Helluntailaiset edellyttävät uskomiseen ihmiseltä riittävää ymmärrystä.
Onko helluntailainen usko pään uskoa!?
Onko helluntailainen usko pään uskoa!?
Lapsiko ei voi uskoa!?!?
ihmettelevö
2781
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Eihän synnissä siinnyt ja syntynyt ihminen voi käsittää järjellään Jumalan tekoja ja kuitenkin lahkot vaativat sitä.
Jumalan sana vaatii hengellistä ymmärrystä joka alkaa uudestisyntymisessä jatkuen elämän loppuun saakka.
Ehdottomasti ensin tarvitaan pään usko.
nimittäin ilman päätä onmahdoton kuulla evankeliumia, ja ilman sitä on mahdotonta tulla uskolle kuuliaiseksi.
7. Ja Jumalan sana menestyi, ja opetuslasten luku lisääntyi suuresti Jerusalemissa. Ja lukuisa joukko pappeja tuli uskolle kuuliaisiksi.
Kaikilla näkemilläni vauvoilla on ollut myös pää. Ihan jokaisella.
Helluntaiseurakunnissa tapaa välillä päättömiä aikuisia, jotka omasta mielestään ovat kyllä parhaita tosiuskovia..
Pään uskolta se vaikuttaa. Ainakin silloin, kun hellarit selittelevät, miksi eivät salli pienten lasten tulla Jeesuksen tykö kasteessa.
" Pään uskolta se vaikuttaa. Ainakin silloin, kun hellarit selittelevät, miksi eivät salli pienten lasten tulla Jeesuksen tykö kasteessa. "
- missähän kohtaa Raamattua sanoo Jeesus, että kasteessa tullaan hänen tykönsä?
En ole sitä kohtaa löytänyt vieläkään, kymmenien vuosien Raamatuntutkimisenkaan jälkeen, miksikähän?
Oisko mahd. että sitä ei löydykkään sieltä?
Ei mahdollista, vaan täyttä totta.
On se kummalllista tuo ev lutin Raamatunväärennösjuttu. Kuinka olette niin sokeita, että uskotte pappien ja tuomiokapitulin valheet ja ette ota Raamatun ilmoitusta niin, kuin se tulee ottaa, vaan korvasyyhyujä juttelette ja ihmsiä helvettiin itse juoksutatte lapsikasteineen.
Hävetkää ja katukaa Jumalan edcessä ja tehkää terve parannus asiassa.
Jeesus pitää lapsen uskoa parempana kuin aikuisen uskoa!
* "< Jeesus pitää lapsen uskoa parempana kuin aikuisen uskoa! >" ?
* Eisuinkaan Jeesus uskoja aseta laatujärjestykseen, kun toivoo, että meillä olisi mielinen usko KUIN lapsella. Lapsen usko on aitoa ja luottavaista, lapsi ei epäile, vaan uskoo, esm. kun vanhemmat opettaa lapsilleen eriasioita tulevaa elämää ajatellen. Eikä vauva voi uskoa mitään, se olisi vastoin luontoa, ja kehitystä. Ja uskoa voi vasta kun ensin KUULEE, ja KUULEMINEN tulee Jumalan sanan kautta. Tässä kuuleminen tarkoittaa ilmanmuuta, että ymmärtää mitä puhutaan, tai ymmärtää mitä lukee Raamatusta Jumalan sanaa. Vauva ei mitenkään täytä tätä kriteeriä, ei sitten millään. Etkä sinä kummina voi uskoa vauvan puolesta.
* Että voi uudestisyntyä, tulee ymmärtää evankeliumi ja ymmärtää ottaa se vastaan uskonkautta, jonka Jeesus vaikuttaa. Raamattu ei anna missään ymmärtää, että vauvan valeluvedessä olisi Pyhä Henki ja ensin tietysti Kristuksen veri. Missään Raamatusssa ei tälläistä lue. Tämä on teilla ev.luer:lla teidan omaa keksimäänne valhe-evankeliumia. En väitä, etteikö se olisi luterilasen kirkon oppikirjoissa, ja varmaan arvovaltaiset ajallisesti korkeassa asemassa olevien suunnittelema, ja siksi ihkiset uskoo siihen, koska he kunnioittavat piispojen ja pappien asemaa, enemmän, kuin että lukisivat itse Raamatusta ja uskoisvat ja kunnioittaisvat Jumalaa ihmisteologian sijaan.
* Juuri kasteoppi on Raamatussa niitä parhaiten ymmärrettävä opetus, samoin Pyhän hengen kaste, jotka ovat kakasi eri kastetta. Yksi kaste, se tarkoittaa vesikastetta, uskovien upotus kastetta. PH:n kaste taas tapahtuu Hengessä, eikä sitä suoriteta ulkoisesti kenenkään ihmisen toimesta, vaan Pyhä Henki tulee itse ihmisen päälle ja kastaa PH:llä ja tulella sisäisesti, siinä sisäinenkin ihminen saa voiman. Voiman olla Jeesusken todistaja.
No joo, todella Jeesus eipuhu sanaakaan lapsen uskosta Häneen.
lapsen vilpittömästä asenteesta sensijaan puhuu jonkin verran.
Kertokaapas nyt sitten missä vaiheessa pieni ihmistaimi on joutunut kauaksi Jumalasta ?
Kenen syntiä hän kantaa, joka olisi ehkä teoreettinen syy olla kaukana Jumalasta ?
Lapsi kantaa "perisyntiä". Jokainen lihallinen ihminen kantaa jo syntymässä Eevan ja Aadamin tekemän synnin seurausta. Lapsikin on siis syntinen.
En käsitä, että hellareista kaikki alle 12-vuotiaat ovat viattomia, synnittömiä ja automaattisesti pelastuvia. Ei Raamattu opeta mitään sinne päinkään!
Ja jokainen lapsia nähnyt ja oman lapsuuden elänyt TIETÄÄ, ettei lapset mitään enkeleitä ole!
Ota mela pois sieltä.... ja lue uudestaan.
Eikö Herra sanonut lapsilla olevan uskon ja sen lisäksi antoi heille kelvollisuuden päästä Jumalan valtakunnan.
Niin, Jeesus ei puhu sanakaan lapsen uskosta , vaan Hän kehoittaa uskomaan niinkuin lapsi.
Lapsi uskoo joulupukkiin, koska hän on lapsi ja luottaa automaattisesti aikuisen sanaan.
Pitäiskö aikuistenkin luottaa samoin Jeesuksen snoihin ?
Jeesus sanoi, että hänen luokseen kannetut lapset OTTAVAT VASTAAN Taivasten valtakunnan!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
Tuo VASTAANOTTAMINEN ON USKOA JOS JOKU!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ja Jeesus käski aikuisten ottaa mallia lapsilta, miten otetaan valtakunta vastaan!
Helarien mielestä taas Jeesus puhui pötyä ja Taivasten valtakuntaan etevin tulija on aikuinen!
Miten näin raamatunvastaisesti voitte uskoa!?
Te hellarit toimitte juuri kuten Jeesuksen nuhtelemat opetuslapset, eli käytte estelemään pienten pääsemistä Jeesuksen luo.
Hellarit sanovat lasten automaattisesti olevan Jumalan valtakunnassa ihan automaattisesti.
Jeesus sanoo kuitenkin, että lapset tulevat sinne ja ottavat vastaan.
Ei voi tulla, jos ei ole ensin ulkopuolella. Ei lapsi ota valtakuntaa vastaan, jos hän jo siinä automaattisesti on.
Sallikaa lasten tulla Jeesuksen luo!
Älkää estelkö heitä!
No mitä Jeesus sitten teki niille lapsille jotka tulivat Hänen luokseen ?
Siis olet sitä mieltä etttä synnytykseen kuollut vauva menee h...ttiin !?
minä en selliaseen usko, se on mahdottomuus, ja joka sellaista sanoo, tekee Jumalasta sadistin.
Jumalahan on hellarien mielestä sadisti koska tuomitsee ihmiset ikuiseen kidutukseen helvettii,n
Vastaus sinulle - ootte tosi outoja!
Vastasyntyneet vauvat ei kertakaikkiaan kykene vastaanottamaan evankeliumin pelastus sanomaa vastaan, eikätkä tarvitsekaan vielä, ja kastehan ei ole uskoa synnyttävä toimi! Miksi vauvoja ylipäätään pitää kastaa kun sillä ei ole mitään tekemista heidän pelastuksensa saattamiseksi, sillä pelastuksen uskohan syntyy Jeesukseen vain ja ainoastaan Jumalan evankeliumin sanan vaikutusta, ja sen uskossa vastaanottamisesta ei siis mistään Raamatun ulkopuolisesta ja ihmistekoisesta kasteen rituaalista! -(Room 10:17 / Jaak 1:18)!
Jos kasteella olisi ollut pelastava merkitys, niin miksi ihmeessä Jeesus ei sitten kastanut hänen luokseen tuotuja pieniä lapsia? Hänhän vain siunasi heidät, vai etkö ole lukenut asiaa Raamatusta niin pitkälle että sen tietäisit?
Lue - (Matt 19:13-15 / Mark 10:13-16)!
Kun Raamatussa puhutaan lapsista jotka uskovat Jeesukseen, niin silloin ei puhuta vastasyntyneistä vauvoista, vaan jo ymmärrysikäisitä lapsista, elikä jo vähintäänkin leikki-ikäisistä lapsista! Tämä tosiasia unohdetaan usein aivan tyystin!
Kun Jeesus ottaa lapsia syliinsä ja sanoo -(Mark 10:15)- heidän uskovan häneen! Niin Kreikan alkuteksti ilmaisee juuri tuossa kohtaa näistä kyseisistä lapsista sanalla "paidia / paidion" jonka merkitys on, että he ovat jo aivan jotain muuta kuin vastasyntyneitä vauvoja!!! Elikä he ovat jo vähintäänkin leikki-ikäisiä lapsia!
Tätä asiaa lapsikasteen innostuksissa ei useinkaan osata ottaa selville ja hiomoon, vaan laitetaan kaikki lapset - vauvat ja leikki-ikäiset samaan nippuun tuossa virheellisessä opetusinnostuksessa, ja silloin menee metsään että rytisee! Vauvat ja leikki-ikäiset lapset ovat keskenään ymmärryskyvyltään aivan toista luokkaa toisiinsa nänden!
Juuri tuossa samaisessa edelläolleessa (Markuksen luvun jakeessa - 16) käy hyvin selville, että Jeesus ei siis näitäkään lapsia kastanut, vaan hän siunasi heidät! Tämäkään Raamatun kohta ei siis anna minkäänlaista tukea vauvojen ja pienten lapsien kastamiselle, ei edes tuon ikäisille lapsille joita oli kyseessä tuossa edellisessä Markuksen tekstissä!
Nämä asiat yleensä selviää kun vain riittävällä nöyryydellä luetaan Jumalan sanaa, eikä turhanpäiten lähdetä kikkailemaan omia tunteita Raamatunsanan sekaan! Terve looginen ajattelu ja järjen käyttökin on sallittua!
Jeesus sinulle runsaasti sanaansa valaiskoon!
Terv, mathetes
Jeesus siunasi opetuslapsiensa nokkien edessä lapsia kertoi heidän uskostaan ja kelvollisuudestaan Jumalan valtakuntaa ja kielsi opetuslapsia estämästä heitä.
luterilaisia, jotka luulevat vauvakasteen kautta olevansa pelastetut ja kuitenkin
toisaalta selittävät juuri niinkuin Raamattu sanoo, miten Häneen on uskottava.
Pieni vauva on eri, kuin lapsi, jolla on ymmärrystä - niinkauan, kuin lapsella
ei ole ymmärrystä mitä synti on, hän on taivaskelpoinen.
Helluntailaiset, kuin Vapaakirkollisetkin ovat enemmän Raamatullisempia,
kuin luterilaiset vauvakasteineen. Raamatussa ei mainita vauvakastetta,
Uskovien kasteesta on kyse. Ilman uskoa on mahdoton olla otollinen
Jumalalle, sanotaan Raamatussa ja vauvoilla ei ole uskoa, mutta he ovat
silti taivaskelpoisia, koska eivät ole tehneet tietoisesti syntiä ja siksi he
eivät tarvitse kastetta tai muutakaan rituaalia taivaskelpoisuuteensa.
Kumpikaan ei pelasta, ei vauvakaste eikä aikuiskaste. Pelastus tulee vain ja ainoastaan armosta.
Jumala näkee jo iäsyyden kaipauksessakin uskon siemenen.. onko sinulla tämä kaipuu?
ihmiset tekevät noita uskon tikapuita..ei Jumala
Onko usko Jumalan vai ihmisen synnyttämä teko? Jos Jumalan, mitä ihminen voi tehdä uskonsa eteen? Jos ihmisen, mihin Jumalaa tarvitaan?
Jumala tankkaa ja ihminen starttaa tai ei starttaa.
siinä se.
En tiedä onko helluntailaisilla pään usko, mutta sen tiedän, että usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta. Koska lienee riidattomasti on näin, ei lapsi voi uskoa kuulematta Kristuksen evankeliumia. Jos nyt ei puututa siihen voiko pieni lapsi ymmärtää puhetta, niin olin kansankirkon kastetilaisuudessa, jossa ei julistettu Jeesuksen kuolemaa syntiemme tähden ja ylösnousemusta. Tällainen lapsi tuskin voi uskoa, koska ei ole kuullut evankeliumia Jeesuksesta. Usko tulee yhä vain kuulemisesta.