eräs jehovan todistaja on minua pelotellut, että jos en tule uskoon ja rupea noudattamaan jumalan sanaa, kuolen ikuisiksi ajoiksi, eikä minua herätetä paratiisiin kun sen aika tulee. no, paratiiseihin en usko, en liioin jumalaan. mutta jos oletetaan, että tämä kaikki olisi kuin olisikin täyttä totta ja joutuisin olemaan kuollut sen koko ikuisuuden kun "kunnon" kansa rellestää paratiisissa, en välittäisi siitä tuon taivaallista. olenhan jo muutenkin ajatellut kuolevani ikuisiksi ajoiksi, enää maan päälle palaamatta... ja kun tarkemmin ajattelee, ajatus ikuisesta elämästä ennemminkin puistattaa. oletettavasti jo muutamassa sadassa vuodessa elämään kyllästyisi, varsinkin kun paratiisissa ei ole surua. lopulta unohtaa mitä suru on, eikä enää osaa arvostaa onnea. tuohan on jo vanha totuuskin! kamalata...
ei voisi vähempää kiinnostaa...
välinpitämätön
23960
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Huom! Paratiisi on henkinen tila ja se on epäjatkuvassa asteessa luonnon maailmaan nähden.
Koska Taivaassa kuten ei muuallakaan henkienmaailmassa ole ajan ja paikan ulottuvuutta ei siellä voi tulla myöskään aika pitkäksi, sillä siellä ei ole aikaa.
tuollaisesta ei kyllä puhuta mitään raamatussa.
"ja vannoin hänen kauttansa, joka elää aina ja iankaikkisesti, hänen, joka on luonut taivaan ja mitä siinä on, ja meren ja mitä siinä on, ettei enää ole aikaa." (Vuoden 1938 käännös) King James version: " ...that there should be time no longer."
Vuoden 1992 käännös: Hän vannoi: "Aika on lopussa."
Ei siis "hatusta vedettyä".
Ja fysikaalisten parametrien mukaan erityiset aika-avaruusjatkumoiden suhteelliset kvanttiolotilat derivoituna saavat aikaan sen että olematta olemassa ollaan ajattomassa todellisuudessa olemassa. Näin ollen myös olut, jolle tapahtuu derivoituminen matriisikalkulaation kautta siirryttäessä iäisyyteen tulee ajattomaksi eikä vanhene. On siis realistista että ajattomuudessa on ajaton oluthana, joka palvelee iäisyyden vektorilaskennan mukaisesti.
...siis paratiisi on NYT? ketkä ovat niitä, jotka saavat/saivat ikuisen kuoleman, ketkä taas ovat paratiisissa?
Kuinka niin päättelet? Tuo kohta viittasi vain ajallisen elämän loppumiseen.
Ikuinen kuolema tarkoittaa lopullista eroa Jumalasta. Ihminen kuoli hengellisesti, kun hänet karkotettiin Jumalan kasvojen edestä lankeemuksen jälkeen. Samalla hänestä tuli fyysisen kuoleman alainen eli ruumis ja henki eroavat.
Kristus voitti kaikkien puolesta fyysisen kuoleman. Toisin sanoen kaikki saavat ylösnousemuksessa kuolemattoman ruumiin. Ihmistä ei pidetä yksilöinä vastuullisina fyysisestä kuolemasta.
Toisin on hengellisen kuoleman kohdalla. Sen voimme voittaa vain ottamalla henkilökohtaisesti vastaan Kristuksen sovituksen. Jos emme sitä tee, kuolemme ikuisen kuoleman eli emme voi palata Jumalan kasvojen eteen.
Paratiisilla on useita merkityksiä:
1. Se oli tila ennen lankeemusta.
2. Vanhurskaiden väliaikainen tila henkimaailmassa, jossa he odottavat ruumiin ylösnousemuista.
3. Taivas eli eläminen Jumalan kasvojen edessä.
Pelastumisen asteita on useita. Niitä verrataan Raamatussa auringon, kuun ja tähtien kirkkauksiin. Vain korkein kirkkaus on elämää Jumalan kasvojen edessä.
eikö jumala tiennyt/tiedä, että kaikki tähdet ovat aurinkoja:)
eikös raamatussa kerrota, että paratiisi on puutarha? jossa ei ole kuolemaa (paitsi eläinten) eikä surua ja tuskaa? voihan sitä sitten olla henkisestikin paratiisissa, mutta raamatussa nim. om. kuvataan maanpäällinen paratiisi.
Siltä vaikuttaa kohdallasi. Raamattu ei ole luonnon- eikä tähtitieteen oppikirja, vaan hengellinen opas. Otat aivan liian kirjaimellisesti. Etkö ymmärrä paratiisi -sanan eri merkityksiä?
raamattu itsessään antaa ymmärtää, että se pitää ottaa mahd. tosissaan. minkä takia jumala olisi välittänyt ihmisille sanan, jonka voi tulkita tuhannella ja yhdellä eri tavalla? ehkä on järkevämpää uskoa, että se tulee ottaa kirjaimellisesti. mutta minäpä en siihen opukseen jokatapauksessa usko, tämä nyt on silti mielipiteeni.
Sinun Henkiruumiisi elää ikuisesti joka värähtelee korkeammalla taajuudella.Sinä olet täällä kokemassa asioita koska Jumala elää meidän kauttamme ja kokee siten eri asioita.Elämme suhteellisessa maailmassa jossa aikakin on suhteellinen käsite.Einstein ymmärsi suhteellisuuden.Miten voisit tuntea Hyvän jos sille ei olisi vastakohtaa Paha.Kaikki on suhteessa johonkin vastakohtaan.Olet/et ole.Voi olla että olet elänyt maanpäällä satoja kertoja ja tulet vielä ehkä elämään saman verran.Paratiisi jossa vain löhötään ei vastaa Jumalan suunnitelmaa.Sinun täytyy luoda koko ajan..nin Jumalakin tekee.Ei ole pysyvää tilaa.
"Sinun Henkiruumiisi elää ikuisesti joka värähtelee korkeammalla taajuudella"
Siis henkiruumis värähtelee korkeammalla taajuudella(?)
Jaahas. Missäs kohtaa raamattua noin kerrotaan ja mistä sen värähtelyn taajuuden kasvun voi tietää? Onko mittaustuloksia?
Suhteellisuudesta voisin kertoa vaikka mitä mutta jääköön toiseen kertaan.
jehovantodistaja on sinua pelotellut. Et sinä ihan välinpitämätön ole. Jehovantodistajat uskovat että vain he pelastuvat ja vain heidän joukostaan olevat elävät ikuisesti maan päällä paratiisissa. Monia muitakin käsityksiä on, joten suosittelen tutustumista niihinkin. Ota kuitenkin tutkimusmatkallasi huomioon että opit jotka julistavat kaikkien toisien tuhoa tuskin ovat ihan oikeita. Uskoja ja uskontoja on monia , Ja hyvin monilla tavoin voi löytää sen tien joka sydämessämme odottaa vain löytäjäänsä. Parhaiten löydät sen tutkimalla eri käsityksiä ja vastaamalla siihen mikä itsestäsi tuntuu parhaimmalta. Silloin löydät oman totuutesi jota sitten onkin helppo seurata.
buddhalaisuudessa on kyllä jotakin järkeä. ei tarvitse ainakaan palvoa jumalaa/jumalia. vaikka karman kiertokulkuun onkin vaikea uskoa, siihen uskoisi ainakin hyvin mielellään.
Buddalaisuudessa on keskeistä se, että ihminen sovittaa itse kaiken tekemänsä pahan. Sovitus onkin välttämätöntä tavalla tai toisella. Kristuksen uhri oli sovitusuhri kaikille niille, jotka ottavat tuon sovituksen vastaan. Ellei niin tee, joutuu itse kärsimään kaiken, minkä oikeudenmukaisuus vaatii. Siihen ei kuitenkaan tarvita jälleensyntymisiä. Kun on kärsinyt, kärsimys päättyy ja ihminen saa alimman pelastumisen asteen, joka sekin ylittää ymmärryksemme.
Jos ihminen on tehnyt anteeksiantamattoman synnin, sitä ei voi hänen omakaan kärsimyksensä korvata, vaan hän joutuu paikaan, joka ei ole kirkkauden vaan pimeyden valtakunta.
Listätietoja www.mormonit.fi
sekä buddhalaisuudessa että kristinuskossa on se hyvä neuvo, että pitää rakastaa vihollistaan kuin itseään. mutta kuinka moni kristitty noudattaa tuota neuvoa? en tunne yhtäkään. mitä buddhalaisiin tulee, he käyttävät suuren osan elämästään harjoittaakseen mieltään rakastamaan kaikkia, jopa sortajiaan ja kiduttajiaan (esim. kiinalaisia) ja he onnistuvat (en tarkoita välttämättä tapabuddhalaisia). Heillä on uskottavuutta, mutta kun tarkastelemme historiaa, joka kietoutuu raamatun ympärille, joudumme suorastaan häpeämään niitä asioita joita sen saralla on tehty = ei uskottavuutta.
toisin sanoen jos (esim.) kaikki maailman ihmiset olisivat kristittyjä, se ei takaisi rauhaa ja rakkautta, mutta buddhalainen maailma olisi juuri sitä, uskon ma.
Alkuperäinen Kristuksen kirkko säilyi maan päällä vain n. 150 jKr. asti. Kirkkko luopui alkuperäisestä apostolien johdosta. Kirkosta tuli sittemmin Rooman valtakunnan osasto, johon keisari nimitti piispoja. Yksittäiset jäsenet ovat monetkin olleet vilpittömiä ja toteuttaneet rakkauden evankeliumia, mutta ilman apostolien johtoa kirkko tumeltui, opit muuttuivat samoin kuin pyhät toimituksetkin. Kirkko jakautui ensin kahteen osaan. Sttemmin on syntynyt tuhansia eri kirkkoja ja suuntia (erään laskelman mukaan 33 000).
Kirkko palautettiin 6.4.1830. Lisätietoja www.mormonit.fi
Ei ole eri pelastumisen asteita, kuten tällä palstalla eräs opettaa. On vain joko pelastettu, tai kadotettu, kuten siinä raamatun kertomuksessa Lasaruksesta ja rikkaasta miehestä. Molemmat häräsi tuonelassa ja Lasarus oli Aabrahamin helmassa ja sai nauttia lohdutusta ja rikas oli tuonelassa ja hän kärsi tuskia ja hän tunsi Läsaruksen ja pyysi tätä kastamaan sotmensa ja kostuttamaan hänen kieltään, kun hänellä oli niin kova tuska siellä missä oli. Hänelle myös tuli huoli omaisistaan ja pyysi että joku menisi sieltä kertomaan että ottaisivat Jeesuksen vastaan, etteivät joutuisi sinne vaivan paikkaan, mutta Aabrahan sanoi etteivät he uskoisi, vaikka joku kuolleistakin nousisi, jos he eivät usko raamattua.
Viimeisellä tuomiolla vasta määräytyy paikkamme, mihin pääsemme tai joudumme. Kertomus Lasaruksesta ja rikkaasta miehestä kuvaa heidän oloaan henkimaailmassa.
1. Kor.15:40-41 mukaan on kolmenlaisia kirkkauden valtakuntia, joita tässä kohdssa verrataan auringon, kuun ja tähtien kirkkauksiin.
2. Kor.12:2 mukaan Paavali temmattiin kolmanteen taivaaseen.
Sitten on myös pimeyden valtakunta eli lopullinen helvetti.
Olisin luullut että Paavali olisi päässyt jo korkeammalle.No,Paavalilla on sitten taivalta edessä ennen kuin pääsee etenemään.Sille tasolle missä Jeesus muun muassa on on ainakin vielä pitkä matka.Mutta jonain päivän...KYLLÄ.
Karma on osittain asia, johon on helppo uskoa. Nimittäin:
teoilla on seurauksia. Ajattele omaa elämääsi, tässä ja nyt:
jokaisella teollasi on jonkinlainen seurauksia. Kun ryhdyt
tekemään tekoja, joilla on hyviä seuraus, luot itsellesi
hyvää karmaa. Ainoastaan se, että tämä karma voi seurata
sinua elämästä toiseen, on asia, joka vaatii "uskoa".
Toisaalta, ei ole ketään, joka vaatii sinut tämän uskomaan.
Ja nyt ei kun elämään hyvää elämää ja tekemään hyviä tekoja!
Raamattu ei ole täsmällinen monessakaan asiassa. Tuo kolmas taivas voi tarkoittaa korkeinta kirkkauden valtakuntaa, jota Raamtussa verrataan auringon kirkkauteen. Alempia kahta verrataan kuun ja tähtien kirkkauteen. Tähtien kirkkauteen pääsevät myös ne, jotka omalla kärsimyksellään sovittavat kaikki syntinsä sen mukaan kuin oikeudenmukaisuus vatii.
Korkeimmassa kirkkaudessa on kolme astetta. Ylin on se, jollaiseksi Jumala ihmisen loi eli mieheksi ja naiseksi. Tämä tarkoittaa sitä, että siellä ei ole naista ilman miestä eikä miestä ilman naista, kuten Raamatussa sanotaan (1. Kor.11-12)
viimeaikoina olen tätä asiaa eritoten mietiskellyt ja jollain tavalla se tuntuu uskottavalta. mutta minulla ei ole tapana kopioida jonkun ajatuksia jostain asiasta, ja vaikka buddhalaiset käsitykset vastaavatkin lähinnä omiani, olen ennemminkin sitä mieltä että muukin kiertää kuin karma. siis, jollain tavalla meidän olisi mahdollista muistaa aikaisemmat elämämme. kuulostaa hullulta, ehkä, mutta olihan se maakin aikoinaan litteä, ennenkuin asiasta saatiin parempaa tietoa! kaikki mahdollisuudet ovat mahdollisia, vaikka mahdollisuus olisi 1:10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000...jne.
Turvautumalla Buddhaan (valaistumisen kokeneena historiallisena ihmisenä), Buddha-dharmaoppiin (Buddhan opetukset) ja Sanghaan (samanmielisten tukeen oman kasvun tukena) valaistuminen on mahdollista.
On olemassa buddhalaisia suuntauksia, joissa ei ajatella seuraavia elämiä, vaan sitä, että valaistumisen voi saavuttaa yhden elämän aikana (Internetistä löytyy tästä paljon tietoa.).
Suuntauksia on monia, ja buddhalaisuutta tutkivan kannattaa perehtyä eri suuntauksiin ja vasta sitten valita, mitä suuntausta aikoo seurata. Buddhan opetukset ovat samat, mutta painotukset voivat olla erilaisia. Myös eri kulttuurit ovat voineet tuoda mausteensa buddhalaisiin tapoihin.
Buddhalaisen filosofian mukaan onnellisuus on meissä jo valmiina, mutta olemme saattaneet hukata sen elämässämme. Buddhalla oli mainioita, hyvin yksinkertaisia ohjeita onnellisuuden löytämiseksi; siten kärsimme vähemmän ja olemme myötätuntoisempia toisiamme kohtaan - ja aiheutamme muille kanssaeläjillemme vähemmän huolta ja harmia.
On eri asia olla buddhalaisuudesta tietoviisas kuin elää sitä turvautumalla kolmeen totuuteen.
Suvaitsevaisuus, myötätunto ja lempeys sekä halu auttaa ja antaa omastaan näkyvät buddhalaisuutta harjoittavan puheesta ja olemuksesta. Hän harjoittaa näitä ominaisuuksia mietiskelemällä ja arjen teoissa odottamatta vastapalvelusta tai muuta vastiketta. Kun on aikansa mietiskellyt asioita, huomaa, ettei ilon suominen maksa mitään tai ole itseltä pois, niin miksei sitä kylväisi kosolti!
Mutta jo Buddha sanoi, ettei hänen oppinsa sovi kaikille, ja jätti valinnan mahdollisuuden jokaiselle itselle.
- Kämmen puristettuna kiinni - ahdistaa -, avaa se - jo helpottaa.
Tästä on kysymys, tässä elämässä ja seuraavissa, jos niihin uskoo.