ei ole minä oman nahkansa sisällä.
Kokemuksiani kävin läpi kunnolla vasta aikuisiällä. Kokemusten tunnistaminen ei silti johtanut mihinkään oivallukseen siitä, miten itselle ja toisille haitallisia toimintamalleja olin omaksunut. Herääminen tai sanotaan pikkuhiljaa ymmärtäminen tapahtui vasta narsismiin tutustuessa. Herääminen tarkoittaa tietysti niiden ominaispiirteiden tunnistamista, jotka ovat vahingollisia.
Tässä yhteydessä väittäisin, että narsistisuuttaan (dissosiaatioiden synnyttämä) voi muuttaa. Ehkei ne ihmisen persoonallisuuteen kuuluvat piirteet katoa minnekään, mutta mahdollisuus on kuitenkin vaikuttaa reagoimisen uudelleen oppimiseen ja eri tekojen laadun, määrän ja vaikutusten suhteeseen. Se vain tapahtuu hitaasti, vastaanottokykyyn perustavaan oppimiseen ja siihen epämukavuuteen sietämiseen, mitä jokaisessa uudessa oivalluksen palassa on tarjolla.
Tässä yhteydessä puhuisin tiedostavasta narsistista.
Palstanarsistina käytän nyt tätä ketjua aasinsiltana ja tätä kommenttia uuden aloituksen tukipilarina. Sen pohja ehkä auttaa joitakuita ymmärtämään taustaa ilman että siihen tarvitsee käyttää erikoista spekulaatiota motiivien syistä.- roolissa löytyy
Todella hyvä kirjoitus. Olen kamppaillut tällaisen dissosiaatiohäiriöstä kärsivän kanssa ja todella rankkaa on ollut. Mistään ei tule mitään, kun ei tiedä kenen persoonassa tämä henkilö minäkin hetkenä esiintyy.
Ihmettelin hänen käytöstään vuosikymmeniä, ja sitten tutustuin tähän ilmiöön.
Olen laskeskellut, että hänellä on parikymmentä eri persoonaa käytössä. Ne lähimmät sukulaiset ja itse eri ikäisenä sekä kavereiden persoonat, joista osan tunnistan, osa on vieraita. Osa käyttämistään persoonista on elokuvista ja kirjoista lainattuja.
Olen lukenut että tyypillistä tällaisen häiriön omaavalle on kovan esineen pitäminen kädessä. Sillä estää persoonansa hajoamisen stressaavassa tilanteessa. Ahdistus vissiin siirretään siihen esineeseen. Ihmettelin sitä tapaa vuosikymmenet, mutta selvishän se syy lopulta.
Lisäksi päämäärätön vaeltaminen kuului kuvaan. Oli aina teillä tietymättömillä useita päiviä, jopa viikkoja, jos mahdollista.
Ja lapsuudessa perheessä tapahtunut yhtäkkinen hyvän elämän keikahtaminen täydellisesti päälaelleen vanhempien sairastumisen ja alkoholisoitumisen seurauksena. Tämä tapahtunut hänen ollessa alle kouluikäinen ja epävarma elämäntilanne jatkunut sen jälkeen tosi pitkään.
Elämä hänellä on yhtä vuoristorataa. Impulssikontrolli olematon, ja käyttäytyminen äärimmäisen narsistista.
Ja sivupersoonat niin eriytyneet toisistaan, ettei mitään logiikkaa elämässä.
- Todella mielenkiinto
Tuo oli todella mielenkiintoista!
Entinen puolisoni joutui lapsena kokemaan täyden helvetin, kun hänen yksinhuoltaja narsisti äitinsä kosti hänelle hänen isänsä poislähdön, joka tapahtui vauvan syntymän aikana. Entisellä puolisollani oli pahoja psyykkisiä ongelmia lapsena ja oli tämän seurauksena tutkittavana. Hän ei ole koskaan sanonut sitä suoraan, mutta menneisyydessä oli asioita, jonka seurauksena pidän hyvin todennäköisenä, että häntä on käytetty hyväksi lapsena.
- hänellä oli todella suuria ongelmia aikakäsityksen kanssa, minkä ikäisenä mitäkin oli tapahtunut, minkälainen ikäero hänellä oli suhteessa johonkin toiseen...
- Hän pärjäsi koulussa, mutta siinä ei tapahtunut juurikaan syväoppimista. Valmistuttuaan hän ei käytännössä tiennyt ammattinsa keskeisiä sisältöjä kuin pintapuolisesti.(hän ei tosin ollut kiinnostunut kuin itsestään)
- Syy seuraus suhteet olivat hänelle epäselviä ja hän teki (jumalharhassaan) asioita, joita joutui katumaan. Normaali ihminen olisi ymmärtänyt, että niistä oli pakko jäädä ennemmin tai myöhemmin kiinni.
- Hän oli hiljaa ja puhumatta kun oli pienikin vaara nolata itsensä. (Hän oli lukenut lukiossa Saksan, jossa hän oli omien puheittensa mukaan mestari ja opettajansa mielestä parhaita oppilaita, mutta kun menimme Muncheniin, niin hän ei suostunut puhumaan kellekkään Saksaa, siinä missä minä mongersin omalla onnettomalla osaamisellani käytännön asiat)
- Hänelle tuli täysi stoppi ja hän meni ihan sekavaksi, kun vastaan tuli asia, joka oli nolo ja jota hän ei voinnut kieltää tehneensä. (hän tosin teki niin, oikeudessakin yritti laittaa kaikkea kaverinsa syyksi vaikka kaikki tiesivät sen täysin mahdottomaksi ja hänenkin piti tietää muiden tietävän sen. Kun hänelle sanottiin asia jonka hän oli sanonut ja siten selitettin sen merkitys (häpeällinen) hän meni ihan sekaisin, Käpertyi lähes sikiöasentoon soperteli sekavia, toisteli "en minä, en minä")
- Häneltä ei koskaa saanut kyllä ei vastauksia ja hän vaikutti ujolta koska vastauksia sai odotaa pitkään. Vastaus oli aina se oikea (aika usein puhdasta valhetta) kun se lopulta tuli. Hän ei vastannut mitään, jos ei tiennyt mikä on "oikea" vastaus tilanteeseen. Olen joskus odottanut häneltä vastausta hyvin simppeliin kysymykseen yli puolituntia (suhteemme loppupuolella, kun aloin vaatimaan selviä kyllä, ei vastauksia sen ympäripyöreän selittämisen sijaan).
- Hän yleensä haki ilmeestäni sitä oikeata vastausta ja vastasi sen mukaan.
Joskus vastatessaan, johonkin isoon kysymykseen, hän oli ihan vähän maanisen näköinen, mahtoiko se olla merkki siitä, että kyseessä oli iso valhe, jonka hän vielä siinä vaiheessa tiesi valheeksi. Myöhemmin sen saman valheen puhuminen (sekä taustojen värittäminen) ei aiheuttanut enää sitä ilmettä ja minulla on käsitys, että hän itse uskoi sen tapahtuneen niin.- miten on
Liittyykö tähän seuraavia oireita:
- ei pysty käsittelemään itkua
- täydellinen stoppi,lukkiutuminen, jos on pelko häpeäkokemuksesta
(tämä hämää minua, sillä olen ajatellut narsistin pitävän näitä häpeä tekojaan "voittoina")
- narsisti, jossa on jotain outoa... ujo olemus
- ei pysty joustamaan missään
- tarve varastaa - roolissa löytyy
miten on kirjoitti:
Liittyykö tähän seuraavia oireita:
- ei pysty käsittelemään itkua
- täydellinen stoppi,lukkiutuminen, jos on pelko häpeäkokemuksesta
(tämä hämää minua, sillä olen ajatellut narsistin pitävän näitä häpeä tekojaan "voittoina")
- narsisti, jossa on jotain outoa... ujo olemus
- ei pysty joustamaan missään
- tarve varastaaMiten on-kirjoittajalle: en ole ainakaan nähnyt koskaan itkevän. Toisen itkiessä hämmentyy, tai alkaa vähätellä tunnereaktiota. Lukkiutuu kun aletaan puhua tunteista. Pakenee paikalta. Hämäräksi on jäänyt mikä se todellinen tunne-elämä on. Ailahtelevainen ainakin. Yliherkkä. Elämä on kokoaikaista pakenemista.
Olen lukenut että tällaiset dissosiaatiohäiriöiset ovat kaikista vaikeimmin hoidettavia häiriöitä sen mielen lohkoutumisen vuoksi. En tiedä en ole ammattilainen, netistä tietojani kolunnut aiheesta.
Mielellään sitä muuttuisi suvaitsevaiseksi ja sosiaaliseksi tyypiksi, jolla menestys kulkee kantapäillä minne hän meneekään. Mut ei.
Sanotaan, että vain itseään voi muuttaa, ei toista ihmistä tai peräti maailmaa. Tämäntapaisia muuttumistoiveita löydetään vain saduissa. Kuitenkin yrittää pitää edes kaiken jäljelläolevan elinajan. Ikääntynytttä & syrjäytynyttä ei kukaan muu halua auttaa.- tri.sykerö69
Ketjun aloittajalla on selkeästi narsismia tekstissään, näin myöskin uskoisin narsismin olevan myös palstan ulkopuolellakin hänellä tietyn tasoisena häiriönä. Mutta jep-kaikissa meissä asuu narsismia. Ja yleistä on, että esim.parisuhten päättyessä kummatkin haukkuvat toisiaan narsisteiksi.
Yksi suurimmista eroavaisuuksista ns.terveen ja narsistin välillä on se, että narsistin sairaudentunto on kateissa. Terve ihminen näkee ja kokee itsensä erillailla ja huomaa virheensä, haluaa kehittyä, ei halua toisille pahaa, tunte katumusta, empatiaa jne.
Narsismia on monen tasoista ja tyylistä. Kylmän viileä, toisten tunteista välittämätön, lähellä sosiopaattisia piirteitä omaava narsisti on sitä isolla N:llä.- 13+15=28
"Ja yleistä on, että esim.parisuhten päättyessä kummatkin haukkuvat toisiaan narsisteiksi"
Niin tuosta kai johtunee, että välillä tuntuu että lähes joka tarinassa narsisti on yksinhuoltajaäiti...ja kaikki sosiaalitäditkin tuntuis olevan yksinhuoltajaäitejä ja sen vuoksi narsiteja...
Että kumma kun tuota yksinhuoltajaäitiä ei mainita ns. virallisissa narsistisen persoonallisuuhäiriön kriteereissä...kun se tuntuu olevan niin yleinen piirre...
- mopoliini
Naisnarsistit ja miesnarsistit eroavat lähes takuuvarmasti ja omasta rajattomuudesta ja "pompoteltavien" hankinnan halun takia heillä on lapsia...
Narsistit myös aina (olivat he sitten naisia tai miehiä) hakevat yksinhuoltajuutta.
Kyllä siellä täytyy olla jotain takana, jos miehellä on lapsia neljän eri naisen kanssa tai naisella neljän eri miehen kanssa. Ei välttämättä narsismi, mutta jotain...
Kaikki eronneet ei tietenkään ole narsisteja, mutta vanhempi narsisti on eronnut (tod näk useamman kerran).
summa summaarum
Eronnut voi olla narsisti, mutta 40v naimisissa ollut mies/vaimo tuskin on sitä.- - -
Pyhä yksinkertaisuus kun vetää hiljaiseksi.
Nyt on ihan pakko hiljentyä rukoilemaan.
En ole itse ollenkaan tajunnut tuota, että 40v naimisissa ollut ei mitenkään päin voi olla narsisti. Nyt olen kuin uudesti syntynyt. - 11+1=12
- - kirjoitti:
Pyhä yksinkertaisuus kun vetää hiljaiseksi.
Nyt on ihan pakko hiljentyä rukoilemaan.
En ole itse ollenkaan tajunnut tuota, että 40v naimisissa ollut ei mitenkään päin voi olla narsisti. Nyt olen kuin uudesti syntynyt."En ole itse ollenkaan tajunnut tuota, että 40v naimisissa ollut ei mitenkään päin voi olla narsisti."
Niih...täällä usein esitetyn näkemyksen mukaan tosiaan tuo yksinhuoltaja äiti on kaikista todenäköisimmän narsisti...
Ilmeisesti narsisti ei voi olla, ns. sinkku, eikä lapseton ihminen, eikä hän joka ei hae yksinhuoltajuutta, eikä tosiaan 40 vuotta naimissa ollut henkilö...
että joo...diagnoosiin kriteerit pitäis laittaa uusiksi...siten että varmin todiste narsismista on henkilön siviilisääty...ja eronnut yksinhuoltaja on varmasti narsisti...ja vielä varmemmin jos on sosiaalityöntekijä... - - -
11+1=12 kirjoitti:
"En ole itse ollenkaan tajunnut tuota, että 40v naimisissa ollut ei mitenkään päin voi olla narsisti."
Niih...täällä usein esitetyn näkemyksen mukaan tosiaan tuo yksinhuoltaja äiti on kaikista todenäköisimmän narsisti...
Ilmeisesti narsisti ei voi olla, ns. sinkku, eikä lapseton ihminen, eikä hän joka ei hae yksinhuoltajuutta, eikä tosiaan 40 vuotta naimissa ollut henkilö...
että joo...diagnoosiin kriteerit pitäis laittaa uusiksi...siten että varmin todiste narsismista on henkilön siviilisääty...ja eronnut yksinhuoltaja on varmasti narsisti...ja vielä varmemmin jos on sosiaalityöntekijä...Kieltämättä tällä palstalla on viimelukeman perusteella virinnyt ihan uudenlainen "laput silmillä suoraa ravia maaliin sivuille vilkuilematta" mentaliteetti, mikä nyt ei sinänsä minua haittaa.. Kun olen senkin kantapään kautta oppinut, että elämällä on tapana heittää eteen niitä tilanteita, joissa joutuu ensin pureksimaan ja sitten nielemään ne omat vankkumattomat mielipiteet asioista, niitten syistä ja seurauksista, sekä ne kaikkein periaattellisimmat katsantokannat, joiden nimeen on suurin piirtein iltarukouksensakin luetellut polvillaan ja joita on elämän totuuksina intomielisessä nuoruudessaan muille saarnannut.
Jos johonkin uskon niin siihen, että Siperia opettaa :) Ja jos ei opeta, niin sitten ei ole ollut niin tarkoitettu. Mutta sellaiset kierrän itse mielummin vähän kauempaa. Niitä ei oikein jaksa, sellaisia, "ihmisihmisiä".
- onsillämerkitystä
Sinulla on sata ihmistä. (2% narsisteja eli 1/50 osa porukasta)
Heistä voi yksitellen napsia ominaisuuksien perusteella henkilöt jotka eivät ole narsisteja. ja mitä enemmän napsitaan, niin sitä suurempi prosenttiosuus on narsisteja jäljelle jäänneistä.Kun 50 ei narsistia on napsittu pois, niin loppuporukassa on narsisteja 4% eli 1/25 osa porukasta.
Eli narsisteja on yksinhuoltajista suurempi prosenttiosuus kuin valtaväestöstä.
Sen suurempaa tai pienempää merkitystä tällä ei ole!
Ylimmässä johdossa työskentelevä yksinhuoltaja, joka on langan laiha. Siinä on kolme ryhmää, joissa on narsisteja enemmän kuin 2%. Kun nämä todennäköisyydet lasketaan yhteen, niin kyseinen henkilö (siis vain näiden tietojen perusteella) on hiukan yli 10% todennäköisyydellä narsisti. Se tietenkin tarkoittaa myös sitä, että hän ei ole narsisti 90% todennäköisyydellä.
Tämän yksinhuoltajaseikan merkitystä ei pidä väheksyä, mutta silti on nähtävä sen oikea merkitys. Mittasuhteet, mittasuhteet...- - -
Matematiikallahan se maailmanparannus olikin hoidettavissa kätsyimmin. Eikun ihmiset riviin ja tilastomatematiikkaa soveltamaan ja yksittäin siitä sitten suljetulle suoraan. Ongelma ratkaistu?
Eikä mitään taaksepäin katselmuksia eikä diagnoosin tarkistuksia yksilökohtaisesti. Kuinkahan moni meistä lähtisi yhteisen hyvän vuoksi riviin/jonoon? - - -
- - kirjoitti:
Matematiikallahan se maailmanparannus olikin hoidettavissa kätsyimmin. Eikun ihmiset riviin ja tilastomatematiikkaa soveltamaan ja yksittäin siitä sitten suljetulle suoraan. Ongelma ratkaistu?
Eikä mitään taaksepäin katselmuksia eikä diagnoosin tarkistuksia yksilökohtaisesti. Kuinkahan moni meistä lähtisi yhteisen hyvän vuoksi riviin/jonoon?Tuossa napsimisessa vaan käy niin, että kun alkaa todettujen ja myönnettyjen ominaisuuksien perusteella napsimaan niitä narsisteja jonosta, että jonossa on noin äkkiseltään -74 tervettä yksilöä :) Ei muuta vikaa. Saman tilastoharhajonkun takia se lääkäri ei ala seulomaan syöpää pelkän tilastollisen todennäköisyyden vuoksi.
Itse ainakin haluaisin, että asia on niin, että kun menen lääkäriin vaivoineni, asia tutkitaan, eikä niin, että lasketaan minulla olevan se tietty prosentuaalinen mahdollisuus olla terve ja sen vuoksi jätetään tutkimatta. Eli kaksi asiaa, jotka lähtökohdiltaan ovat samat muuttuvat eri asioiksi tilastomatematiikan voimin.
Se, jolla on tilastollisesti 1 prosention todennäköisyys olla kantajana jollekin ei ole kovin ikoinen todettuaan, että hänen vaivansa on jäänyt ottamatta todesta tuon tilastollisen tosiasian vuoksi. Eli se jujuhan on siinä, että mikäli tuo 1 prosentin todennäköisyydellä jonkin kantava on kantava, niin todennäköisyys hänen kantajuudelleen on 100 prosenttia, ei yhtään vähempää, vaikka hän muuten tilastollisesti asettautuisikin siihen minimaaliseen kantajuuden ääripäähän.
Mutta seulottaessa ja kiinnitettäessä huomiota yhteen erityiseen faktaseikkaan, kantajuuksien määrät nousisivat siitäkin huolimatta, että kantajuuksia ei ole tosiasiassa sitä määrää.
Ja loppujen lopuksi, asia on vain kustannuskysymys.
Mut saa ainakin seuloa narsistiksi tai ei-narsistiksi ihan rauhassa, kiinnostaa vain se, että jos olen seulonnoissa narsisti, että mikä on mun loppuelämän kohtalo? Itsehän en saisi siitä päättää kuitenkaan, totalitäärisessä valtiossa, samalla tavalla kun en saisi ottaa kantaa siihen, että minkä päättäjät katsovat narsismiksi poikkeuksetta, olisi minun henkilökohtaista syytä ja seurausta olosuhteissa tai suhteessa muihin ihmisiin ja heidän tekemisiinsä. Olisin ikään kuin täysin ulkopuolinen oman elämäni tapahtumien seuraamuksien sivustaseuraaja.
Tässä väsymyksessä sekään ei tosin haittaisi, mutta jatus siitä, että se olisi KOKO loppuelämää määrittävä tekijä, niin.. Huh.
- sitähän se on
Totuus on aika kipeä ;)
Jos tilastojen perusteella, sinulla olisi 56% todennäköisyyden perusteella syöpä, niin etkö haluaisi lääkärin ottavan huomioon sellaista vaihtoehtoa, että sinulla on syöpä?
Jos, joku monen tällaisen ominaisuuden omaanva henkil väittäisi puolisonsa olevan narsisti, niin eiköhän olisi ihan viisasta ottaa huomioon, että hän saattaakin itse olla, eikä sokeasti uskoa, sitä joka tuntuu vakuuttavimmalta.- - -
Ja vastaukseni valahti ylöspäin? Vau..
- Ratkaisija1
Nassesetä pitää laittaa töihin narsistin alaiseksi, niin asenne muuttuu...
- Nassen "ystävä"
Totta. Narsisti on aina oikeassa ja aivan 100 -0 pihalla, vaikka saisi narstin leiman otsaansa, aivan realistisestakin syystä - ja 100% ansaitusti. Niinhän se vain menee.
Tervemieliset ihmiset kyllä tiedostavat, jos on tarvetta muuttaa suhtautumisia asioihin ja näkökulmiin(joustaa) - ja ovat kykeneviä kompromisseihin.
Pystyvät siis joustamaan, eivätkä vain janoa jotakin ylimielistä kostoa, kuten narsistit aina tekevät.
Pesunkestävää narsistia pidempään katselleet,- ja tälläisestä traumoja saaneet ihmiset voivat helpostikin kuulostaa kokemattoman korviissa narsisteilta, vaikka eivät sitä alkuunkaan olisi.
Nassen kirjoituksesta paistaa läpi, ettei aitoa kokemusta narsistin uhrina olemisesta ole nimeksikään, ja kaikki on vain mutua ja tarpeetonta provoilua.
Laita nasse setä se tutti takaisin sinne suuhun, tai puolestani voit tunkea sen vaikka sinne. Tiedät kyllä mitä reikää tarkoitan. - Nariki$$os
Mä en ymmärrä miten narsisteja voi nykypäivänä olla edes olla olemassa eirllisenä ryhmänä massasta, koska suurin osa ihmisistä on juuri sitä, mitä narsistin luulisi olevan niin näkyvästi ja räikeästi. Tuntuu kuin kuvaus narsistista sopisi lähes kaikkiin nykynuoriin, jotka asuvat pohjolassa.
- Härkäsenkärpänen
Mun työnantaja on narsisti ja esittää kuin olisi uhri ja muut aina syyllisiä tämän kaikkiin ongelmiin ja virheisiin. Jokaisesta ongelmasta vääntää muiden niskaan syytökset. Jatkuvaa nalkutusta pikkuasioista.
- kljkljkljlj
Narsismiakin on eri asteista, joku on enemmän ja joku vähemmän narsistisesti häiriintynyt ja toipua voi. Etenkin jos asian tunnustaa ja tiedostaa ja alkaa työstää, persoona kehittyyy koko elämän ajan vuorovaikutuksessa ihmisten kanssa. Olet asioista tietämätön tollo, joka haluaa teilata narsistit. Lääketieteellisistä tietokannoista löytyy kertomuksia terapiatapauksista jotka ovat täysin parantuneet narsismistaanl. Siinä sulle luuta kurkkuun.
- fhjdgcg
Narsistisista piirteistä voi parantua, esimerkiksi ohutnakainen narsisti, joka tiedostaa ongelmansa ja lähtee hakemaan apua todennäköisesti paranee, sillä hoitoennuste on hyvä.
Narsisti, eli paksunahkainen narsisti ei käytännössä voi parantua, koska kaikki hoito lähtee siitä, että pitää pystyä näkemään se syy itsessään, jota lähtee hoitamaan. Hoitoennuste on äärimmäisen huono. - --------------------
Psykopaatti on psykopaatti, vaikka "voissa paistaisi"!
Hmm.. narsisti ei auttamattomasti ole psykopaatti.
Monet uhriutuneet kyllä toivoisivat kaltoinkohtelijansa sitä olevan. Psykopaatti kuulostaa nimittäin huomattavan brassailevammalle kuin narsisti, joka tuntuu asustavan joka naapurin mökissä.
Oleellisinta ei silti ole se nimeäminen joksikin, vaan se tapahtumien vaikutus itseen. Toinen on kuinka selviytyä siitä. Pahoja asioita tapahtuu jatkuvasti. Pahinta on aina ne, jotka tavalla tai toisella katsovat sen oikeudekseen. Aina.
- kysyn vain
En tiedä onko nyxä narsisti kun haukkui exmeistäni narsistiksi (lupasi apuaan irtipääsemiseksi tuosta pedosta) ja kun sai miehen itselleen haukkuukin minua narsistksi.
Onko niin että narsisti nimittelee ja tekee diagnoseja toisista mutta ei koskaan itsestään. - f-h<uiyHRH
on.
- 7+17=24
"Onko niin että narsisti nimittelee ja tekee diagnoseja toisista mutta ei koskaan itsestään"
Noh, en tiedä onko tuokaan mikään fakta...mutta kun tiedetään, että narsisti mieluusti "siirtää" omat vikansa toisiin ja ei uskalla katsoa itseään...ei näe itsessään/omissa toimintatavoissaan mitään vikaa...niin ehkä noinkin voi ajatella...
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
IL - Kansanedustaja tehnyt ITSEMURHAN eduskuntatalossa!!
"IL:n tiedot: Kansanedustaja tehnyt itsemurhan Eduskuntatalossa Iltalehden tietojen mukaan kansanedustaja on tehnyt its4028701Eemeli Peltonen teki itsemurhan eduskuntatalossa
Kevyet mullat sitten vaan. Ei mulla muuta.1683061- 161463
- 741056
- 761038
- 27995
Sylikkäin.
Sylikkäin, suudellen. Milloin haluaisit näin nainen tehdä ? Vain häntä ajatellen 😘. Tietenkin jos häntä asia kiinnosta62950- 55933
- 65890
Eemeli Peltosen viimeinen postaus Facebookissa!
"Olen ollut kevätistuntokauden viimeisillä viikoilla paljon poissa eduskuntatyöstä. Sain toukokuussa hyvää hoitoa HUSiss73874