Kuka pelastuu?

Huolestunut äiti

Uskotteko te helluntailaiset, että vain nk. uudestisyntyneet pelastuvat. Entäs ne joiden puolesta rukoillaan, esim. jos äiti rukoilee aikuisten lastensa puolesta, pelastuvatko he vaikka eivät ole uudestisyntyneitä. Mitenkäs sitten käy pääosalle tavis kristittyjä tai niille jotka ovat ateisteja tai muslimeja yms? Palammeko me muut siellä helvetin tulessa?
Asiallisia vastauksia toivoisin.

57

191

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • j.t.p.

      Vaikuttaa siltä, että et ole niin sanottu "Huolestunut äiti". Enemmän siis tulee mieleen pelkkä provo, jonka olet koettanut jotenkuten "taitavasti" naamioida.

      Vastaus on kuitenkin yksiselitteinen.

      Joka uskoo, se pelastuu.

      Joka ei usko, se joutuu kadotukseen.

      Jolla Poika on, sillä on myös Isä.

      Jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole Isääkään.

      Näin sanoo Raamattu.

    • Huolestunut äiti

      Jos siis uskoo, niin pelastuu, mutta PITÄÄKÖ OLLA UUDESTISYNTYNYT että pelastuu? Eikö se pelasta jos puolestasi joku esirukoilee, vaikka et uskoisi?

      Kysymykseni ei ole provo!!!

      • miksi kyselet

        Miksi huolestunut äiti tuollaisia kyselet? Oletko joutunut luovuttamaan jonkun rakkaan ihmisen ja olet nyt huolestunut hänen ikuisesta kohtalostaan?


      • ml213.
        miksi kyselet kirjoitti:

        Miksi huolestunut äiti tuollaisia kyselet? Oletko joutunut luovuttamaan jonkun rakkaan ihmisen ja olet nyt huolestunut hänen ikuisesta kohtalostaan?

        Tiedän montakin tapausta, miten läheisen ihmisen menettänyt ihminen pohtii juuri noita samoja asioita kuin aloittaja tässä uskonnollisuuden kyllästämässä ajassa ja siksi toivon,- ettei yksikään helluntalainen lähesty tätä surutyössä olevaa ihmistä oppeineen.
        Järkyttävintä mitä hänelle voi vielä tehdä on ohjata mielikuvaa miten menehtynyt ihminen joutuu ikuisesti /ajattomasti kidutettavaksi fyysisessä tulessa.

        Tilanne on toinen, jos tälle surutyötä tekevälle ihmiselle saa RAAMATUN ilmoituksin ajattelemaan, miten JUMALA on antanut Jeesukselle Kristukselle niin suuren vallan, että renttukin /jumalaton ihminen tulee nöyrtymään ajallaan ja ottamaan pelastuksen vastaan. Kokemaan mielenuudistuksen /uudestisyntymisen kuolleesta tilastaan.

        PS.
        JUMALAN aivoittama ihmisen pelastaminenon todella ilosanoma,- ei suru /kidutus sanoma jumalattomalle ihmiselle/kkin. Uskookopa hän sen tai ei.


      • j.t.p.

        Se, joka uskoo Jeesukseen Herranaan ja Lunastajanaan, pelastuu. Joka uskoo, on siis uudestisyntynyt.

        Se on uskoa, joka vie perille taivaaseen saakka. Usko on aina henkilökohtainen asia. On tärkeätä, että ihmisellä on esirukoilijoita. Esirukoukset eivät kuitenkaan ihmistä pelasta, eivätkä taivaaseen vie. Uudestisyntymätöntä uskovaa ei olekaan. Se, joka on pelastunut on Jumalan toimesta siirretty kuolemasta elämään, pimeydestä valkeuteen.

        Raamattu sanoo, että Jumala antaa ihmiselle voiman tulla jumalanlapseksi. Jumala lapseuttaa ihmispolon. Luterilainen lapsikaste ja rippikoulu eivät ihmistä pelasta.

        Ihmisen pelastuminen on Jumalan työ ihmisessä. Ihmisen osa on ottaa pelastus Jeesuksessa Kristuksessa vastaan ja suostua pelastettavaksi. Ihmisen täytyy nöyrtyä tarvitsemaan pelastusta synneistään.

        Ainoastaan Jeesus Kristus voi ihmisen pelastaa.


      • ml213.
        j.t.p. kirjoitti:

        Se, joka uskoo Jeesukseen Herranaan ja Lunastajanaan, pelastuu. Joka uskoo, on siis uudestisyntynyt.

        Se on uskoa, joka vie perille taivaaseen saakka. Usko on aina henkilökohtainen asia. On tärkeätä, että ihmisellä on esirukoilijoita. Esirukoukset eivät kuitenkaan ihmistä pelasta, eivätkä taivaaseen vie. Uudestisyntymätöntä uskovaa ei olekaan. Se, joka on pelastunut on Jumalan toimesta siirretty kuolemasta elämään, pimeydestä valkeuteen.

        Raamattu sanoo, että Jumala antaa ihmiselle voiman tulla jumalanlapseksi. Jumala lapseuttaa ihmispolon. Luterilainen lapsikaste ja rippikoulu eivät ihmistä pelasta.

        Ihmisen pelastuminen on Jumalan työ ihmisessä. Ihmisen osa on ottaa pelastus Jeesuksessa Kristuksessa vastaan ja suostua pelastettavaksi. Ihmisen täytyy nöyrtyä tarvitsemaan pelastusta synneistään.

        Ainoastaan Jeesus Kristus voi ihmisen pelastaa.

        Kerroppa oma näkemyksesi. Ottaako lihallinen ihminen pelastuksen vastaan eli mahdollilstuuko lihallinen ihminen tekemään JUMALAN tahdon.

        Itse en usko alkuunkaan, että lihallinen ihminen ottaisi vastaan pelastusta eli tekisi JUMALAN tahtoa,- koska JUMALAN ilmoituksen mukaan hän ei tätä voi tehdä.

        Siis KAIKKI mikä langenneen ihmisen pelastamiseen tulee on puhtaasi JUMALAN aivoittama TEKO ja näin toteutuu; USKO ON JUMALAN TEKO.

        Tavallaan ihminen vain havainnoi tämän muutoksen ja uskon itsestään elio todella vähiin jää henkselien paukuttelu, jos ymmärrämme ja uskomme kokonaisuuden JUMALAN aivoittamasta ihmisen pelastamisesta.

        Mutta,- kaikkein hauskinta ja toisaalta mielettömintä mitä ihminen voi kuvitella, miten vauvakasteella ihminen pelastuisi. No, ei ainakaan vauva mahdollistu vastustamaan tätä asiaa,- mutta se ei taas ole todistuksena mielen uudistumisesta /uudestisyntymisestä.


      • * Huolestunut äiti, kyllä uudestisyntyminen Ylhäältä Jumalan Hengestä on välttämätötä päästäkseen taivaaseen. Mutta se ei pitäisi olla mikään ongelma, koska sydämen uskolla, jonka Jeesus vaikuttaa, ja suun tunnustuksella pelastuu. Uskomalla Jeesuksen ryntiuhriin ja Hänen verensä puhdistavaan voiman, uudestisyntyy elävään uskoon. Nimellisusko ei voi pelastaa, se on samaa uskoa jos uskoo, että lauantaina mennään saunaan. Usko tekee eläväksi Raamatun luku maistuu, rukous on jokapäivistä sydämen uskoa ja hartautta hikaista anomista Jumalan puoleen, kiitoksen kanssa.


      • Mohikaani_27 kirjoitti:

        * Huolestunut äiti, kyllä uudestisyntyminen Ylhäältä Jumalan Hengestä on välttämätötä päästäkseen taivaaseen. Mutta se ei pitäisi olla mikään ongelma, koska sydämen uskolla, jonka Jeesus vaikuttaa, ja suun tunnustuksella pelastuu. Uskomalla Jeesuksen ryntiuhriin ja Hänen verensä puhdistavaan voiman, uudestisyntyy elävään uskoon. Nimellisusko ei voi pelastaa, se on samaa uskoa jos uskoo, että lauantaina mennään saunaan. Usko tekee eläväksi Raamatun luku maistuu, rukous on jokapäivistä sydämen uskoa ja hartautta hikaista anomista Jumalan puoleen, kiitoksen kanssa.

        JA Usko on se, ei tunne,Moni ihminen on epävarma tossa asiassa,,,Kun tunnustaa Jeesuksen Herraksi.(Room.10:7-13.)..niin se on Aamen....tunteet tulevat ja menevät..välillä on uskoossa, välillä askossa.siis tunnetasolla..ja usko kuuluu kaikille..siis jos tulet uskoon, (uudestisynnyt)...mene elävään Seurakuntaan,ja se voi olla vapaa,helluntai,metodisti Bapistiseurakunta,,tai kotisoluseurakunta,,,tämän sanon sen takia,että oikea Seurakunta on Jeesuksen seurakunta,,,,ja se koostuu näistä.


      • 14@14
        j.t.p. kirjoitti:

        Se, joka uskoo Jeesukseen Herranaan ja Lunastajanaan, pelastuu. Joka uskoo, on siis uudestisyntynyt.

        Se on uskoa, joka vie perille taivaaseen saakka. Usko on aina henkilökohtainen asia. On tärkeätä, että ihmisellä on esirukoilijoita. Esirukoukset eivät kuitenkaan ihmistä pelasta, eivätkä taivaaseen vie. Uudestisyntymätöntä uskovaa ei olekaan. Se, joka on pelastunut on Jumalan toimesta siirretty kuolemasta elämään, pimeydestä valkeuteen.

        Raamattu sanoo, että Jumala antaa ihmiselle voiman tulla jumalanlapseksi. Jumala lapseuttaa ihmispolon. Luterilainen lapsikaste ja rippikoulu eivät ihmistä pelasta.

        Ihmisen pelastuminen on Jumalan työ ihmisessä. Ihmisen osa on ottaa pelastus Jeesuksessa Kristuksessa vastaan ja suostua pelastettavaksi. Ihmisen täytyy nöyrtyä tarvitsemaan pelastusta synneistään.

        Ainoastaan Jeesus Kristus voi ihmisen pelastaa.

        Paavali kirjoittaa roomalaisille, luku 10:
        8 Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
        9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".

        Kun ihminen sydämessään uskoo Jeesukseen ja rohkenee lähteä Hänen seuraajakseen, tunnustaen Häntä, hän pelastuu. Hänen mielensä ja ajatuksensa muuttuvat, hän saa uuden sydämen. UT neuvoo, kuinka tätä Tietä kuljetaan.


      • 14@14
        j.t.p. kirjoitti:

        Se, joka uskoo Jeesukseen Herranaan ja Lunastajanaan, pelastuu. Joka uskoo, on siis uudestisyntynyt.

        Se on uskoa, joka vie perille taivaaseen saakka. Usko on aina henkilökohtainen asia. On tärkeätä, että ihmisellä on esirukoilijoita. Esirukoukset eivät kuitenkaan ihmistä pelasta, eivätkä taivaaseen vie. Uudestisyntymätöntä uskovaa ei olekaan. Se, joka on pelastunut on Jumalan toimesta siirretty kuolemasta elämään, pimeydestä valkeuteen.

        Raamattu sanoo, että Jumala antaa ihmiselle voiman tulla jumalanlapseksi. Jumala lapseuttaa ihmispolon. Luterilainen lapsikaste ja rippikoulu eivät ihmistä pelasta.

        Ihmisen pelastuminen on Jumalan työ ihmisessä. Ihmisen osa on ottaa pelastus Jeesuksessa Kristuksessa vastaan ja suostua pelastettavaksi. Ihmisen täytyy nöyrtyä tarvitsemaan pelastusta synneistään.

        Ainoastaan Jeesus Kristus voi ihmisen pelastaa.

        Johanneksen evankeliumi 1:1-18
        1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
        2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
        3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
        4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
        5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.

        6 Oli mies, Jumalan lähettämä; hänen nimensä oli Johannes.
        7 Hän tuli todistamaan, todistaaksensa valkeudesta, että kaikki uskoisivat hänen kauttansa.
        8 Ei hän ollut se valkeus, mutta hän tuli valkeudesta todistamaan.

        9 Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
        10 Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
        11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.

        12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä, !!!!
        13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.

        14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
        15 Johannes todisti hänestä ja huusi sanoen: "Tämä on se, josta minä sanoin: se, joka minun jälkeeni tulee, on ollut minun edelläni, sillä hän on ollut ennen kuin minä."
        16 Ja hänen täyteydestään me kaikki olemme saaneet, ja armoa armon päälle.
        17 Sillä laki on annettu Mooseksen kautta; armo ja totuus on tullut Jeesuksen Kristuksen kautta.
        18 Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut.
        .


    • ml213.

      Tuohon kysymykseesi on helppo vastata eli kaikki Aadamissa kuolleet (langenneet) ihmiset pelastuvat.

      " Sillä niinkuin KAIKKI kuolevat Aadamisssa, niin myös KAIKKI tehdään eläviksi Kristuksessa".

      " Sentähden onkin JUMALA hänet korkealle koroittanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman, niin että KAIKKIEN polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maanpäällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat, ja JOKAISEN kielen pitää tunnustaman Isän JUMALAN kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra". Fil 2:9....11

      Eli JUMALA on aivoitanut miten pelastaa langennut ihminen (kollektiivisesti) ja tähän aivoitukseen JUMALA antoi kaiken vallan Pojalleen Jeesukselle Kristukselle ja tällä JUMALALTA saamallaan vallalla Jeesus suorittaa tehtävän eli langenneen ihmisen pelastuksen.

      Niin, Jeesuksella on iin suuri valta, että kaikki henkivallat ja voimat hän tallaa jalkojensa alle ja mahdollistaa pelastamaan ihnisen (kollektiivisesti).

      Eli olemmehan iloisia siitä, miten JUMALAN aivoitukset tulevat toteutumaan viimeistä piirtoa myöten. Sekin on huomioitava, miten todellisuudessa JUMALA pelastaa ihmisen vastoin lihallista tahtoaan. Langeneen ihmisen mieli ja tahtotila on aina JUMALAN tahtoa vastaan ja toisaalta ei voikkaan olla JUMALAN tahdossa. Mutta,- Jeesus tulee saamallaan vallalla ohjaamaan ihimsten tilanteet niin, että jokainen ihmien tulee nöyrtymään ja ottamaan pelastuksen vastaan eli jokainen ihminen tulee tiedostamaan ja uskomaan ja tunnustamaan;

      "Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että JUMALA on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut".

      ja KAIKKI ihmiset taas tulevat tunnustamaan Jeesuksen Kristuksen Herraksi kuten yllä Raamatusta kirjoitin JUMALAN ilmoituksen. (Fil 2:9....11)


      PS.
      En ole Helluntalainen, vaikka toinkin totuuden esille.

    • ml213.

      ""Uskotteko te helluntailaiset, että vain nk. uudestisyntyneet pelastuvat.""

      Se on totta, miten vain uudestisyntyneet ihmiset pelastuvat, mutta on ymmärrettävä mitä on uudestisyntyminen. Uudestisyntyminen on mielenmuutos ja kuten toisaalla jo totesin niin KAIKKI ihmiset tuolevat kokemaan tämän mielen uudistuksen eli tulevat tunnustamaan Jeesuksen Herraksi.

      Siis pullikoijat eivät ole pelastuneita ihmisiä,- vaan pullikoijatkin /lihan mieli Jeesus tulee muuttamaan JUMALALTA saamallaan vallalla ja voimalla.

      • soppatykkiä

        Älä viitsi puhua tuota soopaasi enempää tässä ketjussa !


    • Jeesus opetti näin:

      Mark. 16:16
      Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

      Siis selvääkin selvempi ehto pelastukselle. Joka ei usko Jeesuksen sanaan ja Häneen, ei pelastu.
      Sensijaan voit rukoilla huolestunut äiti, että rakkaasi tekisivät parannuksen ja sitä kautta tien pelastukseen. Mutta mihinkään uskonnolliseen liikkeeseen ei ole syytä mennä, koska siellä opetetaan "muuta evakeliumia", joka perustuu uskontojen omiin tulkintoihin ja tapoihin.

      • Te eksytte

        Vähän risti-riitaista. Luuk. 16:16. Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja jokainen tunkeituu sinne väkisin. Mihkä uskoa? Jos edeltätietävä Jumala loisi ihmisen, joista suurin osa, menisi "helvettiin" . Ei kovin uskottavaa!


      • Te eksytte kirjoitti:

        Vähän risti-riitaista. Luuk. 16:16. Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja jokainen tunkeituu sinne väkisin. Mihkä uskoa? Jos edeltätietävä Jumala loisi ihmisen, joista suurin osa, menisi "helvettiin" . Ei kovin uskottavaa!

        Ihminen voi itse valita, ei Jumala pakota ketään tekemään Hänen tahtoaan.


      • ristin puu
        lappix kirjoitti:

        Ihminen voi itse valita, ei Jumala pakota ketään tekemään Hänen tahtoaan.

        mistä ihmeestä tämä pakottaminen on noussut oudoksi fraasiksi uskontoon. Ettei Jumala pakota ketään vaan antaa rauhassa tyhmän hukkua tyhmyyteensä kun ei osaa itse häpeässään ja pelossaan sekä ymmärtämättömyydessään pelastautua Kristuksen pelastus lautalle.


    • ml213.

      ""Siis selvääkin selvempi ehto pelastukselle. Joka ei usko Jeesuksen sanaan ja Häneen, ei pelastu. ""

      Niimpä, mutta KAIKKI ihmiset tulevat nöyrtymään Jeesuksen nimeen ja tunnustamaan suullaan Jeesus Herraksi. Toinen asia taas on , uskooko ihminen kokonaisuuden,- vaiko sen,- jonka uskonnollisuus on opettanut tai ymmärryksessään kasvanut,- jota voi rajoittaa mm uskonnollisuus.

      Mikkää ei oo niin riemastuttavoo tietää, miten JUMALAN tahdon alla on pelastaako hän yhden ihmisen vaiko kaikki tai ei sitten yhtään. JUMALAN aivoituksia ei kukaan ja mikään taho voi uhmata tai muuttaa ja tähän liittyy, miten JUMALA on antanut turbo tehoisen vallan ja voiman Pojalleen pelastaa kuolleessa tilassa oleva turmeltunut ihminen.

    • jaikal.se

      Periaatteessa asia on näin:

      Jokainen ihminen on hukkumassa helvettiin. Jumala tuli Jeesuksessa Kristuksessa pelastamaan ihmiskuntaa. Jumalan laski taivaasta Pelastuksen meille Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa. Nooan arkki on esikuva Jeesuksesta Kristuksesta. Ne, jotka uskoivat Nooan varotukset tulevasta vedenpaisumuksesta ja menivät sisälle arkkiin silloin kun Nooa käski heitä, ne pelastuivat. Arkki pelasti heidät. Heitä pelastui Nooan päivinä ainoastaan kahdeksan ihmistä. Muut hukkuivat, Miksi he hukkuivat? Eivät he hukkuneet siksi että heille ei ollut pelastusta. Heille oli pelastus ja heille tarjottiin pelastusta arkissa. He hukkuvat siksi koska he eivät uskoneet Nooaa eivätkä tulleet sisälle arkkiin joka olisi pelastanut heidät.

      Jeesus Kristus on personoitu Pelastus. Hän on Jumalan meille valmistama Pelastus. Hänessä meillä jokaisella on pelastus.
      Ne, jotka uskovat saarnaajia, evankelistoja ja pappeja jotka kertovat heille tulevasta vaarasta ja menevät uskossa sisälle arkkiin Jeesukseen Kristukseen, ne pelastuvat (Room 8:1). Jeesukseen sisälle meneminen edellyttää uskoa ja ihmisen vapaata tahtoa. Eihän kukaan juokse linnoitukseen jos ei usko että vaara on tulossa. Ketään ei myöskään voi pakottaa sisälle pelastukseen. Uskoon tulo (Kristukseen Jeesukseen sisälle tulo) on vapaehtoista. Jumala pelastaa vapaehtoiset.

      Minä olen sitä mieltä että Jumala pelastaa rukouksen lapset. Mutta Jumala ei kuule syntisiä. Rukoilijan täytyy ensin itse olla sisällä pelastuksessa ts. uskossa Jeesukseen. Sitten uskovana Jumala kuulee häntä ja vastaa hänen rukouksiinsa.
      Jumala johdattaa niin että rukouksen lapsi saa kuulla evankeliumia ja että hänelle tarjotaan mahdollisuutta pelastua. Jumala myös vaikuttaa että hän ymmärtää tarpeen pelastukseen. Usein Jumala antaa synnintunnon ja sen kautta vie ihmesen armahtajan Herran Jeesuksen Krisutksen luokse.

      Muuten, minä olen kertonut omasta uskoon tulosta ja sitä edeltävistä taisteluista.
      http://www.jaikal.se/48683125 Olen kertonut miten sain Jumalan Sanan ja miten suhtauduin Jumalalta saamaani Sanaan. Otin siis Sanan vastaan ja tein sen mukaan. Sana alkoi vaikuttamaan minussa ja lopulta Jumalan Sana pelasti minut. Tämä tulee esille "Uskoon tuloni" kertomuksessa.
      Olen myös kertonut miten uskon että Jumala pelastaa rukouksen lapset.
      http://www.jaikal.se/48683127

      • ml213.

        Todellisuus on kyllä ihmeellistä ihmeellisempi eli tavallisen ihmisen on mahdotonta ottaa pelastus vastaan,- koska se minä minä minä ei tahtotilassa alistu JUMALAN tahdon alle,- eikä voikkaan.

        Eli jos ihminen kokee uudestisyntyneensä ja havainnoi tämän tilan /mielenuudistuksen itsessään, niin JUMALA on ollut tahtomisen ja tekemisen takana. Eli MINÄN korostus on mielettömyys ja ilmentää vain lihallisuutta.

        JUMALA paaduttaa ja JUMALA armahtaa ilmoittaa JUMALA Raamatussa.


      • ml213. kirjoitti:

        Todellisuus on kyllä ihmeellistä ihmeellisempi eli tavallisen ihmisen on mahdotonta ottaa pelastus vastaan,- koska se minä minä minä ei tahtotilassa alistu JUMALAN tahdon alle,- eikä voikkaan.

        Eli jos ihminen kokee uudestisyntyneensä ja havainnoi tämän tilan /mielenuudistuksen itsessään, niin JUMALA on ollut tahtomisen ja tekemisen takana. Eli MINÄN korostus on mielettömyys ja ilmentää vain lihallisuutta.

        JUMALA paaduttaa ja JUMALA armahtaa ilmoittaa JUMALA Raamatussa.

        Mi213
        Ei tavallinen ihminen usko hä on pakomalkalla Jeesukseen nähden,jumala joka vetää ihmistä puoleensa,aikansa sitä nimitetään etsikko ajaksi.



      • kuulija1 kirjoitti:

        Mi213
        Ei tavallinen ihminen usko hä on pakomalkalla Jeesukseen nähden,jumala joka vetää ihmistä puoleensa,aikansa sitä nimitetään etsikko ajaksi.

        Niimpä. Ymmärrän ja uskon, miten todellisuudessa JUMALAN ennalta määräämät ja valitut ottavat vastaan pelastuksen /kokevat mielen uudistuksen tässä ajassa. On siis se piskuinen lauma, jota Jeesus kuvasi. Ovat ilosanoman /JUMALAN aivoittaman pelastuksen tiedottajia ihmiskunnalle.

        Se on jo JUMALAN teko kun ihminen pohtii etsikkoajassaan JUMALAN aivoituksia. Ihminen vain havainnoi näin tekevänsä.


      • jaikal.se
        lappix kirjoitti:

        Jaikal, haluatko nnähdä kuvan siitä helvetistä, jolla pelottelet ihmisiä. Se on nykyään tässä:

        http://www.generationword.com/jerusalem101/11-hinnom-valley.html

        Koska sinä et ymmärrä kuka Jeesus oli/on, sinä et myöskään ymmärrä Jeesuksen uhrin arvoa. Koska sinä et ymmrrä Jeesuksen uhrin arvoa, sinä et myöskään ymmärrä mistä Jeesus pelasti meidät. Kristuksessa ja Hänen tuntemisessaan avautuvat Jumalan salaisimmatkin salaisuudet.


      • jaikal.se kirjoitti:

        Koska sinä et ymmärrä kuka Jeesus oli/on, sinä et myöskään ymmärrä Jeesuksen uhrin arvoa. Koska sinä et ymmrrä Jeesuksen uhrin arvoa, sinä et myöskään ymmärrä mistä Jeesus pelasti meidät. Kristuksessa ja Hänen tuntemisessaan avautuvat Jumalan salaisimmatkin salaisuudet.

        Kyllä minä ymmärrän täsmälleen kuka Jeesus oli, mutta uskonnollisille ihmisille Hän se se, mitä heille oma lahko on väittänyt Hänen olevan.


      • jaikal.se
        lappix kirjoitti:

        Kyllä minä ymmärrän täsmälleen kuka Jeesus oli, mutta uskonnollisille ihmisille Hän se se, mitä heille oma lahko on väittänyt Hänen olevan.

        >>>uskonnollisille ihmisille Hän se se, mitä heille oma lahko on väittänyt Hänen olevan.


      • jaikal.se kirjoitti:

        >>>uskonnollisille ihmisille Hän se se, mitä heille oma lahko on väittänyt Hänen olevan.

        jaikal se. Miksi sinä et puhu nykyajan uskonnollisista lahkoista, kuten hellarit, jehovat. lestat, adventistit, vapaakirkot, mormoonit, ym.
        Sinä kuulut siihen ryhmään katsomatta siihen mihin noista mainituista kuulut.


      • ~~tähkäpää~~
        ml213 kirjoitti:

        Niimpä. Ymmärrän ja uskon, miten todellisuudessa JUMALAN ennalta määräämät ja valitut ottavat vastaan pelastuksen /kokevat mielen uudistuksen tässä ajassa. On siis se piskuinen lauma, jota Jeesus kuvasi. Ovat ilosanoman /JUMALAN aivoittaman pelastuksen tiedottajia ihmiskunnalle.

        Se on jo JUMALAN teko kun ihminen pohtii etsikkoajassaan JUMALAN aivoituksia. Ihminen vain havainnoi näin tekevänsä.

        Sinä Ml213 katsot vain ihmiseen ja Hänen mahdottomuuteensa.

        Nosta katseesi Kristukseen, sillä Hänelle kaikki on mahdollista.
        Kuten Sana sanoo, Hän antoi meille voiman tulla Jumalan lapsiksi!
        Sana puhuu myöskin siitä, miten Jumala kutsuu meitä jokaista ja puhuu myöskin siitä, jotka ottavat tämän Hänen kutsunsa vastaan, ne pelastuvat.

        Edelleenkin, olen ihan kauhuissani tuosta, että Sinä johdat harhaan ihmisiä tuolla omalla "..jokainen pelastuu..." opillasi.

        Otat monessa kohdin huomioon ihmisen rajallisuuden ja tietämättömyyde, mutta miksi et tämän tiedon kohdalla ota sitä huomioon, vaan luoaat ihmisille sellaista, mitä Sinulla ei ole lupa luvata!

        Ymmärrän toki, että tuo kaikki pohjautuu siihen, että Sinä uskot Jumalan rakkauteen ja hyvyyteen, mutta Sinun tulee uskoa myöskin Jumalan oikeudenmukaisuuteen ja siihen, että Hän tuomitsee jokaisen oikein ja meitä on kielletty kenenkään kohdalla ottamasta kantaa viimeisen rajan tuolle puolen, sillä me emme ihmisinä voi sanoa kenenkään kohdalta varmaksi, mikä on hänen ikuisuusosansa.

        Jumala kirkastakoon Sinulle Raamatun totuuden tässä asiassa ja avatkoon silmäsi näkemään myöskin Hänen oikeamielisyytensä ja vapauttakoon sinut siitä pelosta, etteikö Hän osaisi tuomita oikein!


      • halootaunot
        lappix kirjoitti:

        jaikal se. Miksi sinä et puhu nykyajan uskonnollisista lahkoista, kuten hellarit, jehovat. lestat, adventistit, vapaakirkot, mormoonit, ym.
        Sinä kuulut siihen ryhmään katsomatta siihen mihin noista mainituista kuulut.

        Mihin Apostiolit kuuluivat ?

        Oliko se Nasaretilaisen lahkoa muistelisin !

        Missä Raamatussa puhutaan MUISTA pelastavista "lahkoista " kuin tämä Jeesuslaisuus ?


    • Huolestunut äit

      Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa." Joh 3:3

      hän pelasti meidät, ei meidän hurskaiden tekojemme tähden, vaan pelkästä armosta. Hän pelasti meidät pesemällä meidät puhtaiksi, niin että synnyimme uudesti ja Pyhä Henki uudisti meidätTit.3:5
      Vanhurskaa rukoua voi paljon.
      yksin kertaisesti

      Pelastus ainoastaan. Mitään epäpuhdasta ei sinne päästetä, ei ainoatakaan iljettävän valheen palvelijaa, vaan ainoastaan ne, joiden nimet on kirjoitettu Karitsan elämänkirjaan.Ilm 21:27

      • Ainoa totuus

        Älkää vaivatko vähiä aivosoluja näin suurien asioiden miettimiseen.
        Miljardit ihmiset eivät ole koskaan kuulleet evankeliumia tai kasteen merkitystä.
        Miljardit eivät tule sitä koskaan kuulemaankaan.


      • Ainoa totuus kirjoitti:

        Älkää vaivatko vähiä aivosoluja näin suurien asioiden miettimiseen.
        Miljardit ihmiset eivät ole koskaan kuulleet evankeliumia tai kasteen merkitystä.
        Miljardit eivät tule sitä koskaan kuulemaankaan.

        Ainoa totuus
        Miljardit eivät tule sitä koskaan kuulemaankaan.Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
        ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti."Matt.28:19,20
        Sana on kyllä toistamieltä kaikki maaiman kansat.


    • ""Sana on kyllä toistamieltä kaikki maaiman kansat.""

      Kuten aiemmin on jo pohdittu, niin tuossa ns lähetyskäsky ei ole käännetty oikein eli alkupeäinen ajatus on; kaikista kansoista,- joka sinänsä on jo todellisuutta.

      Ihmiskunnassa on sukupolvia tullut ja mennyt, jotka eivät ole kuulleet pelastuksesta. Tänä nopean tiedon välityksen aikakautena lie mahdollista jo evankelioida jo kaikki/a kansoja,- mutta silti ei tehdä kaikkia kansoja opetuslapsiksi.

      Niin, mitä pelastukseen täässä ajassa tulee, niin ihmisiä pelastuu erittäin vähän elämänsä aikana ja lopussa toteutuu Jeesuksen ilmoitus; "Löytäneeköhän uskoa maan päältä".

    • eli kahteen paikkaan

      Ja heti ilmaantui tämä ml ja kaikkipelastuvat oppi !

      Kun RAamattu eio sellaisesta puhu mitään. siitäpuhuu, että lavea tie johtaa kadotukseen ja kaita tie elämään.

    • ~~tähkäpää~~

      Roomalaiskirje:
      2:11 Sillä Jumala ei katso henkilöön.
      2:12 Sillä kaikki, jotka ilman lakia ovat syntiä tehneet, ne myös ilman lakia hukkuvat, ja kaikki, jotka lain alaisina ovat syntiä tehneet, ne lain mukaan tuomitaan;
      2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

      !!!!!
      2:14 Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki
      2:15 ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä -
      2:16 sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan.
      !!!!!

      Meidän jokaisen on hyvä muistaa, että Jumala on jo luomisessa laittanut oikean ja väärän tiedon ihmisen sydämeen;
      ".......lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä...."
      ..ja tämän pohjalta Jumala tuomitsee sen, joka ei ole koskaan evankeliumia kuullut.

      Tässä on muuten vastaus siihenkin, miksi esim. ateistit niin mielellään hakeutuvat ja viihtyvät kristillisillä palstoilla.

      Siksi, koska heidänkin sydämessään on kaipaus löytää Jumala ja totella Hänen lakejaan, vaikka eivät sitä itse halua tunnustaakaan,
      mutta heidän tekonsa puhuvat juuri tuon puolesta.

      • Salomon viisautta

        Snl 17:9 Petollinen on sydän ylitse kaiken ja pahanilkinen; kuka taitaa sen tuntea?

        Snl 14:12 Miehen mielestä on oikea monikin tie, joka lopulta on kuoleman tie.


    • z7z7z7z7z7

      Niin joutuivatko ne miljardit (suurin osa tähän mennessä maaipallolla eläneistä ihmisistä) ihmiset suoraan kadotukseen ,jotka eivät ikinä kuulleet "oikeasta" uskosta? Eivät kasteesta tai kristillisetä moraalikoodistosta? Palvelivat ns pakanajumalia ja esi-isien henkiä, eiväthän he muusta tienneet ja luulivat sen olevan totta, samalla lailla kuin nykykristityt pitävät totena raamatun Jumalaa.

      Mutta jos Jumala on oikeudenmukainen hän on antanut näille sanaa kuulemattomille ihmisille yhtäläiset mahdollisuudet pelastua. Eihän ihminen sille mitään voi että sattuu syntymään vaikka 500 ekr Etelä-Amerikkaan. Jos näillä ihmisillä on tasavertaiset mahdollisuudet pelastumiseen yhdessä tosikristityn kanssa on Jumala oikeudenmukainen...mutta samalla se tekee kristinuskon erään perusajatuksen tyhjäksi. Mihin uskoa Jeesukseen tarvitaan jos se ei anna mitään etua pelastuksen suhteen?

      Jumala näkee siis vaivaa pelastaakseen ihmisen. Pelastakseen hänet omalta tuomioltaan. Ymmärrättekö asian ristiriitaisuuden? Jumala suunnittelee kadotuksen, tuomion, ikuisen kidutuksen (joidenkin mielestä). Sitten hän etukäteen jo tietää , ennenkuin yksikään ihminen oli luotu, ketkä kadotukseen joutuvat. Koska hän on kaikkitietävä. Silti löpisette jotain vapaasta tahdosta vaikka kaikki on etukäteen tiedossa.

      Vapaa tahto on sitä ettei kukaan , edes Jumala, tiedä mitä tulet tekemään. Informaatiota tulevasta ei voi olla olemassa jos yksikin ihminen käyttäytyy ennalta-arvaamattomasti.

      Mitä jos Eeva olisikin sanonut Aadamille ettei halua lapsia? Tai Aatami olisi ollut homo ja häntä ei Eevan kuksiminen olisi kiinnostanut?

    • ihmetyyppejä

      Et näy tajuavan mitään asiasta.

      miksi siis tulit siihen löpisemään häh ? et edes tajua ennaltatietämisen ja ennaltamääräämisen erosa. milloin suomalaisista tuli näin pöhköjä !?

    • Joel 2
      32 "Ja jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu. Sillä Siionin vuorella ja Jerusalemissa ovat pelastuneet, niinkuin Herra on sanonut; ja pakoonpäässeitten joukossa ovat ne, jotka Herra kutsuu."

      Ap. t. 2
      21 "Ja on tapahtuva, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.'"

      Room. 10
      13 'Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".

    • tämä riittää

      Herrasa meillä on todettinen ryhtiuhri, joka riittää. Ei ole olemassa toista tuomiota, sillä kun teidät on sidottu armonalle, ette saa enää itseänne lakiin sitoa. Uskovaista ihmistä ei sido mikään laki, jumala ei ole oikeudenmukainen vaan armollinen.

    • slkpol

      Eli jokainen ihminen pelastuu. Selvä juttu.

    • Pelastumisesta

      Pelastuuko vanhus joka kuolinvuoteellaan vielä tekee parannusta? Joidenkin mielestä ei, koska ei ole todellista halua kääntyä synnistä. Eli kysymys kuuluu mitä tarkoittaa kokosydämisyys tässä yhteydessä?

      • jaikal.se

        Pelastus on Jeesuksessa.
        Se, joka on ottanut Jeesuksen vastaan omaan sydämeensä, pelastuu.
        Tämä koska hän otti vastaaan pelastuksen Jeesuksessa Kristuksessa.
        Ihminen voi pelastua kaksi tai kolme sekuntia ennen tajun katoamista.
        "Ja on tapahtuva että jokainen joka huutaa avuksensa Herran nimeä, pelastuu."
        Kuinka monta sekuntia kestää kun huutaa: "Jeesus armahda!"?
        Tuota huutoa ei välttämättä tarvitse huutaa ääneen huulilta. Riittää kun se lähtee sydämestä. Jumala kuulee sydämessä olevat ajatukset. Ja se riittää. Niin valmis pelastus on.

        Mutta tässä on huomattava että tuota huutoa ei ihminen huuda mikäli Herra ei puhu hänelle eikä kutsu enää sisälle pelastukseen. Emme voi jättää tätä meille niin tärkeää asiaa viimeiselle elinpäivällemme sillä emme tiedä kutsuuko Herra meitä silloin. Emme tiedä olemmeko enää siinä kunnossa että palastusasiat edes tulevat mieleen. Eivät ne tule mieleen jos Herra ei kutsu ja puhu pelastuksesta.

        Sitä paitsi emme tiedä miten ja koska kuolemme. Voimme kuolla silmänräpäyksessä. Tunsin miehen joka kuoli kesken sanaansa. Hän oli kertomassa keittiön pöydän ääressä istuen siskolleen jotakin asiaa. Yhtäkkiä kesken sanan hänen otsa kolahti pöytään. Sisko alko katsomaan että mikäs velipojalle tuli. Hän oli kuollut. Ambulansssin tulo kesti vähän aikaa eikä häntä enää voitu elvyttää. Hänen sydämensä oli pysähtynyt.


      • jaikal.se

        >>>Joidenkin mielestä ei, koska ei ole todellista halua kääntyä synnistä.


    • ~~tähkäpää~~ kirjoitti 17.2.2013 08:29 mm.
      >"Tässä on muuten vastaus siihenkin, miksi esim. ateistit niin mielellään hakeutuvat ja viihtyvät kristillisillä palstoilla.

      Siksi, koska heidänkin sydämessään on kaipaus löytää Jumala ja totella Hänen lakejaan, vaikka eivät sitä itse halua tunnustaakaan,

    • Ei muuta nimeä

      Olen aiemmin yrittänyt kääntyä pois synnistä omin neuvoin, mutta se ei ole johtanut sellaiseen tyydyttävään ja hyvään elämään. Ei uskomisessa siis olekaan pointti siinä kuinka paljon ehtii tai jaksaa tehdä vaan Jumalan armossa. Täytyy ilmeisesti vain luottaa Jumalan tekevän se mikä ihmiselle on mahdotonta.

      • jaikal.se

        Niin, anna itsesi Jeesukselle Kristukselle.
        Tunnusta uskosi Jeesukseen ihmisille.
        Heittäydy uskossa Jeesuksen syliin ja
        lepää Hänessä ja Hänen armossaan.
        Armo kasvattaa sinua ja sinä hylkäät
        tekosynnit armon vaikuttamana. Näin
        se Raamatun mukaan menee.


    • h jjkl

      Siis ne ihmiset jotka eivät elämänsä aikana kuulleet Jeesuksesta eivät voi pelastua?

      • 14@14

        Tämä osin selittää tuota ongelmaa, kuinka käy heidän, jotka eivät ole koskaan Jeesuksesta kuulleetkaan. Jokaisella ihmisellä on omatunto, laki, jonka Jumala on kirjoituttanut jokaisen ihmisen sydämeen (jakeet 14-16) ja jonka kautta Jumala puhuu hänelle, vaikkei ihminen itse Jumalaa tuntisikaan. Jokainen meistä tietää oikean ja väärän, hyvän ja pahan, sen mukaan meidät tuomitaan.

        Roomalaiskirjeen 2. luvun alku:
        1 Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.
        2 Ja me tiedämme, että Jumalan tuomio on totuuden mukainen niille, jotka senkaltaista tekevät.
        3 Vai luuletko, ihminen, sinä, joka tuomitset niitä, jotka senkaltaisia tekevät, ja itse samoja teet, että sinä vältät Jumalan tuomion?

        4 Vai halveksitko hänen hyvyytensä ja kärsivällisyytensä ja pitkämielisyytensä runsautta, etkä tiedä, että Jumalan hyvyys vetää sinua parannukseen?
        5 Kovuudellasi ja sydämesi katumattomuudella sinä kartutat päällesi vihaa vihan ja Jumalan vanhurskaan tuomion ilmestymisen päiväksi,
        6 hänen, "joka antaa kullekin hänen tekojensa mukaan":
        7 niille, jotka hyvässä työssä kestävinä etsivät kirkkautta ja kunniaa ja katoamattomuutta, iankaikkisen elämän,
        8 mutta niiden osaksi, jotka ovat itsekkäitä eivätkä tottele totuutta, vaan tottelevat vääryyttä, tulee viha ja kiivastus.

        9 Tuska ja ahdistus jokaisen ihmisen sielulle, joka pahaa tekee, juutalaisen ensin, sitten myös kreikkalaisen;
        10 mutta kirkkaus ja kunnia ja rauha jokaiselle, joka tekee sitä, mikä hyvä on, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle!
        11 Sillä Jumala ei katso henkilöön.

        12 Sillä kaikki, jotka ilman lakia ovat syntiä tehneet, ne myös ilman lakia hukkuvat, ja kaikki, jotka lain alaisina ovat syntiä tehneet, ne lain mukaan tuomitaan;
        13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        14 Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki
        15 ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä-
        16 sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan.
        .


    • ml213.

      Kun kuuntelee ja lueskelee tämän päivän ihmisen käsityksiä JUMALAN aivoitrtamasta ihmisaen pelastamisesta, niin tämä ILOSANOMA on muutettu SURUSANOMAKSI.

      Siis päällimmäisenä tulee esille miten suuret ihmismassat joutuvat kidutettavaksi ikuisesti. Esim. lopunajan sukupolvista ei pelastuneita ole juuri ollenkaan. (Löytäneeköhän uskoa maanpäältä).

      Mutta, kiittäkäämme JUMALAA siitä, että hän tulee toteuttamaan turmeltuneen /kuilleen ihmisen pelastamisen viimeistä piirtoa myöten.

      PS.
      JUMALA pelastaa ihmisen, ei ihminen itseään.

      • 15@15

        En minä vaan huomaa, että surusanoma hel'vetistä olisi uskossa jotenkin päällimmäisenä. Minusta tuntuu, että hel'vetistä puhuvat enemmänkin ei-uskovaiset, kuin itse uskikset, enkä nyt tarkoita itseasiassa kirosanojakaan, joita jumalattomien suusta lähtee.

        En itse paljonkaan pohdi hel'vettiä. Tiedän sen olemassaolon ja sielunpelastuksemme tarkoitus onkin kyllä pelastaa meidät tuomiolta.

        Sitten en myöskään tiedä, että hel'vetissä "ikuisesti kidutettaisiin" ihmisiä, en usko, että se on ihan tuollainen paikka. Nuo jutut juontavat pääasiassa ranskalaisen Danten kuvauksista, eivät Raamatusta. Raamattu ei kuvaa tuollaista paikkaa. Tosin joitain mainintoja hyvin tulisesta paikasta löytyy.

        Hel'vetti tosin on rangaistuspaikka ja siellä on paha olla, mutta ei siellä ketään nimenomaisesti "kiduteta", tökitä atraimilla. Ihminen kärsii siellä omien tekojensa aiheuttamasta pahastaolosta, ilman armoa. Täällä maan päällä tarjotaan Jumalan armoa, tätä on evankeliumi, mutta jos ihminen halveksii tätä Jumalan lahjaa, nauraa sille, eikä ota sitä vastaan, hän kärsii sitten ikuisuutensa ihan itse, omien tekojensa mukaan.

        Pelastuneita ihmisiä tulee olemaan miljardeja, vaikkakin tämä on vähän, suhteessa kadotettuihin. Ei siis ole kysymys mistään kourallisesta harvoja ja valittuja pyhimyksiä, kyllä pelastuneita on paljon. Meillä on valittavanamme hyvä tai paha, Jumala, tai saa'tana. Ei kannata luulla, että vain "jotku harvat hölmöt vaan uskoo Jeesukseen, kaikki muuthan Hänet kieltää!" Eivät kaikki. Aina on olemassa muita vaihtoehtoja, toisinajattelijoita. Jos jonkun omaan tuttavapiiriin kuuluisikin ainoastaan esim. ateisteja, silti "kaikki muut" eivät ole ateisteja. "Kaikki" eivät juopottele, "kaikki" eivät tee sitä tai tätä. Aina on toisenlaisiakin ihmisiä.

        Me itse valitsemme joukkomme ja tekomme ja sen mukaan meidät tuomitaan.


    • Mohikaani_27 ei kirj

      * Hei äiti, on hyvä olla huolestunut, siinä teet ihan oikein. Jumala vain voi sanoa, kuka ja miten pelastutaan. Jeesus kyllä on uskottavin meistä kaikista, ja Hän kirjoittaa Raamatussa, että. " Ellette synny uudesti ylhäältä, ette voi päästä Jumalan valtakuntaan." Jeesus jatkaa, " Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu, mutta joka ei USKO, se tuomitaan kadotukseen." Ja useissa kohdissa Raamattua asia toistuu yhtä "vaativana". Sen ymmärtää, kun tajuaa, että tämä ruumis, lihaa ja verta, ei voi periä taivaan valtakuntaa, täytyy siis syntyä Jumalan Hengestä uudeksi, ei ruummin osalta, mutta hengellinen ihminen meissä, joka on " kuollut" siihen saakka, kunnes sitten synnytään uudesti, silloin hengellinen osa meistä herää "kuolleista", Kristuksen veren ansiosta.

      * Uudestisyntyminen on inhimillisesti aika kova vaatimus, mutta "lujat" on armot sen saamiseksikin. ja helpot, että jokainen, joka tahtoo, voi saada pelastuksen uudestisyntymisen kautta. " Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut. Periaatteessa se on noin helppoa !

      • ml213.

        Mohikaanin ajatus ihmisen pelastumisesta yksinkertaitettuna.

        Pelastuminen on itsestä kiinni viitsiikö pelastua vai ei. Periaatteessa se on noin helppoa.

        Mutta, todellisuus on toinen.

        Jos JUMALA ei vaikuta koko ihmisen pelastumista, niin ihminen jää pelastumatta. Kuolleessa tilassa oleva ihminen / kadunmies on sydän juuriaan myöten vihollisuudessa JUMALAA vastaan. Tämä ihminen ei viitsi eikä voikkaan aivojaan vaivata koko asialle.

        Valitettava todelisuus on ettei tämän päivän uskonnollinen ihminen edes ymmärrä mitä on uudestisyntyminen ja mistä se tulee ja miksi ja kuka on synyttäjä.

        Niin, kun ihminen uudestisyntyy JUMALASTA, niin ensiksikin totuus on, miten JUMALA tekee uskon ihmiseen. Ihminen voi lukea raamattua ja olla raamattujen opistojen käynyt, mutta silti hänessä ei voi olla uskoa,- vaan asia on tiedollisella tasolla. Jo sihminen uskoo, niin tämän asian tekijä on JUMALA.

        Sama mielikuva, jos tapaat uimataidottoman ihmisen saaresta. Joku taho on vienyt tämän uimataidottoman ihmisen sinne saareen. itse hän ei mahdollistu uimataodottomana sinne saareen menemään. Nyt Mohis ja muut uskonnolliset ihmiset kuvittelevat, miten itsestä on kiinni haluaako uida saareen vaiko ei. JUMALA antaa uimataidon ja piste.


    • z7z7z7z7z7

      Eli muinaisen aborginaalin 200 ekr olisi pitänyt tajuta olla palvomatta esi-isien henkiä kun hänen "omatuntonsa" niin sanoi. Millä ihmeellä voit todistaa että entisaikojen ihmiset tunsivat tunnontuskia epäjumaliaan palvoessa? Epäjumalain palvelian osahan on selvästi sanottu raamatussa.

      Historian tutkimushan tukee sitä että muinaisihmiset palvoivat melkein kaikki yhtä tai useampaa jumalaa,metsänhenkiä,esi-isiä tms.

    • h jjkl

      Tässä on juuri se ristiriita jota palstan helluntalaiset eivät suostu ymmärtämään tai ole ymmärtävinään.

      Jumalanhan pitäisi olla oikeudenmukainen. Kaikilla ihmisillä pitäisi olla yhtäläiset mahdollisuudet pelastua. Myös sillä aborginaalilla 200 ekr kuin tämän palstan innokkaimilla saarnajilla. Jos näin on evankeliumin julistuksella ei ole ihmisen pelastuksen kannalta mitään merkitystä. Jos se antaa jotain etua niin sehän on epäreilua koska vain pieni osa kuulee ihmisistä sen.

      Onko Jumala epäoikeudenmukainen vai evankeliumin julistus turhaa?

      • ml213.

        >Jumalanhan pitäisi olla oikeudenmukainen. Kaikilla ihmisillä pitäisi olla yhtäläiset mahdollisuudet pelastua.<

        Niin, ja JUMALA on oikeudenmukainen kaikkia ihmisiä kohtaan eli kaikilla ihmisillä on sama tilanne pelastukseen. Mutta, ongelma on kun nämä poloiset eivät ymmärrä ja usko, miten koko ihmisen pelastaminen on JUMALAN teko/suoritus.

        Siis JUMALASTA hänen tahdostaan on kiinni pelastaako hän yhden ihmisen,- vaiko kaikki ihmiset, joita on syntynyt.

        Mutta, se on varmaa, miten JOKAISEN ihmisen on luovuttava lihallisesta ajattelustaan ja koettava mielen muutos ja tämä myös toteutuukin Fil 2 luvun ilmoituksessa.

        Uskon, miten kuoleman jälkeen ihmisen ajattelu ei pääty, vaan kaikki ihmiset tulevat tietoiseksi ja tuntemaan, mitä pelastukseen liittyy. Evankeliumin kuulleet tässä ajassa ja ne, jotka eivät ole kuulleet, niin kuulevat sen kuoleman jälkeen.

        JUMALA on aivoittanut tilanteet niin, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus ja siten kaikkien ihmisten polvet tulevat notkistumaan Kristuksen nimeen ja kaikki ihmiset tulevat suullaan tunnuistamaan Jeesus Kristus on Herra. Näin on Raamatussa ilmoitettu.

        Mutta, ymmärrän erikoisen hyvin helluntalaisuutta, miten itsestä ja viitseliaisyydestä on vain kiinni viitsiikö pelastuttaa itsensä tässä ajassa. Helluntalaisuuden oppiin ei sovi miten JUMALASTA /tahdostaan on kiinni koko revohka ihmisen pelastamisesta.


    • z7z7z7z7z7z7z

      Eli kuoleman jälkeenkin on vielä mahdollisuus pelastua, jos vaikka on ollut tässä ajassa väärä jumala mitä palvoi. Aika radikaali veto.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ootko nainen noin mustis musta

      Onhan se toki imartelevaa kun olet kaunis ja kaikkea muutakin, mutta ehkä vähän kummallista, kun ei varsinaisesti olla t
      Ikävä
      91
      7355
    2. Sen kerran kun siellä käyn

      Voisit olla paikalla💚💛☘️
      Ikävä
      37
      3907
    3. Kumpa tietäisin. Miehelle.

      Vieläkö toivot jotain viestiä, vai suutuitko taas...kun...🤔
      Ikävä
      45
      3470
    4. Kauan säkin jaksoit

      Minun perässä juosta. Kunnes pahoitit mielen. Kuinka monta anteeksipyyntöä olet vailla? 🧐
      Ikävä
      40
      2622
    5. Joel Harkimo ja Janni Hussi eroavat

      Tämä on ilon päivä 😊
      Kotimaiset julkkisjuorut
      230
      2615
    6. rakastan sinua!

      Tule ja ota, kasvetaan yhdessä paremmiksi ❤️❤️❤️❤️ kaikki anteeksi ❤️❤️❤️
      Ikävä
      40
      2403
    7. Sä olet nainen kuuluisa..

      ..etkä mitenkään hyvällä tavalla.
      Suhteet
      129
      2349
    8. Miksi kaipaat

      Ja olet elämässäni vielä kaiken tämän jälkeen? Eikö kaikki ole jo selvää välillämme?
      Ikävä
      29
      2229
    9. Askanmäessä Huippu esitys

      Kävimme Ystävien kanssa Askanmäen kesäteatterissa. Kaikki tykättiin esityksestä aivan valtavasti. En varmaan koko vuonna
      Puolanka
      20
      2065
    10. Siis hetkonen

      Rakastetaankohan me kummatkin toisiamme, ja aletaan tajuamaan se pikkuhiljaa 🤯
      Ikävä
      45
      1922
    Aihe