Tämän palstan aiheenahan pitäisi olla keskustelu kommunistisesta puolueesta ja sen tulevaisuudesta.
Tuota aihetta vaan eivät nykykäyttäjät juurikaan sivua vaan pyrkivät ainoastaan terrorisoimaan palstaa. Tänä vuonnakaan ei montaa oikeaa aloitusta ole näkynyt sen sijaan on nikkikopiointia joka on keskustelussa tuomittavaa, on jatkuvaa nikkien vaihtoa jopa saman keskustelun sisällä joka myöskään ei lisää keskustelun laatua.
Niitä muutamaa joiden luonto kestää rekisteröidyllä nikillä toimimisen pyritään nimittelemään, haukkumaan ja vielä äänestytetään heidän ominaisuuksistaan vaikka he juuri tekevät tästä palstasta edes jotenkin aiheeseen sopivan. Se onko heidän mielipiteensä kommunismia edistävä vai ei on toinen asia joka vapaassa maassa on ihan sallittua asiasta kuin asiasta.
Täällä jos esität mielipiteen niin vaaditaan todistetta vaikka olisi suotavampaa esittää kumoava väite perusteluin siitä miksi alkuperäinen ei olisi varteenotettava ajatus.
Oletteko te komukat ja muut "vaihtelevat" todella lanseeraamani ajatuksenpuutostaudin vaivaamia vai mistä johtuu, ettei teillä ole oikeasti mitään uutta sanottavaa vaan pyrittään kopioimaan vuosien takaa eri henkilöiden ajatuksia jotka useat ovat jo poistuneet ainakin aktiivisten kirjoittajien joukosta jos eivät sitten kokonaan.
Olisiko syytä olla kirjoittamatta muutaman rohkaisuryypyn jälkeen? Olisiko syytä hieman miettiä mitä kirjoittaa tekemättä opponentista diagnoosia johon pätevyydet eivät riitä? Olisikohan syytä juuri miettiä ennen kuin kirjoittaa mitään jotta vältymme pahimmilta aivopieruilta?
Vai onko kommunismin lähtölaskennan alkaminen tosiasia? Tällä palstalla ainakin?
Tuota aihetta vaan eivät nykykäyttäjät juurikaan sivua vaan pyrkivät ainoastaan terrorisoimaan palstaa. Tänä vuonnakaan ei montaa oikeaa aloitusta ole näkynyt sen sijaan on nikkikopiointia joka on keskustelussa tuomittavaa, on jatkuvaa nikkien vaihtoa jopa saman keskustelun sisällä joka myöskään ei lisää keskustelun laatua.
Niitä muutamaa joiden luonto kestää rekisteröidyllä nikillä toimimisen pyritään nimittelemään, haukkumaan ja vielä äänestytetään heidän ominaisuuksistaan vaikka he juuri tekevät tästä palstasta edes jotenkin aiheeseen sopivan. Se onko heidän mielipiteensä kommunismia edistävä vai ei on toinen asia joka vapaassa maassa on ihan sallittua asiasta kuin asiasta.
Täällä jos esität mielipiteen niin vaaditaan todistetta vaikka olisi suotavampaa esittää kumoava väite perusteluin siitä miksi alkuperäinen ei olisi varteenotettava ajatus.
Oletteko te komukat ja muut "vaihtelevat" todella lanseeraamani ajatuksenpuutostaudin vaivaamia vai mistä johtuu, ettei teillä ole oikeasti mitään uutta sanottavaa vaan pyrittään kopioimaan vuosien takaa eri henkilöiden ajatuksia jotka useat ovat jo poistuneet ainakin aktiivisten kirjoittajien joukosta jos eivät sitten kokonaan.
Olisiko syytä olla kirjoittamatta muutaman rohkaisuryypyn jälkeen? Olisiko syytä hieman miettiä mitä kirjoittaa tekemättä opponentista diagnoosia johon pätevyydet eivät riitä? Olisikohan syytä juuri miettiä ennen kuin kirjoittaa mitään jotta vältymme pahimmilta aivopieruilta?
Vai onko kommunismin lähtölaskennan alkaminen tosiasia? Tällä palstalla ainakin?
Vastaukset 22
Vanhimmat
herkkänahkainen, kun et kestä pientä nikikiusaa? Mutta se on nyt se ja sama, mutta kerro miten komunistien lähtölaskenta on alkanut tämän mitättömän palstan, jonka olemassaolosta suurin osa kommareista ei edes tiedä, kirjoittelun perusteella? Eihän täällä ole kommareitakaan kuin satunnaisesti? Miksi itse tänne kirjoittelet, jos et kestä menoa ja meininkiä?
ota renosti-
Jos ihminen ei muuta osaa kuin "kiusaa" ei hän paljon väärtti ole. Taidan alkaa jo uskomaan luokka-ajatteluun mutta kategorioin toopet, tyhmät, tavikset ja fiksut. Täällä on pääosin noita toopeja vaihtonikein. Toopen ei kannata kirjoittaa yleensä mitään eikä mihinkään.
HEI!
Nyt kysyn sitä, että minkä lajin komuja Te Herra Työeläkeläinen tarkoitatte silloin, kun Te käytätte Kommunisti- tai Kommunismi-sanaa, sillä onhan olemassa ensinnäkin sellainen aateryväs kuin VALTIOSOSIALISMI ja tämän alaosastot Kansalliskommunismi, Kansallissosialismi ja Kansallisdemokrarismi eli FASISMI. Jos ja kun me käytämme nimiä Kansalliskommunismi tai Kansallissosialismi, niin tällöin on keskusteluissa se asia, että Don Josif Stalin jo 1920-luvulla sanoi jotenkin niin, että SOSIALISMI voidaan toteuttaa yhdessä valtiossa eikä vain kansainvälisesti koko TELLUS-planeetan mitassa.
Nyt sitä kansallissosialismia, joka on osana Valtiososialismi rp:tä, niin ei pidä sekoittaa ns Saksalaiseen Kansallissosialismi rp:hen, sillä Saksalaisen Natsismi rp:n lähtökohta ei ole ollut millään tavalla sidoksissa edes Henkinen Anarkismi rp:hen vaan Saksalainen Kansallissosialismi oli puhtaasti uskonnollinen aate, sillä Saksalainen Kansallissosialismi oli suurin piirtein sama asia kuin SAATANISMI eli Pirun Palvonta. Niin ja nyt Saksalaisessa Kansallissoialismi rp:ssä Sosialismi-sana oli vain ns Joustava Taktiikka rp:tä, sillä oikeammin olisi kai parasta puhua ja sanoa, että Saksalainen Kansallisosialismi Rotu-aatteineen oli vain jonkinlainen muunnelma sellaisesta USKONTO-kuvioissa kuin OKKULTISMI tai Salatieteet tai Henkitieteet tai Hengen Tieteet.
Nyt sitten on vielä oelmassa sellainen asia kuin Vapaa Kommunismi ja Vapaa Sosialismi. Niin ja nyt Vapaa Kommunismi on yhtä kuin KOTIKUNTA, KOTIMAA, KANSAKUNTIEN LIITTO eli HOME CITY, HOME LAND, LEAGUE OF NATIONS ja sitten Vapaa Sosialismi on sama asia kuin SOSIAALIPOLITIIKKA eli Social Politics, LAKIKIRJAT eli LAW BOOKS, Koulufilosofia eli PHILOSOPHIA SCHOLASTICA. Kuten me huomaamme, niin sellainen asia kuin Vapaa Kommunismi ja Vapaa Sosialismi on täysin eri asia kuin Henkinen Anarkismi eli Marxismi-Leninismi rp:hen perustuvat Sosialistiset tai Kommunistiset Talous- ja Yhteiskuntajärjestelmät. Niin ja onhan olemassa myös PERUSMARXISMI eli Marxilainen Revisionismi ja tähän aateryppääseen perustuvat Vapaa Kommunismi ja Vapaa Sosialismi eli Me Komut ja Sossut. Onko Teillä SINIMUSTAT ja Kokkarien TOIVO- ja KORVA-remmi rp:n asiamiehet nyt vitsit vähissä, kun ette varmuudella tiedä sitä asiaa, että mitä voisivat tarkoittaa sanat KOMMUNISMI ja SOSIALISMI? Niin ja miten on nyt näreet ja aidan seipäät Arvoisat Ylinerot Herra Antipunikki ja Herra Työeläkeläinen eli TYÖKKÄRI?
Sitä kommunismia ja niitä kommunisteja joita olen nähnyt ja kuullut koko elämäni ajan. Aina ovat pyrkineet tuhoamaan Suomen hyvinvoinnin ja viemään meidät sosialismin vankilaan joka sosialismi on kuulemani mukaan kommunismin esikartano.
Mitään mielestäni positiivista en ole heidän havainnut saavan aikaan eikä vapaita kommunisteja ole muussa mielessä kuin, että niitä kaikkia ei täällä vapaassa maailmassa välttämättä laiteta ristikon taakse. Ei niitä kaikkia tosin laitettu tuolla idässäkään mutta sinne paenneista komukoista 1918 kapinan jälkeen ei monikaan ollut elossa tai vapaana talvisodan syttyessä 1939 vaan ne oli vangittu/teloitettu yhteiskunnan vihollisina.
Tuo sinun "vapaasosialismi eli te komut" ei oikein kuulosta sen uskottavammalta kuin vanhojen ukkojen puheet Leninin mausoleumin katolla Vappuisin tankkien ja mannertenvälisten ohjusten vyöryessä ohi samalla kun uhotaan rauhasta. Jos rauhaa, siis oikeaa rauhaa eikä alistavaa pakkorauhaa, olisi haluttu korostaa niin aseet olisi pitänyt unohtaa ja päästellä vaikka valkoisia kyyhkyjä lentoon sanomaa korostamaan.
Länsimainen sosiaalisesti värittynyt kapitalismi on ollut ja tulee olemaan inhimillisempi ympäristö ihmiskunnalle kuin mikään sosialismin muoto koska meillä on vapaus joka sosialistisista maista puuttui.
Noita yleensä sanomisiisi liittämiäsi iänikuisia siansaksoja ei kukaan lue joten sinuna jättäisin ne jo pois. Niin saisit asiaasi paremmin esille, vaan näyttävät juurtuneen kalloosi niin syvälle jottei uusi ajattelu ole mahdollista, valitan!
Kommunistinen ja kansallissosialistinen järjestelmä ovat kumpikin samaa juurta eli korostavat yhden opin paremmuutta muihin nähden kieltäen vapaan ajattelun ja monet niistä kansalaisvapauksista joihin olemme tottuneet. Minä vastustan molempia. Eikä komukoiden kannata lähteä natseja demonisoimaan koska aatteet ovat vain minimaalisin eroin samanlaisia. Suurin ero lienee lipun värissä.
"herkkänahkainen, kun et kestä pientä nikikiusaa?"
Mitä kestämisstä siinä pitäisi olla? Jos tulee keskustelupalstalle niin olisi suotavaa, että osaa myös keskustella. Jos ei osaa ei ole mitään syytä tehdä/puolustaa 'pintä nikkikiusaa'.
"Miksi itse tänne kirjoittelet, jos et kestä menoa ja meininkiä?"
Kiusa edustaa sinulle 'menoa ja meinikiä'? Säälittävää...
Kommunistit eivät ole lähteneet minnekään. He eivät kertakaikkiaan voi poistua yhteiskunnasta.
Heitä on joka paikassa, teollissuustyöläisten parissa, toimihenkilöissä, pienyrittäjissä, armeijassa, poliisissa, eläkeläisissä. Jos yksi jostain syystä poistuu toisa tulee tilalle.
Nimellä ei ole väliä, kuka miksikin itseään nimittää. Sisältö on marxilaisen yhteiskuntateorian näkemys. Noin yleispiirteittäisesti.
Marxilaisuus ei ole dogmi. Se on toimintaohje. Vaikka nimikommunisteja on toistaiseksi vähän, marxilaisuus on voimissaan. Sitä ilman ei tule toimeen yksikään porvarillinen politiikko tai liikemies.
Jos marxilaisuus olisi kuollut, siitä ei puhuttaisi. Sen takia palstan on toistaiseksi vallannut erilaiset "antipunikit" hölöttäjäkavereineen, koska hekin aavistavat sen, että nykykapitalismi kulkee tuhon tietä. Osa hölöttäjistä (muuallakin kuin palstalla) hakee lohtua kovasta valtiosta (fasismista) kapitalismin pelastaja. Heille vain tiedoksi. Historia voi tuoda uudelleen fasismin. Se ei ole mahdotonta. Mutta fasismi on vielä mahdottomampi yhtälö kuin "demokraattinen" porvarillinen valtio.
Poliittisista ja ideologisista jutuista on jo keskusteltu. Tunarit ovat paljastuneet suunsoitajiksi. Jahka kerkiämme, nostamme ajankohtaiset ja periaatteeliset jutut esille.
Kommunisteilla ei ole mitään salattavaa. Heillä ei ole mitään työväenluokan eduista poikeavia etua. Työväenluokan edut heijastavat kansan enemmistön etuja mukaan lukien perhe- ja pienyrittäjät
Kovinpa niitä on vähän yhteiskunnassa nykyään. Vaaleissa saavat jotain prosentin osia kannatuksesta joten en lähtisi kehumaan määrällä ainakaan arvoisa "pluspunikki".
Marxilaisuudestakaan ei kuule puhuttavan missään, siitä voi lukea ainoastaan täällä ja TA:n keskustelupalstalla. Mikään yleinen puheenauhe se ei ole yhteiskunnassa.
Porvarilliset valtiot ovat joka tapauksessa tarjonneet parhaan ympäristön vapaalle kansalle ja kansalaisvapauksille. Siihen eivät ole fasistit tai kommunistit missään pystyneet. Ne ovat aina sortaneet kansaa ja vieneet sitä saunan taakse. Demokratia moniarvoisena on ainoa hallintotapa jolla on tulevaisuutta, mikään puoluediktatuuri ei enää vetele nykyihmiselle.
Komut ovat aina salanneet tekonsa ja puhuneet jaskaa vapaudesta ja demokratiasta vaikka haluavat ihmiset tiettyyn tiukkaan muottiin ja unohtavat demokratian tyystin.
Kovin montaa yrittäjää et onnistu hankkimaan komukannattajiksi, siitä olen varma koska tunnen sitä porukkaa aika paljon työajoiltani.
Kommunisteja on kaikkialla.
Tässäkin niitä riittää 1,5h:n ajan koko lailla hyvinkin vaikuttavana joukkona, sanoisko kansan etujoukkona !!! Jälki on mahtavaa !!!
http://www.youtube.com/watch?v=Wm2z_teb4gM
"Aina ovat pyrkineet tuhoamaan Suomen hyvinvoinnin ja viemään meidät sosialismin vankilaan joka sosialismi on kuulemani mukaan kommunismin esikartano."
Reaalisosialismissa on taatusti loukattu ihmisoikeuksia ja ammuttu syyttömiä.Sitä ei käy kiistäminen. Siellä on ollut koko joukko tolkuttomia sääntöjä ja joita ei voi millään perustella. Kukaan ei ollut esim. Venäjällä kertomassa, mikä olisi kivuttomi n tapa luoda uutta ennenkokematonta. Nyt on kokemuksia.
Tulevaisuuden ei tarvitse toistaa tehtyjä möhliä, eikä se toistakaan. ihmiskunta näet oppii historiasta koko ajan.
Siteeraus on tyypillinen paukkuporvarin poliittinen mielipide ja se perustuu menneisyyden ihannointiin. Siinäkin se on puolueellinen.
Kapitalismi on voittoon päästyään turvautunut joka vuosi väkivaltaan ja aseisiin.
Työläisten lakkoja ja ammatillista sekä poliittista järjestäytymistä on väkivalloin tukahdutettu.
Suomessa veri virtasi voitettuja punaisia kohtaan 1918. Kansalaissodassa kuoli n. 2.000 punaista. Sodan jälkeen teloitettuja tai nälkään tapettuja oli 40-50.000 tuhatta. Ennen sotia vasemmistolaisia virutettiin vankiloissa tuhatmäärin.
Sotien jälkeen "porvarillinen diktaattori" Urho Kekkonen esti paukkuporvarien nato ym. sotakiihkoilut ja sai haukut niskaansa. Nyt kataiset ym. haaveilevat natosta ja ovat yhdessä europorvarien kanssa romuttamassa EU:n taloudellista perustaa.
Kommunistit ovat aina toimineet työn tuottavuuden kohottamiseksi ja korostaneet oikeudenmukaista tulonjakoa. Työläiselle on sama, onko hän eu-kansalainen vai suomalainen vai joku muu. Hänelle on tärkeää työ ja toimeentulo.
Eurokriisi on porvarien keksimä kriisi ja jota ei ole olemassakaan. Olemassa on eurokapitalistien suuri ryöväys työltä pääomalle ja samalla tuotannon supistaminen. Aivan järjetöntä meininkiä.
Ryöväys on yksinkertainen. Pääomia on liikaa ja joita ei haluta luovuttaa sosiaalisen sektorin kehittämiseen tai työajan lyhentämiseen tms. Pääomia siirretään veroparatiiseihin, laillisesti, ja hups-valtionvelan otolla valtio saatetaan suoritustilaan.
Suomen valtionvelka on kohta 100 mrd euroa. Valtion vuositulot ovat n. 50 mrd.
Konkurssi lähenee. Mutta tuleehan seuraavissa vaaleissa toinen hallitus, joka toteuttaa rajut leikkaukset muka kansan törsäyksen takia ja "demokratia toimii".
Siis. Sitä mukaa kuin pääomat siirtyvät veroparatiiseihin, EU:n kautta kansojen työläisten veromarkkoja siirrtetään "tyhjentyneille" pääomien tileille.
Sinne menevät pien- ja perheyrittäjienkin varat. "Iso raha" ei käännä korvaansakaan itselliselle yrittäjäpololle.
Porvarit tässä ovat ajamassa EU:n alueen kapitalismia suohon. Kommunistit eivät millään voi hyväksyä tuotannon perusteetonta alasajoa.
Se on totta, ettei meillä ole tätä nykyä paljon valtaa. Mutta terveimmissä porvarillisissa piireissä aletaan tajuta, että finanssisektorin valtiollinen valvonta on välttämätön ja se on askel kohti sosialismia.
pyöriskelee ?
Taitaa olla itte palstan akaton, munaton ja aivoton pikkurunkkari....
Kuinka se pikkurunkkarilla menee, onko ranne kunnossa ????
HAHAHAHHHHHHHHHHHHHHHHHHH
Mitä muuta sosialismia on kuin reaalinen ja unelmoitu? Reaalinen on sitä mitä on nähty ja unelmoidahan aina voi vaan harvoinpa sitä siitä huolimatta Julia Robertsin kanssa pääsee samaan aamukahvipöytään (noin esimerkkinä muutaman miljoonan miehen unelmista).
Yritettiinhän sitä aikoinaan kertoa Moskovan väelle kertoa jonkin olevan vialla ensin Berliinissä 1953, sitten Unkarissa muistaakseni 1956 ja Prahan keväässä 1968. Mikään ei auttanut, kommunistinen liike kun se on päässyt valtaan on perin sisään lämpiävä, mikään ei saa muuttua kuin johtajien ansiosta, demokratia kukistetaan voimatoimin, kansaa kasvatetaan kuin herkkusieniä pimeässä ja lantakasassa. Yritä jotain niin tankit vyöryvät ylitsesi, ei järjestetä vapaita monipuoluevaaleja jotta kansa saa valita vaan "absoluuttinen totuus" seisoo puolueen pomojen korvien välissä.
Mitenkähän on sosialististen maiden lakko-oikeuksien kanssa? Eikö juuri tuo Berliinin kahakka johtunut siitä kun työväki suuttui palkkojen 10% alentamisesta ja tuotantotavoitteiden saman aikaisesta 10% nostohankkeesta? Oliko sosialismissa edes vapaita ammattiliittoja vai olivatko ne kommunistihallinnon haarakonttoreita? Paljonko niissä oli lakkoja jos saan kysyä noin yleensä, äläkä vastaa jotta kansahan omisti kaiken eikä sillä ollut syytä lakkoilla?
Kerro mitä investointeja kommunistit esim. Suomessa ovat tehneet tuottavuuden nostamiseksi? Mitä muita toimia on tähän tuottavuuden kasvuun reaalisesti suunnattu? Tiedäthän tuottavuuden kasvun tarkoittavan saman tuotemäärän aikaansaamista edullisemmin eli halvemmalla.
Jos Euroopassa olisi puhdas kapitalistinen järjestelmä ei tämän kaltaista eurokriisiä olisi olemassa, silloin valtioilla ei olisi mitään syytä lainailla rahaa jaettavaksi. Liian suureksi paisunut sosiaalinen sektori on esim. Kreikassa ongelman lähtökohtana kun on syöty enemmän kuin on tienattu.
Tuotantoahan on supistettava markkinoiden mukaan, kenelläkään ei ole varaa tuottaa tavaraa varastoihin pitkää aikaa vaan kun varastot alkavat täyttyä niin tuotantoa on syytä supistaa. Jos palkkasopimukset olisivat järkeviä niin työpaikat voitaisiin säilyttää ja laskea työtunnit tarvittavalle tasolle. Silloin jokainen saisi jotain ja kone olisi kunnossa kun menekki taas kasvaisi. Tätä aikaahan voisi hyödyntää myös korjauksiin ja tuotekehitykseen jos vain pääomia olisi käytössä mutta ei velaksi.
Siitä päästään komujen lempiaiheeseen eli pääomaan. Pääomat ovat meidän yhteiskuntamme moottori joita ilman mikään ei kauaa toimi. Pääomat ovat yksityisissä käsissä paremmassa hoivassa kuin yhteiskunnan eli poliitikkojen. Käytäntö on osoittanut poliitikkojen olevan liian huonoja pääomavahteja koska heillä on kova hinku pärjätä seuraavissakin vaaleissa. Tällöin luvataan ja maksetaan tyhjästä tynnyristä erilaisia etuisuuksia joihin rahat lainataan koska pääomat on jo syöty. Näinhän kreikkalaiset toverimmekin toimivat.
Jos olosuhteet maassa ovat hyvät tuottavalle toiminnalle niin siihen sijoitetaan mutta laman/laskun aikana sitä mietitään enemmän ja sijoitukset kulkeutuvat muualle josta ne yleensä saadaan käyttöön jos tarvetta esiintyy. Jos komujen malli tälläkin sektorilla olisi hyvä niin Neuvostoliittohan porskuttaisi tuossa rajan takana, Suomessa olisi SKDL suurimpana puolueena SKP:n rinnalla ja sosialismi kukoistaisi ainakin Euroopassa, emmehän me niin tyhmiä ole jottemme parasta valitsisi. Vaan miten on? Kommunismi ja sosialismi vetävät viimeisiä kuolinkorahduksiaan ympäri maailman. Etelä-Amerikassa jossain kurjalassa he pääsevät hetkeksi valtaan vaan onko se siitä parantunut? Heitä odottaa Kuuban, NL:n ja Kiinan kohtalo eli kurjuus tai paluu vanhaan.
Sinun reseptiäsi ei siis kannata edes harkita, arvoisa miinuspunikki! (punikissahan ei ole mitään plussaa)
Mitä, mitä tämä on, toveri pluspunikki??
Et kai sinä väitä marxin olleen väärässä kertoessaan kapitalismia seuraavasta yhteiskunnasta, joka myös neukkulana tunnetaan palstalla?
Eikö neukkula sitten ollutkaan sellainen yhteiskunta, jollaiseksi marx kuvasi kapitalismin jälkeen tulevan?
Mutta silloinhan marx oli väärässä.
.............................
"Kommunistit ovat aina toimineet työn tuottavuuden kohottamiseksi ja korostaneet oikeudenmukaista tulonjakoa. "
Niinkö?
Kerrohan sitten, että mikä on kommunistien käsitys oikeudenmukaisesta tulonjaosta esim. rakennusmiehen ja sydänkirurgin välillä?
Et pysty vai, mikä vittu sinä sitten olet mieheksi? Kommunistinahjus ja valehtelija?
Onko siis kommunistien käsitys oikeudenmukaisesta tulonjaosta vain sanan helinää, jolla yksinkertaisia ihmisiä hämätään luulemaan kommunisteilla olevan tieto oikeudenmukaisesta tulonjaosta.
Katsos, punikki, kukaan ei ole ole oikeudenmukaista tulonjakoa vastaan - mutta jokaisella on oma käsityksensä siitä. Rakennusmiehen oikeudenmukainen tulonjako ei ole sama kuin sydänkirurgin käsitys asiasta. Miksi siis kommunisteilla olisi oikeus päättää oikeudenmukaisesta tulonjaosta?
.............
Miten arvoisa miinuspunikki työn tuottavuutta lisäsi Ukrainaan masinoitu nälänhätä muistaakseni 1932? Onko nälkään tappaminen samaa kuin tuottavuuden parantaminen?
Oletko menettänyt nettisi maksamattomiin laskuihin vai miksi et vastaa?
Eikö löydy miinuspunikki sopivaa lainausta mistään? Yllätä itsesi ja koeta itse, niin minäkin teen.
Vähän aikaa näytti siltä, että löytyyhän punakarjasta yksi joka ajattelee eli miinuspunikki vaan hänkin osoittautui ajatuksenpuutostaudin kantajaksi kun piti koko ajan lainailla tekstejä jotka eivät edes sopineet keskustelun sen hetkiseen kohtaan. Sehän tosin hänet paljastikin.
Jos kommunismin eteenpäin meno on riippuvainen omien ajatusten puutteesta ja perustuu ainoastaan vanhoihin lainauksiin joko vanhoilta sekopäiltä (Marx, Lenin jne.) tai viime vuosien lankkukirjoittajien niin tuho on jo pitkällä eikä alussa jolla ilmauksella tämän ketjun aloitin.
HEI!
Niin ja mitä meidän komujen ja sossujen pitää nyt todella ajatella Teidän Kokkarien TOIVO- ja KORVA-remmi rp:n asiamiesten ajatustyön tuloksista Uusklassinen Talousteoria ja Klassinen Talousteoria? Ovatko nämä Klassikkomalli ja Odotuksilla Täydennetty Klassikkomalli täydellisen nerokkaita IHANTOLA rp:n rakennustyökaluja? Niin ja miksi Teille Kokkarit ei tunnu kelpaavan edes Edistyksellinen Kansallisdemokratismi eli NATSIDEMARIT, vaikka nämä ovat mitä innokkaimpia julkisen omaisuuden yksityistäjiä suorastaan Kokkarien asiamiesten toivomaan alehintaan? Mitähän Te SINIMUSTAT-yhteisön asiamiehet voitte sanoa Vasurien TOIVO- ja KORVA-remmi rp:stä noin niin kuin Yksityistämisasian kannalta arvioiden? Niin ovatko Vasurit todella sellaisia aatehenkilöitä, joiden mielestä Julkishallinto kuten VALTIO voisi omistaa myös kiinteistöjä ja tuotanto-omaisuutta, siis yritysten osakkeita tai vastaavia? Mitä Te Ylinerot ja SINIMUSTAT-yhteisön asiamiehet Työkkäri ja Antipunikki sekä Rajan Vartijat haluatte ehkä vastata erään katunarrin ja kulkurin uteluihin?
Saatamme vastatakin katunarrille kunhan muotoilet kysymyksen ilman kromeluureja!
Ovat näköjään komut ja wanna be:t samaa mieltä kanssani koska kukaan ei ole kumonnut alkuasetelmaani. Puolueella eikä aatteella ei ole puolustusta vaan yksi lainasi muiden kirjoituksia esittäen ominaan, yksi sanoi jotta pitää kestää kiusaa mutta yksikään en pystynyt sanomaan miksi kommunismi ei olisi laskevan auringon aate.
Mihin tuollainen porukka kelpaa muualle kuin jätekasaan aatteineen.
"Liian suureksi paisunut sosiaalinen sektori on esim. Kreikassa ongelman lähtökohtana kun on syöty enemmän kuin on tienattu."
Työeläkeläinen (vai vararikon tehnyt katkeroitunut yksinyrittäjä!) taidat tosissasi pelätä sosialismia. Kaverit pelottelivat sityä sarvipäiseksi möröksi vai mitä!
Älä suotta pelkää. Se tulee tahdostamme riippumatta taloudellisten lakien vääjäämättömyydestä. Muuten jäämme pyöriskelemään paikoillemme ja saatutamme maapallon asuinkelvottomaksi, ellemme sotien avulla tuhoa sitä ensin.
Tuotanto ei ole itsetarkoitus. Se on ihmistä varten. Tähän hetkeen ja tulevaisuuden luomista varten. Luonnon ja ihmiskunnan pitämiseksi tasapainossa. Ihmisen sivistämisen vuoksi. Moraalin kohtottamiseksi tasolle, jossa työ nähdään välttämättömyytenä.
Kreikan tilanteen olet lukenut täysin väärin. Kreikkaa on hallinnut 2 porvarillista ryhmää vuosikymmeniä sotilasfasismin jälkeen. Ne ovat vuorotelleet hallituksessa ja saaneet aikaan valtion avulla tilanteeksi, jossa yritykset ja suurrikkaat eivät maksa juuri ollenaan veroja.
Kreikassa on vallinnut "vapaa" kapitalismi. Yhteiskunnan kerma veti valtavat voitot (siirsi niitä 3- 4 viime vuoden aikana valtionvelkaa enemmän veroparatiiseihin), maksatti lisäksi itselleen valtionvelalla huvilat ja purret.
Katainen puhuessaan Kreikan yli varojen elämisestä, tarkoittaa kansan rellestämistä rahoissa. Hän valehtelee. Hänen pitäisi sanoa Kreikan kapitalismin ja muun yläluokan suuresta valtiollisesta kavalluksesta.
Palaamme tuotantoon.
Tuotannon tarkoitus on edistää ihmisten aineellista ja sosiaalista hyvinvointia. Niitä ei voi erottaa toisistaan.
Kataisessa esiintyy maailman kapitalismin nyyinen strategia - vientiteollisuuutta ja tavaratuotannon lisäämistä mihin hintaan hyvänsä, ei mitään sosiaaliselle puolelle. Se on rajattoman kasvun ideologia. Se tuhoaa tulevaisuuden.
Suomessa ja kehittyneessä kapitalismissa olisi täydet mahdollisuudet edistää terveydenhuoltoa, sosiaalihuoltoa, tieteellistä tutkimusta, kulttuuria, koululaitosta , luonnon suojelua yms. Olisi varaa myös edistää takapajuisten maiden teollistamista niiden luonnonvarojen ryöstämistä vastaan. Suurelta osin ne eivät edes ole kuluja. Ne tuottavat, tuottavat yhteiskunnalle mutta eivät pienelle eliitille. Siksi sosiaalista sektoria vihataan ja se ei sovi pääoman logiikkaan.
Pääomia tarvitaan kaikissa yhteiskunnissa, myös sosialismissa. Rahan avulla voidaan laskea yhteiskunnallisen työn tuottavuuden tulos ja myös tuloksen jakaminen erilaisiin toimintoihin.
Tärkeintä ei ole näyttää kenellä on kodissaan eniten rihkamaa. Tärkeintä on yhteiskunnan ja ihmisten tasapainoinen suhde. Kehittyvä suhde myös kulttuuri-ihmisen kannalta. Jotta häipyisi esim. pois sellainen keskustelukulttuuri, jossa "antipunikit" mässäilevät pas....kansa syönnillä.
Venäjällä vallankumous tarjosi 1918 mahdollisuutta kapitalisteille toimia valtion tiukan tilinpidon ja valvonan alaisena, jotta he maksaisivat veronsa. Se ei heille kelvannut.
Eurokriisin ja maailmankapitalismin vika on ollut 1980 luvulta lähtien massiivinen veronkierto ja keinottelu ja jota heitä edustavat porvarilliset puolueet ovat edistäneet. Suomessa valtio menettää näin vuosittain 5-10 mrd euroa vuosittain. Jos tlinpito ja valvonta toimisi, kapitalistit eläisivät silti hyvin.
Riittäisikö tuloeroiksi ammattityöläisen keskipalkasta 20 kertainen tulokatto tai ehkä 30 kertainen.
Huomaa. Ammattityöläisen työ on paljon vaativampaa kuin sijoittaminen ja yrityksiä johdetaan nykyisin pääsääntöisesti ilman sijoittajia insinöörien ja taloustyöläisten voimin.
Pien- ja keskisuurikaan yritys ei juuri yllä esittämääni tulokattoon. Pienyrittäjä jää pääsääntöisesti ammattityöläisen tulon alle. Mikään tukeminen tuottamattomien yritysten pystyssäpitämiseksi ei ole järkevää.
Kysymys: Kelpaako tiukka yritystoiminnan valvonta vero- ym.huijausten estämiseksi?
onanisti ruuna taas höpäjää yksinään. Tiedätkö itsekään miksi et ole saanut pilua koskaan missään etkä saakkaan ollenkaan milloinkaan mitään sinne päinkään ?
Nähtävästi taas on kommunismi päässyt pilaamaan arvostelukyvyn ”musta-parralta”.
Työeläkeläinen ei ole mistään katkeroitunut vaan nauttii eläkepäivistään. Olen tosin ollut mukana osakeyhtiössä mutta myynyt osuuteni hyvään hintaan joten en ole pulassa sillä työnantajani ovat kaikki maksaneet eläkemaksut ja nautin kohtalaista eläkettä joskaan en suurta. Talous ei sinänsä omakohtaisesti minua huoleta mutta liika sosiaaliseen maksuun tukeutuminen saa ihmiset lopettamaan yrittämisen ja se on huono juttu vaikka ensin saattaakin kuulostaa hienolta.
Kreikkaa taas on suurimman ajan sotilasvallan jälkeen hallinnut PASOK joka on sosialistinen puolue, ellet satu tietämään. Se on saanut voittaakseen vaalit luvata ihmisille aina vaan uusia etuja valtion kassasta vaikka se kumisee tyhjyyttään kun kukaan ei viitsi valvoa verojen maksuja. Tyypillistä sosialistista toimintaa!
Kansa on saanut valtiolta etuja joita se ei ole ansainnut, olihan niistä aikanaan uutisia lehdistössä kuten vanhapiikatyttärien eläkkeet vaikkeivät olisi töissä käyneetkään. Sosiaalitukia on maksettu väärin perustein kuten kuuluisalla ”sokeiden saarella”.
Nuo 1918 vallankumouksen jälkeiset asiat muuttuivat niin moneen kertaan jotta otetaan Stalinin aika esille. Silloinhan yrittämisestä sai heti neljänneksen ja perät niin vaarallisena sitä pidettiin. Ukrainassa jossa maanviljelijät halusivat viljellä omia maitaan riistettiin kaikki viljavaratot ja myytiin maailman markkinoille jolloin kymmenen miljoonaa kuoli nälkään. Siinä on sosialistista yrittämisen tukea sinullekin.
Kerro nyt kuitenkin millaisin ehdoin yrittäminen olisi Sosialististen Neuvostotasavaltojen Liitossa sallittu 1918 jotta saamme selville olivatko ne käytännössä kohtuulliset säännöt ja kuinka kauan niiden piti olla voimassa?
Yrittäjä ottaa aina riskin josta pitää maksaa, hänellä on monesti perheen asunto ja ehkä muutakin omaisuutta velkojensa vakuutena joten pääomankin pitää saada omansa jotta noista tilanteista ei tule suurempaa vahinkoa jos liiketoiminta menee huonosti. Itse olen aina ollut varovainen taloudenpidossa eikä yritykseni tehnyt 1977 aloitettuaan yhtään tappiollista vuotta.
Ammattimiehenhän kannattaa lähteä yrittäjä linjalle jos hän haluaa saada selville mikä hänen oikea ansiotasonsa on, ei sitä tässä näppiksen vieressä voi päättää. Markkinat sen työn arvon määrittelevät.
Yritystoimintaa valvotaan varsin hyvin ainakin silloin kuten omassa tapauksessani kyseessä on B to B toiminta. Minulle muutoin kelpaa sellainen valvonta jonka hallitus katsoo aiheelliseksi.
Uskon myös tietyn asteisen sosiaalisen sektorin hyvin sopivan pääomallekin, se helpottaa toimintaa.
Me pystymme noita mainitsemiasi ”hyviä asioita” kehittämään ja suorittamaan yhteiskunnan tulojen puitteissa, nythän me olemme tuhlanneet liikaa ja velkaa on 60 – 70 miljardia. Se pitää maksaa pika pika pois jotta pääsemme normaaliin talouteen.