miten tämä menikään?
pitääkö tikkurilasta laittaa jotain selvitystä näihin aikoihin?
tämä on suoranaista valhetta ja panettelua järjestöämme kohtaan, meille sanottiin lavalta taannoin.
pitääkö tikkurilasta laittaa jotain selvitystä näihin aikoihin?
tämä on suoranaista valhetta ja panettelua järjestöämme kohtaan, meille sanottiin lavalta taannoin.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Jokainen voi itse lukea JoPon sivuilta aidot dokumentit ja todeta kuka kertoo täsmällisesti totuutta ja kuka ohjaa keskustelua sivuasioihin.
Meilläkin veljet ihan tosissaan uskovat, että pelkkä valmiiksi painetun lomakkeen poistaminen käytöstä riittää lain noudattamiseksi.
Mitään ohjeistusta oven avaajan luvan saamiseksi ei ole annettu. Nyt lähetään hakemaan ratkaisua korkeimmista oikeusasteista ja selitetään porukalle, että olemme vainon kohde.
Luinpas JoPon sivuilta koko jutun, eikä auta olla kuin samaa mieltä.
Jehovan todistajat rikkovat lakia ja Ropponen kierteli ja kaarteli pieni tuuba suun pielessä.
Aikaisemmin hieman vähättelin asiaa, koska en pitänyt tietojen keräämistä niin vakavana asiana. Nyt ajattelen toisin, varsinkin Ropposen vastauksen takia.
Kieroa meininkiä.... ei tässä mistään vainosta ole kyse...
tottahan se on joka sana.... tietoja kerätään ilman lupaa eikä siitä pääse yliympäri mitenkään... ei edes vähättelemällä tai valehtelemalla
Luopioiden propagandaa. Epäreilusti lähdettiin vetämään mediaan eikä annettu mahdollisuutta vastata rauhassa viranomaisille.
mutta kun niitä tietoja kerätään ja se rikkoo lakia.... ihan sama mitä ropakantaa on
Eikö asiasta huomautettu ensimmäisen kerran jo vuosia vuosia sitten. Kyllä siinä ajassa tulisi pystyä reagoimaan ja muuttamaan ohjeistuksia. Jos ei ole halua muuttaa niitä, niin sillehän ei sitten voi mitään.
JoPon ansioksi voi lukea sen, että hän dokumentoinnut molemmilta puolilta kirjeenvaihdon. Lukijaa pääsee ikään kuin kärpäsinä katossa seuraamaan tapauksen kulkua. Kokemus on osoittanut, että tämä tapaus kuvaa laajemminkin Tikkurilan kavereiden menettelytapoja. Nyt on hyvä että vastapuoleksi on viranomainen. Yksittäisellä julkistamalla ei olisi mahdollisuuksia kamppailla koneistoa vastaan vaikka olisikin oikeassa.
JoPo on tehnyt hyvää työtä, eikä tässä ole kyse mistään JoPon vääristellystä ja yksipuolisesta näkemyksestä..
dokumentit on tosia ja siinä on molemminpuoliset lausunnot.
Ropposen lausunnot on mitä on ja sen ja seuran materiaalin valossa on tuo loppulausuntokin annettu.
Lisänä kaikkien entisten ja nykyisten todistajien näkemys siitä, onko ohjeistettu kysymään lupaa kirjata tietoja ylös on selvä : ohjeistusta ei ole annettu.
Seura rikkoo lakia, eikä aikaisempaa tietosuojavaltuutetun kehoitusta ole noudatettu.
Mikä tekee sen , että järjestö joka väittää olevan vilpitön kaikessa epätäydellisyydessä, jättää tietosuojavaltuutetun kehoituksen noteeraamatta?
Kyseessä ei ole inhimillinen virhe, vaan tahallinen päätös olla noudattamatta tai muuten vaan kehoitusta on yritetty kiertää lain "omatulkinnalla".
Epärehellistä toimintaa sanon minä.
Ymmärrän toki ettei seuralta ole ohjeistusta tullut. harva antaa lupaa kirjata ylös niitä tietoja mitä esimerkiksi valtakunnan palveluksessa pyydettiin ylös kirjaamaan,.
Toisaalta puolustan muistiinpanoja koska niiden avulla muistaa mistä on puhuttu.
eihän tässä muuta muutosta tarvitse tehdä kun ohjeistaa kysymään lupa ja noudattaa tunnollisesti ovenavaajan vastausta. Ovenavaajan vastausta tulee kunnioittaa, eikä kielteisen vastauksen tullessa saa mitään kirjoittaa vilpillisesti kuitenkin muistiinpanoihin.
jos niin tehdään, ollaan siitäkin vilpistä vastuussa Jehovalle.
Silloin kun kaikki on suullista voi halutessaan
Muuttaa kertomusta, eikä jää kiinni, kun kaikki on vain väärinymmärrysta.
Sen verran minäkin haluan osallistua keskusteluun, joka on rakentava, että lainrikkoja on se joka kirjaa ylös asioita ilman lupaa. Siis yksittäinen todistaja.
Sekä tietenkin seurakunta, joka ohjaa ja ohjeistaa toimintaa.
Vastuuta ei voi paeta vanhinten tai Tikkurilan miesten sanomisten tai ohjeiden taakse.
Vähän niin kuin autokuski ei voi siirtää vastuuta ajamisesta muille tahoille.
Siksi tähän juttuun pitää saada ratkaisu pian.
Tää on ihme juttu , tietosuojalaki koskee kaikkia , kukaan ei saa luvattomasti kurkkia esim , toisen pankkitunnuksia , eikä tilitietoja, osoitekin on lain alainen , ja terveystiedot ovat lain peukalon alla ,
piilotteleeko seura venkoillessaan joitain taustatiimejään , jotka hermostuu, kun kansalaisten kontrolli jää tekemättä .
täytyy muistuttaa vieläkin , että tietosuojalaki koskee kaikkia suomen kansalaisia .
tämän Seuran luomasta julkisuuskuvasta saa sen kuvan , tämän Lain valossa , että sillä on Outoja toimintansa julkistamisesteitä .samoin ihmisten osoitetiedot kytkettynä asukkaiden mielipiteiden kirjaamiseen ovat selvää Urkintaa , Seuran väittämä siitä , että raamattu sanoo sitä ja tätä , on tahallista eksyttämistä , sillä Tietosuojalaki on valtion asettama laki, eikä mikään Uskonnollinen selitys .
"ihmisten osoitetiedot kytkettynä asukkaiden mielipiteiden kirjaamiseen ovat selvää Urkintaa"
Sinulla on aika outoja ja tosi hassuja käsityksiä Jt:n saarnaamistyöstä.
Mitäs hassua tuossa käsityksessä on?
..." Sinulla on outoja ja aika hassuja .." -
Venäjä asetti juuri uuden asetuksen , jossa maan ulkopuolelta rahoitusta saavat järjestöt joutuvat kirjaamaan itsensä ulkopuolisiksi asiamiehiksi , -
vai miten se olikaan ... , -
Venäjä on myös varmaan outo ja tosi hassu , - kun epäilee Ameriikkalaisia tiedustelusta .- tai jostakin yleensä . Emmehän, silti usko , että Asianomaiset saarnahenkilöt sitä harrastavat , etenkään omien vihkojensa tietojen luovuttamista vanhimpien ja muitten luotettavien käsiin . -
saati sitten Suuren Lännen maahan , -
Vitsi mikä vitsi -
Eihän sellaista tapahdu , Tanskalaisetkin ratsasivat suomalaista professoria aivan suotta .
ggwG:
"Mitäs hassua tuossa käsityksessä on?"
Minusta olisi kyllä hassua käydä kentällä sen takia että voisin tehdä listoja ihmisistä. Se olisi jopa kauhean tylsää.
Hehheh. Taas väännellään ja vänkätään asiaa sivuraiteille
...Sen takia , että voisin tehdä listoja , ...-"-
En tiedä , käytkö kentällä , mutta jos käyt , niin mitä erikoista siinä on , jos kohteliaasti kysyy ovenavaajalta , ;" kunnioituksesta valtion tietosuojalakia kohtaan kysyisin , voimmeko käyttää tietojanne merkitäksenne teidät Harmagedonissa hävitettäväksi , jos - ja kun .. niinpoispäin ,- ette ..ehkä ...."- -voisitteko ystävällisesti vahvistaa lupanne kuittauksella . -kiitos
..." -Vänkätään asiaa sivuraiteille ..." -
Nythän tässä vasta päästään asiaan ; -siis siihen , miksi tästä on yleensä noussut kohu , miksi maan korkeimmalle eduskunnan virkamiehelle vastaillaan mitä sattuu . Voi olla , että seura vastailee asianomaisen kunnioittavasti Maan edudkunnan tietosuojavaltuutetulle .
Eihän hän ole kuka tahansa , vaan maan korkein tietosuojan vallanhaltija . On muistettava , että kotimaiset viranomaisetkin ovat suhtautuneet asiaan hälläväliä- tyylillä , -silloin tällöin .
Kuitenkin , jos on niin paljon kiinnostusta , voi soittaa tietosuojavaltuutetun toimistoon , -os , eduskunta .
Olen samaa mieltä. Kuten aikaisemmin sanoi., eihän se ole muuta kuin kysyä lupa ja kunnioittaa vastausta.
En tiedä mitä pitäisi Ropposesta ajatella. Sen ehkä ymmärtää pitkin hampain, että hän valehtelee viranomaisille. Tai en ymmärrä sittenkään. Mutta että hän valehtelee omilleen viimeisimmässä kirjeessä, on törkeää. Pitäisi asia viedä oikeuskomiteaan. Ei taida haaratoimistokomiteasda olla miehiä tähän juttuun.
a) "henkilötiedoilla" kaikenlaisia tunnistettua tai tunnistettavissa olevaa luonnollista henkilöä ("rekisteröity") koskevia tietoja; tunnistettavissa olevana pidetään henkilöä, joka voidaan suoraan tai epäsuorasti tunnistaa, erityisesti henkilönumeron taikka yhden tai useamman hänelle tunnusomaisen fyysisen, fysiologisen, psyykkisen, taloudellisen, kulttuurillisen tai sosiaalisen tekijän perusteella,
b) "henkilötietojen käsittelyllä" ("käsittely") kaikenlaisia sellaisia toimintoja tai toimintojen kokonaisuuksia, joita kohdistetaan henkilötietoihin joko automaattisen tietojenkäsittelyn avulla tai manuaalisesti, kuten tietojen kerääminen, tallentaminen, järjestäminen, säilyttäminen, muokkaaminen tai muuttaminen, tiedon haku, kysely, käyttö, luovuttaminen siirtämällä, levittämällä tai asettamalla muutoin saataville, yhteensovittaminen tai yhdistäminen sekä suojaaminen, poistaminen tai tuhoaminen,
Erityisiä tietoryhmiä koskeva tietojenkäsittely
1. Jäsenvaltioiden on kiellettävä sellaisten henkilötietojen käsittely, jotka koskevat rotua tai etnistä alkuperää, poliittisia mielipiteitä, uskonnollista tai filosofista vakaumusta tai ammattiliittoon kuulumista, sekä terveyteen ja seksuaaliseen käyttäytymiseen liittyvien tietojen käsittely.
Tietosujavaltuutetun lausunnon mukaan asukkaan antamaa kieltoa ovikellon soittamisesta ei saa "rekisteröidä".