Siis voisiko joku asiasta jotain tietävä selvittää ja kertoa minulle perusteellisesti minua askarruttava asia: Olen tullut uskoon vuonna 2007 ja kasteella kävin kesällä 2008. Olen siis virallisesti erään helluntaiseurakunan jäsen. Kirkosta olen eronnut jo 2000 luvun alussa koska en halua kuulua ja osallistua veron maksamisen muodossa sellaisen yhteisön toimintaan ja rahoittamiseen jonka arvot eivät vastaa minun aatteita ja arvoja. En voi hyväksyä esim naispappeutta tai homojen ja lesbojen avioliittoa. Vaikka olen nuori (alle 30 v) niin olen silti äärimmäisen vanhoillinen mielipiteissäni. Erosin kirkosta siis sen vuoksi että minusta kirkko ei toimi raamatun ohjeiden ja arvojen pohjalta. Helluntaiseurakunan jäseneksi liityin sen vuoksi että tunsin välittömästi kuuluvani eräänlaiseen perheeseen kun seurakunan ovet ensi kerran avasin ja siksi että helluntailuusuuden opit ja arvot pohjautuvat suoraan raamattuun 100 %. Viime aikoina olen kuitenkin ymmärtänyt että helluntaiseurakunnat muuttuvat tulevaisuudessa valtion alaisuudessa toimiviksi helluntaikirkoiksi ? Pitääkö tämä paikkansa ? Jos näin on niin silloinhan helluntaikirkkoissa voi jatkossa olla naisia niin sanotuissa johtotehtävissä tai esim seurakunan pastorina voi olla homo tai lesbo. Jos näin on niin minä eroa heti kun tuo edellä kuvailemani tilanne käy toteeen. Juuri tuon kaiken sallivan liberaali vouhotuksen takia erosin kirkosta ja nyt olisi taas edessä sama juttu.
Helluntaikirkko vs Helluntaiseurakunta !!!
##__##__##__##__##__
641940
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 64
Vanhimmat
Minä taas kuulun tähän Raamatulliseen seurakuntaa. Kol.1:24. Nyt minä ilotsen karsiessäni teidän tähtenne, ja mikä viellä puutuu Kristuksen ahdistuksista, sen täytän lihassani hänen ruumiinsa hyväksi, joka on SEURAKUNTA. Siis hellarit ovat piraattiseusakunta, toimit aivan oikein, kun lähdet ulos.
http://www.suomenhelluntaikirkko.fi/tulossa/?session=53760940
Eikö tuo on vastaus sulle ??
Täältä lisää infoa:
www.helluntaikansa.fi/suomen_helluntaikansa_ry.htm#Suomen Helluntaikansa ry
Ihmiset haluavat hallita toisia ja rakentaa oppeja. Tähän tarvitaan keskushallintoinen valtarakennelma, eli ihmisten keksimä kirkko; toisten ihmisten manipuloimiseksi.
Kirkko on kuin patentoitu tavaramerkki, joka yrittää pitää itsellään yksinoikeutena julistaa oikeaksi havaitsemaansa oppia.
Kirkko on myös luovuttanut oikeuden Jumalan sanan tulkitsemisesta valtiolle ja maallisille hallituksille. Nämä taas pyrkivät muuttamaan Jumalan lain itselleen ja synteihinsä sopiviksi.
EvLut kirkko on jo tuhottu, ja perkeleen seuraavana tavoitteena on tuhota samoilla menetelmillä myös helluntaiherätys.
Paholaisen on nimittäin paljon helpompi ujuttaa väärää opetusta ihmisten johtaman kirkon kautta, kuin Kristuksen johtamien erillisten paikallisseurakuntien kautta.
Kirkosta olen minäkin eronnut ja tulen eroamaan vastaisuudessakin.
Ai että heikommat astiat ja lapset opettajiksi ja paimeniksi, jotta luopumus saadaan sujautettua "huomaamattomasti" sisälle?
Niin se on suunta valitettavasti !!
Sittenhän Jeesuksen tulo täytyy olla tosi lähellä, koska antikristuksen aika alkaa vasta kun luopumus on tullut ja Pyhä Henki poistunut (seurakunnasta?)
Eikö kuitenkin ole kyse Jumalan tahdon toteutumisesta?
Sana sanoo, että Jumala lähettää eksytyksen niille, jotka eivät mielistyneet totuuteen. (2. tess 2:12-13)
Muutoinhan valhetta rakastavat pääsisivät taivaaseen.
Eikö tuo ole Jumalan suunnitelma, joten tuleeko uskovien vastustaa pahuutta, vai antaa tuon tapahtua?
Pitääkö taistella loppuun asti?
Eihän luopumus tapahdu, ennenkuin luovutetaan.
Sitten Pyhä Henki ei enää vaikuta seurakunnassa, koska Pyhä Henki on totuuden Henki.
Aloittaja kysyy:
" Viime aikoina olen kuitenkin ymmärtänyt että helluntaiseurakunnat muuttuvat tulevaisuudessa valtion alaisuudessa toimiviksi helluntaikirkoiksi ? Pitääkö tämä paikkansa?
Kaikki uskonnolliset yhdyskunnat tai kirkot ovat Suomen valtion lainsäädännön alaisia.
Toiset ovat Yhdistyslain alaisia ja toiset uskonto-lain alaisia.
Molempien säännöt ovat valtion elimet hyväksyneet mutta kirkkokunnat ovat siinä suhteessa paremmassa asemassa, että ne saavat ITSENÄISESTI päättää säännöistään. Valtio EI VOI määrätä esim naispappeutta tai muitakaan
kirkon oppiin perustuvia asioita.
Sen sijaan nuo Rukoushuonepohjaiset seurakunnat ovat yhdistyslain alaisia
eikä niillä ole tuota samaa suojaa, vaan esim niitä sitoo laki sukupuolten
välisestä tasa-arvosta. Jos ne loukkaavat esim. sukupuolten välistä tasa-arvoa,
niin joku voi tehdä siitä valituksen.
Ei luopumus tapahdu hetkessä.
Ensin tulee aviorikosten ym. hyväksyntä, sitten vasta kirkottuminen.
Kirkottumisen myötä miehiä ei luopumuksen vuoksi riitä paimeniksi, joten paimeniksi joutuvat heikommat astiat ja nuorukaiset.
"Minun kansani käskijät ovat lapsia; ja naiset sitä hallitsevat. kansani sinun johtajasi ovat eksyttäjiä, he ovat hämmentäneet sinun polkujesi suunnan." Jes 3:12
Synti ja luopumus pääsee seurakuntiin sisälle pikku hiljaa, väärän opetuksen myötä.
Suomen laki perustui aiemmin Raamatun periaatteisiin.
Nyt laista on kumottu aiemmin rikoksena pidetyt asiat, kuten:
-salavuoteus, eli esiaviollinen seksi (älä tee huorin)
-aviorikos,
-homous,
-murha eli abortti (älä tapa)
tulevaisuudessa kenties "armo"murha? jne
Nyt on jo tehty tasa-arvon nimissä kanteluita, kun hengelliseen työhön on valituu kristillisin perustein ihmisiä.
Valtion on paljon helpompi taivuttaa keskusjohtoinen kirkko yleisesti vallitsevan mielipiteen alle. Yksittäisten seurakuntien elimiä ei voida pakottaa hyväksymään esim. naisia tai "sukupuolivähemmistöjen" edustajia paimeniksi.
Hyvänä esimerkkinä voi ajatella esim. natsi-Saksaa, jossa valtion kirkko siunasi Hitlerin tekosia.
lakikirjalle tiedoksi:
rukoushuone yhdistys ei ole saurakunta, vaan ainoastaan yhdistys, joka on perustettu seurakunnan talouden hoitamista varten.
Seurakuntaa ei johdeta rukoushuone yhdistysten kautta, vaan hengellinen työ on erotettu maallisesta.
Toisin on kirkon: siellä raha-asiat ja hengellinen työ on kytköksissä toisiinsa ts. Kenen leipää syöt, sen lauluja laulat!
Miksi markkinamies haluaa tulla helluntailaisuuteen? Eikö Jeesus jo kertaalleen kaatanut nuo pöydät temppelialueelta?
Maallistuminen ja uskonnollisuus alkavat herätysliikkeiden muuttuessa kirkoiksi.
Näin on ollut muidenkin herätysliikkeiden kanssa.
Raamatussa Jeesus oli alkuseurakunnan pää, eikä paikallisseurakunnat olleet keskusjohtoisia minkään kirkon alaisuudessa.
Tuo luopumus tapahtui vasta kun apostolit olivat siirtyneet täältä ikuisuuteen.
Se toi lieveilmiönä mukanaan mm. myös sylikasteen, kun imeväisetkin piti liittää kirkon jäseniksi.
Joidenkin mielestä Raamattuja voivat tulkita vain harvat ja valitut, siksi ihmiskeskeinen keskusjohtoisuus on heidän mielestään parempi kuin paikallisseurakunnat.
Samasta syystä Raamattua luettiin aluksi vain latinaksi katolisessa kirkossa ja tavallinen kansa ei saanut lukea Raamattua ollenkaan esim. tsaarin ajan Venäjällä.
Kirkkokuntia tarvitaan, jotta jokaisella kirkkokunnalla voisi olla oma oppinsa.
Oppi taas tarvitaan jotta kirkkokunta ei voisi tehdä parannusta sellaisesta, mikä ei heidän mielestään ole vääryyttä.
Eihän "oppi ojaan kaada"?
Nuhteliko Jeesus ilmestyskirjassa seurakuntia väärästä opista?
Oletko noin "pihalla" Rukoushuoneyhdistysten toiminnasta?
Rukoushuoneyhdistys ja sen hallitus ovat juridisesti se elin, joka määrää
seurakunnan toiminnasta.
Se määrää raha-asioista, rukoushuoneista, saarnaajien palkoista jne.
Maallinen laki ei tunne mitään "seurakuntaa"!!! Se on hengellinen käsite, ja
toimii joko Rukoushuoneyhdistyksen tai Helluntaikirkon "sisällä".
Sama tilanne on Helluntaikirkossa. Sekin on vain elin, joka vastaa toiminnasta
maallisen valtion edessä.
Raamattu ei tunne Rukoushuoneyhdistyksiä eikä Kirkkoseurakuntia, mutta
maallinen laki vaatii jompaakumpaa. Ilman sitä EI VOI TOIMIA Suomessa!
Meidän on käsketty olemaan alamaiset maalliselle esivallalle!
Kyllä, Tyatiran väkeä:
Ilm 2:18-20
>> Nuhteliko Jeesus ilmestyskirjassa seurakuntia väärästä opista?
Rukoushuoneyhdistys ja seurakunta ovat aivan kaksi eri asiaa, vaikka kastetut liittyvät yhtäaikaisesti sekä seurakuntaan, että rukoushuoneyhdistykseen.
On olemassa kastettuja, jotka eivät kuulu rukoushuoneyhdistykseen, vaikka seurakunnan jäsen on heidät kastanut.
Seurakunnan pää on Kristus, eikä mikään yhdistys! Yhdistys ei voi määrätä Jeesusta.
Kirkoissa on piispoja ja paaveja ja ne ovat ihmisten ihmisille keksimiä virkoja.
Kirkot ovat ihmisten keksintöä, sillä Jumala ei asu käsin tehdyissä temppeleissä.
Saiko kukaan kiitosta oikeasta opista, vai olivatko kaikkien OPIT vääriä?
Kannattaako rakennella mitään oppeja jos Raamatussa on tarvittavat vertailupohja?
Onko saarnamiehillä urakka, vai tuntipalkka?
Niin oli esivallalle kuuliainen luterilainen kirkko natsisaksassakin.
Siunaten Hitleriä ja vielä rukoilivat tämän voiton puolesta!
Ollako kuuliainen esivallalle, vai vain kunnioittaa esivaltaa ja olla alamainen?
No koetappas laittaa Seurakunta juridiseen vastuuseen tottelemattomuudesta.
(Nimet löytyy Elämän kirjasta)
>>Saiko kukaan kiitosta oikeasta opista, vai olivatko kaikkien OPIT vääriä?
Tulipahan paksua.....
Yle Areenalla oli ohjelma Hitlerin saamista kirjeistä, jotka löytyivät Stasin arkistoista.
Tuollainenkin kirje ohjelmassa luettiin, jossa tosiaan luterilainen kirkko rukoili voittoa siunausta Hitlerille.
(Olivat kuuliaisia ja uskollisia esivallalle)
Kyllä !!! !!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Kirjoitit ---> Muutoinhan valhetta rakastavat pääsisivät taivaaseen.
Eikö tuo ole Jumalan suunnitelma, joten tuleeko uskovien vastustaa pahuutta, vai antaa tuon tapahtua?
Pitääkö taistella loppuun asti?
No sehän on selvä että ne jotka rakastavat valhetta niinkuin se olis totuus niin siinä ei mitään pure enää .. Mutta niillä on toivo jotka vielä epäröi ja eikä ole vielä lähtenyt mukaan valheeseen. Niistä heikoista sieluista ja uskovista kannattaa taistella.. Koska synti hukuttaa paljon uskovia tänä päivänä... kun opetus on tällainen armahtava ja lipeä liperaalinen..
Niin se on että, seurakuntalaiset ovat nielaisseet madon, koukun, siiman, vavan ja onkijan valheen tiellensä. Ei ole enään montaakaan totuuteen uskovaa seurakuntaa kun kuuntelee saarnoja niin ne ovat vain nauratus kilpailuja vitseneen niin kuin pikkujouluissa. Rokki raikaa niinkuin ennenvanhaan roc konsertissa. Siinä sitä ollaan kun paha tulee seutakuntiin.
Niin se on mutta jos vielä on joku jolla on hiukan Pyhä Henkeä ja totuus ymmärtää etsiä ja koputtaa niin Hän avaa..Siis etsikäämme yhdessä tai yxinäisyydessä Hänen Valtakunta niin kaikki sen ohella järjestyy.. Siis koputamme Hänen Valtakunnan ovea... Ap. t. 14:27
Ja sinne saavuttuaan he kutsuivat seurakunnan koolle ja kertoivat, kuinka Jumala oli ollut heidän kanssansa ja tehnyt suuria ja kuinka hän oli avannut pakanoille uskon oven.
>>>Viime aikoina olen kuitenkin ymmärtänyt että helluntaiseurakunnat muuttuvat tulevaisuudessa valtion alaisuudessa toimiviksi helluntaikirkoiksi ?
Helluntaikirkko korvaa luterilaisen kirkon, joka on jo täysin maallistunut.
Väki eroaa evlut kirkosta huomatakseen, koska he haluavat liittyä seurakuntaan, mutta heidän huomaamattaan seurakunta onkin korvattu toisella samanlaisella hallintojärjestelmällä, joka maallistuu aikaa myöten samalla tavoin kuin muutkin kirkot,
Vaan eivätpä pysty Jumalaa omistamaan kirkolliskokouksissaan ja siksi tulee aina uusia eläviä herätysliikkeitä kirkottuneiden ja maallistuneiden rinnalle.
Kaukana on helluntailaisuus siitä, mitä se oli Azusa kadulla.
Tässä lista jo kirkkottuneista seurakunnista:
www.suomenhelluntaikirkko.fi/seurakunnat/?session=65633068
Suuntaus on huolestuttava!
>>>Kaukana on helluntailaisuus siitä, mitä se oli Azusa kadulla.
Suomen Vapaakirkolla meni parikymmentä vuotta siihen, että kaikki
tajusivat, että Kirkkokuntarakenne on seurakunnalle paras ja turvallisin
vaihto-ehto.
Helluntaiherätyksessä taitaa käydä samoin. Vasta sitten, kun kaikki
"kirkko"-sanaa kammoksuvat ovat maan povessa, syntyy täysi yksimielisyys
asiassa.
Maailmalla muuten yleensä joka maassa on vain Helluntakirkko!
Pieni Suomi rimpuilee vastaan, kuvitellen olevansa ainoastaan oikeassa.
Se on mielestäni hengellistä ylpeyttä.
Suomi onkin saanut kiitosta juuri siitä, että seurakunnat ovat säilyneet hengellisinä, kun eivät ole menneet kirkkotouhuihin mukaan.
Suurin osa nk. kristityistä maista on uskonnollistunut kirkottumisen myötä.
Seurakunnasta tulee firma, kun se muutetaan kirkoksi.
Tietenkin paholainen haluaa tuhota hengellisyyden ja haluaa korvata sen uskonnollisuudella.
Kirkko on valtarakennelma, mutta oikea seurakunta rakentuu elävistä kivistä ja se koskettaa ihmistä henkilötasolla.
Taitaapa nuo heikommat astiat olla kohta paimenina eli pastoreina helluntaikirkoissakin?
Seuraavana onkin suvaitsevaisuuden vaatteisiin pukeutuneet "seksuaaliset vähemmistöt" antamassa esimerkkiä nuorille?
>Helluntaiherätyksessä taitaa käydä samoin. Vasta sitten, kun kaikki
"kirkko"-sanaa kammoksuvat ovat maan povessa, syntyy täysi yksimielisyys
asiassa.<
Tuo sopisi ainakin Raamatun opetuksiin.
Luopumus tapahtuu ensin ja viimeinenkin Filadelphian seurakuntalainen on nukkunut pois, vasta sitten ilmestyy tuo laiton ja ahdistuksen aika alkaa kun Viisaat neitsyet ovat lähteneet. Jäljellä on vain tyhmät, tyhjine lamppuineen?
Penseyden ja luopumuksen
Näin se on.
Paksuin pajunköysi on vielä nieltävänä niillä, jotka eivät mielisty totuuteen!
Suurimmat kaupungit ovat hyvin edustettuina. Näin se ekumenia ja tuleva antikristuksen maailmankirkko jyllää antikristuksen hengellä.
Mutta kannattaa ottaa se huomioon, että vaikka tietyt seurakunnat ovat kirkottuneet, yhteenlaskettu väkimäärä on aika pieni. Siis vain osa seurakuntalaisist kuuluu kirkkoyhdyskuntaan.
N o eiköhän vapaakirkko ole melkolailla hengetön laitos.
mitä siinä on sitten merkityställä onko kirkko vai tapuli.
Onko Etelä Korean Soulin Helluntaikirkkokin kuollut laitos.
Se on maailman nopeimmin kasvava kirkko? Jo 800000 jäsentä.
Auttaisikohan se tänä sekavana aikana, jolloin jokainen pyrkii esiintymään suurena profeettajana ja parantajana, jos olisi vain yksi Helluntaikirkko, johon
kuuluisivat kaikki helluntailaiset?
Johtavat veljet Pyhän Hengen ohjauksessa panisivat kuriin kaikki itsensä-
koroittaneet saarnatautiset.
Silloin loppuisi tämä iänikuinen "sooloilu" ja hengellinen oman armoituksen
korottaminen.
Etelä Amerikassa ja Etelä Koreassa ainakin on suurta herätystä Hel-
luntaikirkkojen keskuudessa.
No jaa, en oikein luota tuohon Soulin kirkkolaitokseen, jokin siinä taitaa olla vähän niin ja näin.
No sehän olisi sitten melkein kuin vatikaani.
Sooloilu loppuu kunhan seurakuntien vanhimmistot ottavat sen roolin mikä heille on alunperin sanasta määrätty.
hääräjäevankelistat pois saarnaajien paikoilta ja paimennuksesta, kun heistä ei siihen ole.
ja muutenkin suitset tiukemmalle ja monenlaiset sekavat jutut pois ainakin seurakluntien listoilta.
mutta sitten se menee amerikan malliin, että on pariskunta j a ministry, ja sen ympärille rakennettu pisnes jota ei valvo kukaan. sitähän se amerikanmalli on pääosin.
>Etelä Amerikassa ja Etelä Koreassa ainakin on suurta herätystä Hel-
luntaikirkkojen keskuudessa.<
Toivottavasti herätys koskettaisi kirkkojen jäseniä myös täällä Suomessakin!
Joo kaikki helluntaikirkot Paavin alaisuuteen!
Jeesusta ei sitten enää tarvitakkaan?
Onneksi Jumala ei kysy sinun hyväksyntääsi!
"Tuuli puhaltaa, missä tahtoo.."
Eiköhän sitä vallanhimoa esiinny kaikkein eniten noiden pikku jumalien,
eli niiden saarnamiesten toiminnassa, joiden pitää hajoittaa seurakuntia
ja perustaa oma lafka, jota voi itse hallita.
Vallanhimo kätketään "profeetallisuus"-kaavun alle.
Höpö höpö sinnekin sun torontoherätys on jo ehtinyt.. Vai olisko ja esintyä oikea synnintuntoa katumus noissa mainitsemia maissa sitten ??
Oletko kateellinen, kun Jumala toimii ja seurakunnat kasvavat?
Sinun "seurakunnassasi" ei taida olla herätystä.
Erosiko Jeesus synagoogasta, vaikka sanoi "te ootta Isästä -----------, käskikö hän muidenkaan erota?
Eikä eronnut seurakunnastakaan. Eiköhän Jeesus opettanut synagoogassa, vaikka kuului seurakuntaan.
Kirkosta voi erota, mutta seurakunnasta ei.
...parempia rakentamiseen: elävät vai kuolleet?
Synagooga on vain rakennus, jossa seurakunta kokoontuu.
Ihan samoin kirkko tai rukoushuone on vain rakennus, jossa seurakunta (ihmiset) kokoontuu.
Alkuseurakunnan aikana kokoonnuttiin usein kodeissa.
Mutta Jeesuskin kuitenkin saarnasi synagookissa, siellähän ne fariseuksetkin....
Mitä tämä helluntaikirkko nyt sitten vaikuttaa helluntain siionissa tässä maassa ?
ei yhtään mitään !
Muutaman intoilijan piti saada päänsä läpi, ja tässä nyt sitten ollaan itse kukin poteroissaan.
Kirrko esiintyy koko helluntain keulakuvana ja jonkinlaisena autopilottina itse itsensä valtuuttamina kuin suuretkin ruhtinaat.
mutta minkäänlaiusta hengellsitä merkitystä asialla ei ole eikä tule, paitsi että hiiljakseen maallistutaan ja liberalisoidutaan joka suuntaan.
ja ihan varmasti ei ole kaukana se aika kun helluntaissa kastetaan uskovien lapsia ihan lutterin pillin mukaan.
ja selitetään hienosti. siinäpä kirkollistutte, ikänä en tule liittymään, ennemmin menen erämaahan ja vedän hirvennahan päälleni kaksin Jumalani kanssa.
Helluntakirkko kasvaa tasaisesti, kun helluntailaiset tajuavat, että se on
paras järjestäytymisen muoto.
Kuka se nyt haluaisi olla Ruokoushuoneyhdistyksen jäsen. Raamattu ei
tunne Rukoushuoneyhdistyksiä! Alkuseurakuntahan kokoontui kodeisssa!
Näin se vaan menee.
Onhan se hienoa kuulua uskonnolliseen yhdyskuntaan samassa karsinassa mormoneitten, Suomen Bahai Yhdyskunnan, Krishnaliikkeen, Buddhalaisen keskuksen, Islamilaisten seurakuntien jne. kanssa!
Kasvaa kasvaa vaikka sen tulisi vähetä ja Kristuksen kasvaa.
mutta, Hän ei ole kasvanut enää pitkkiin aikoihin. Johtajat ovat kasvaneet.
Taidat sekoittaa asioita pahasti:
"Ja seurakunta kasvoi Pyhän Hengen virvoittavsta vaikutuksesta.
Ap 9:31
Seurakunta ei olekaan kirkko.
Taidat sekoittaa asioita pahasti:
"Ja kirkko kasvoi rahamiesten vaikutuksesta, kun seurannat pantiin vähenemään ja luopumaan Raamatun opeista muuttaen ne kivettyneiksi kirkoiksi."
Näinkö Apt 9:31 tulkitaan käytännössä?
Eikö paikallisseurakuntien tulisi lisääntyä levittämällä evankeliumia eikä puolta vaihtamalla?
"Turvallisin vaihtoehto" :-D
- josta surkeana esimerkkinä on mm. ev.lut kirkon kohtalo:
Kirkossa paimentaa jo nyt luopiot ja tahallista syntiä tekevät Pyhän Hengen pilkkaajat.
Sekö on turvallista? Kenelle?
Kumpaanko tulee turvata, Jumalaan, vai ihmiseen?
Onko sinulla jokin "kirkko-trauma"??
Sana "kirkko" herättää joissakin patoutuneita pelkoja ja siksi hyökätään
kaikkea vastaan, mikä viittaa kirkkoon.
Englanninkielisessä Raamatussa käytetään seurakunnastakin sanaa "church"
joka on kirkko tai seurakunta.
Nehän ovat samoja asioita!
Luopumusta ja harha-oppeja on myös niissä uskonnollisisssa yhdyskunnissa,
jotka käyttävät vain "seurakunta"-nimeä!!!
Ei nimi miestä pahenna!
Joku kirjoitti --> Suomen Vapaakirkolla meni parikymmentä vuotta siihen, että kaikki
tajusivat, että Kirkkokuntarakenne on seurakunnalle paras ja turvallisin
vaihto-ehto.
Ja mitä he saivat ?? hengen joka antaa vapamielinen hengellisen vapakasvatuxen .. Ohjasi suomeen toronton vapaseurakunnan kautta..
Elikä näistä hedelmistä tunnetan kirkkohengen..