Jeesus lähti ylös taivaaseen

sepä onkin juuri merkillistä, että Jumalan sanasta puuttuu ainoan oikean kirkon yksi tärkeimmistä ilmoituksista, Jeesuksen amerikan matka.
tokihan sieltä puuttuu paljon muutakin mormonien totuuksinaan pitämiä asioita, ei sen puoleen.

tode kirjoitti:

sepä onkin juuri merkillistä, että Jumalan sanasta puuttuu ainoan oikean kirkon yksi tärkeimmistä ilmoituksista, Jeesuksen amerikan matka.
tokihan sieltä puuttuu paljon muutakin mormonien totuuksinaan pitämiä asioita, ei sen puoleen.

Ei siinä ole mitään ihmeellistä.

Jumalahan valmisti palautusta juuri sillä että Lehi perheineen lähti Jerusalemista....

Ja Raamatusta puuttuu paljon muutenkin... Johan se luessakin on selvää. Ja jopa Raamattukin puhuu puuttuvista kirjoista.

Mutta kun itse uskot että Raamattu on täydellinen kuvaus Jumalan Sanasta ja Juutalaisten ja kristittyjen historista niin mikä minä olen päätäsi kääntämään?

tode kirjoitti:

sepä onkin juuri merkillistä, että Jumalan sanasta puuttuu ainoan oikean kirkon yksi tärkeimmistä ilmoituksista, Jeesuksen amerikan matka.
tokihan sieltä puuttuu paljon muutakin mormonien totuuksinaan pitämiä asioita, ei sen puoleen.

Matt. 15:24 osoittaa, ettei Kristusta lähetetty muiden kuin Israelin huoneen kadonneiden lampaiden tykö. Joh. 10:16 osoittaa, että Kristus lupasi mennä noiden muiden lampaidensa luo ja he saivat kuulla Kristuksen äänen. Nefiläiset, joista Mormonin kirja enimmäkseen kertoo, olivat Joosefin suvun "lampaita".

Kysymys ei siis ollut pakanoista (ei-istralilaisista) sillä heidän luokseen ei Kristusta lähetetty, kuten tuo Matt. 15:24 osoittaa.

Tapani kirjoitti:

Matt. 15:24 osoittaa, ettei Kristusta lähetetty muiden kuin Israelin huoneen kadonneiden lampaiden tykö. Joh. 10:16 osoittaa, että Kristus lupasi mennä noiden muiden lampaidensa luo ja he saivat kuulla Kristuksen äänen. Nefiläiset, joista Mormonin kirja enimmäkseen kertoo, olivat Joosefin suvun "lampaita".

Kysymys ei siis ollut pakanoista (ei-istralilaisista) sillä heidän luokseen ei Kristusta lähetetty, kuten tuo Matt. 15:24 osoittaa.

"minulla on myös muita lampaita, jotka eivät ole tästä lammastarhasta; myös niitä minun tulee johdattaa, ja ne saavat kuulla minun ääneni..."

antamasi raamatunlause selittää yksioikoisesti, että uskovia on kaikkialla, muitakin, kuin juutalaisia. siinä ei siis sanota, että vain Jeesuksen ameriikan matkalla syntyneet lampaat ovat niitä "ainoita oikeita lampaita".

kun Jeesus puhuu yhdestä laumasta ja yhdestä paimenesta, hän ei puhu amerikan matkansa seurauksena syntyneestä yhdestä laumasta, vaan hän puhuu Häneen uskovista ihmisístä kaikkialla maailmassa.

tode kirjoitti:

"minulla on myös muita lampaita, jotka eivät ole tästä lammastarhasta; myös niitä minun tulee johdattaa, ja ne saavat kuulla minun ääneni..."

antamasi raamatunlause selittää yksioikoisesti, että uskovia on kaikkialla, muitakin, kuin juutalaisia. siinä ei siis sanota, että vain Jeesuksen ameriikan matkalla syntyneet lampaat ovat niitä "ainoita oikeita lampaita".

kun Jeesus puhuu yhdestä laumasta ja yhdestä paimenesta, hän ei puhu amerikan matkansa seurauksena syntyneestä yhdestä laumasta, vaan hän puhuu Häneen uskovista ihmisístä kaikkialla maailmassa.

No nyt pääsimme samoille aalloille. Jopa merensaarella elävien kerrotaan Mormonin kirjassa kuuluvan tuohon laumaan. Olen aivan samaa mieltä kanssasi. En tiennytkään että tunnet Mormonin kirjan profetioita. Siellä puhutaan juuri tästä asiasta, ja varsin selkeästi. Siellä Kristuksen kerrotaan käyneen monessakin paikassa tuolloin. Odotammekin innolla tietoa muiden vierailujen seurauksista.

tode kirjoitti:

"minulla on myös muita lampaita, jotka eivät ole tästä lammastarhasta; myös niitä minun tulee johdattaa, ja ne saavat kuulla minun ääneni..."

antamasi raamatunlause selittää yksioikoisesti, että uskovia on kaikkialla, muitakin, kuin juutalaisia. siinä ei siis sanota, että vain Jeesuksen ameriikan matkalla syntyneet lampaat ovat niitä "ainoita oikeita lampaita".

kun Jeesus puhuu yhdestä laumasta ja yhdestä paimenesta, hän ei puhu amerikan matkansa seurauksena syntyneestä yhdestä laumasta, vaan hän puhuu Häneen uskovista ihmisístä kaikkialla maailmassa.

Antamani kohta Matt. 15:24 osoittaa, että Kristus oli lähetetty vain Israelin kadonneiden lampaiden tykö. Tietänet, että Israelin lampailla tarkoitetaan vain Jaakobin 12 pojasta lähteneitä sukukuntia? Pakanoiden luona alkoi työ vasta apostoleille annetusta lähetyskäskystä.
Matt. 15:24: Mutta jeesus vastasi: "Ei minua ole lähetetty muita kuin Iraelin kansan kadonneita lampaita varten."

Uskovia on nykyisin kaikkialla, mutta tässä onkin kysyksessä se, missä järjestyksessä evankeliumia alettiin saarnata.

Lammashuone = Israelin valittu kansa

Muut lampaat = pakanakansoista uskoontulleet

Weltsu kirjoitti:

Lammashuone = Israelin valittu kansa

Muut lampaat = pakanakansoista uskoontulleet

Sivuutat noin vaan kohdan Matt. 15:24, jossa Jeesus toteaa, ettei häntä ole lähetetty muita kuin Israelin kadonneita lampaita varten. Vasta apostolit (ja heidän johtamansa kirkon palvelijat)lähetettiin kaikkeen maailmaan.

Kohdassa Matt. 15 Jeesus aikoi aluksi olla auttamatta kanaanilaista naista, jonka tytärtä paha henki vaivasi.

Vai niin kirjoitti:

No nyt pääsimme samoille aalloille. Jopa merensaarella elävien kerrotaan Mormonin kirjassa kuuluvan tuohon laumaan. Olen aivan samaa mieltä kanssasi. En tiennytkään että tunnet Mormonin kirjan profetioita. Siellä puhutaan juuri tästä asiasta, ja varsin selkeästi. Siellä Kristuksen kerrotaan käyneen monessakin paikassa tuolloin. Odotammekin innolla tietoa muiden vierailujen seurauksista.

väärissä paikoissa!
mormonin kirja profetiat eivät ole kytköksissä raamatun ilmoitukseen, eikä Jeesus ole vieraillut kuolemansa jälkeen ("lihoissaan ja luissaan") senempää ameriikassa kuin muissakaan mormonin kirjassa mahdollisesti mainituissa paikoissa.

emme siis ole ollenkaan samoilla aalloilla, valitettavasti!

Tapani kirjoitti:

Sivuutat noin vaan kohdan Matt. 15:24, jossa Jeesus toteaa, ettei häntä ole lähetetty muita kuin Israelin kadonneita lampaita varten. Vasta apostolit (ja heidän johtamansa kirkon palvelijat)lähetettiin kaikkeen maailmaan.

Kohdassa Matt. 15 Jeesus aikoi aluksi olla auttamatta kanaanilaista naista, jonka tytärtä paha henki vaivasi.

Israelin kadonneet lampaat= Uudestisyntymättömat Isaraelilaiset, huom: Israelissa.

Vrt: Löytyneet lampaat=Uudestisyntyneet Israelaiset (Messiaaniset juutalaiset) Israelissa.

Muut kadonneet lampaat= Kaikki muut uudestisyntymättömät ihmiset maailmassa

Muuta löytyneet lampaat= Uudestisyntyneet ihmiset kaikkialla maailmassa

Tapani kirjoitti:

Antamani kohta Matt. 15:24 osoittaa, että Kristus oli lähetetty vain Israelin kadonneiden lampaiden tykö. Tietänet, että Israelin lampailla tarkoitetaan vain Jaakobin 12 pojasta lähteneitä sukukuntia? Pakanoiden luona alkoi työ vasta apostoleille annetusta lähetyskäskystä.
Matt. 15:24: Mutta jeesus vastasi: "Ei minua ole lähetetty muita kuin Iraelin kansan kadonneita lampaita varten."

Uskovia on nykyisin kaikkialla, mutta tässä onkin kysyksessä se, missä järjestyksessä evankeliumia alettiin saarnata.

kuolleista heräämisen jälkeen tapaamassa opetuslapsiaan (Matteus, Markus, Luukas, Johannes jne). Tuomas epäili, mutta uskoi saadessaan koskettaa Jeesuksen lävistettyjä käsiä.