..varsinkin teiltä, jotka tunnette, että 70- luvun hoitokokousten aika oli vaikeaa tai raskasta. Toki kaikki asialliset kommentit ovat tervetulleita!
1. Mikä hoitokokouksissa oli mielestäsi raskasta tai vaikeaa?
2. Mikä niissä oli mielestäsi hyvää ja siunauksellista?
3. Oletko kenenkään (yhä Ry:llä kulkevan) aikalaisen kanssa ottanut puheeksi menneitä kokoustapahtumia? Uskallatteko niistä puhua?
4. Mitä muuta haluaisit sanoa?
Jään odottelemaan kommenttejanne, joista kiitän jo nyt!
Ps. Olen jo yli seitsemän vuoden ajan kirjoittanut tälle palstalle hoitokokousaiheesta. Toistoja on mm. uusia lukijoita ajatellen.
- Olen siis v. 1978 hoitokokousten hyväksymättömyyteni seurauksena Ry:ltä lähtenyt ja Oulun alueella olevan Pateniemen Ry:n jäsenyydestä erotettukin, lapsuuden uskossani oleva eläkeläinen.
Hyvää ja reipasta alkavaa syksyä kaikille!
T. Sirkka
1. Mikä hoitokokouksissa oli mielestäsi raskasta tai vaikeaa?
2. Mikä niissä oli mielestäsi hyvää ja siunauksellista?
3. Oletko kenenkään (yhä Ry:llä kulkevan) aikalaisen kanssa ottanut puheeksi menneitä kokoustapahtumia? Uskallatteko niistä puhua?
4. Mitä muuta haluaisit sanoa?
Jään odottelemaan kommenttejanne, joista kiitän jo nyt!
Ps. Olen jo yli seitsemän vuoden ajan kirjoittanut tälle palstalle hoitokokousaiheesta. Toistoja on mm. uusia lukijoita ajatellen.
- Olen siis v. 1978 hoitokokousten hyväksymättömyyteni seurauksena Ry:ltä lähtenyt ja Oulun alueella olevan Pateniemen Ry:n jäsenyydestä erotettukin, lapsuuden uskossani oleva eläkeläinen.
Hyvää ja reipasta alkavaa syksyä kaikille!
T. Sirkka
Vastaukset 89
Vanhimmat
Vastauksia lyhyesti.
1. Raskasta oli, että ainakin meidän ry:llä tilaisuus aloitettiin yleensä virrellä 168 "Siion apus ainoastaan ..." Voitte kuvitella miltä nuoresta tuntui veisata "Sinua hän kurittaa, koska hän sua rakastaa...." siinä oli "tunnelmaa" kerrakseen ja oulun äijät jököttivät pekissä, nämä kaikkitietävät "hengen" miehet.
2. Mitään siunauksellista ja hyvää ei muistu mieleen
3. Eipä juuri ole halunnut keskustella.
4. Ahdistavaa ja kurjaa oli
Pysy sitten siinä uskossasi ja anna toisten olla sinun mielestäsi väärässä uskossa.
Enhän minä ole mitään itseni ja toisten uskosta väittänyt, vastasin "Sirkan" kysymykseen ja totesin hoitokokouksista henkisesti selvinneeni.
et ole luultavasti huomannut että viestit tulevat alekkain, kun sinun viestiis vastataan niin siihen tulee pieni nuoli
>>Pysy sitten siinä uskossasi ja anna toisten olla sinun mielestäsi väärässä uskossa.
Onko sinulta kärsämäen paavo koskaan mitattu, paljonko sinulla on kusta päässä?
keneltä tuo nimimerkkki on väärennetty. eiköhän jokainen saa kirjoittaa millä nikillä haluaa. Kumma juttu
Mikä on hoitokokous?Minä erosin ryhmästä niin aikasin että en muista mitä tarkoittaa tämä kokous?Voisiko joku kertoa mistä on kyse?
huikamala:lle vastausta:
>>Mikä on hoitokokous?Minä erosin ryhmästä niin aikasin että en muista mitä tarkoittaa tämä kokous?Voisiko joku kertoa mistä on kyse?
se on ihan täynnä kun ei hölsky yhtään
Sinä, joka et tunne tai tiedä aloituksessa puhutusta opista, tai olet istunut 30-vuotta ry:n seuroissa kuulematta sanaakaan aikaisemmista ry;n SRK;n tai vl:n "muuttumattomista" opeista, lue tämän linkin takaa eräs ry:llä pidetty alustus.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8359492
1. Mikä hoitokokouksissa oli mielestäsi raskasta tai vaikeaa?
Se että näki miten valmiita ihan tavalliset ihmiset olivat käymään toinen toisensa kimppuun ja jopa ilmiantamaan rakkaita perheenjäseniään johtajille. :-(
Tästä on toimittaja Hannu Karpo puhunut vielä vuosia tapahtumien jälkeen.
http://freepathways.wordpress.com/2010/03/26/karpo/
Itse jouduin kokemaan tätä (kin).
2. Mikä niissä oli mielestäsi hyvää ja siunauksellista?
Ei mikään.
- Välillisesti ehkä se, että tajusin, ymmärsin miten tavalliset ihmiset saattavat tosiaan olla valmiitta äärimmäisiinkin julmuuksiin toisiaan kohtaan, kun lietsotaan sopiva ilmapiiri. Mitä tapahtui esim. Ruandan veerilöylyssä, siinä oli ensin juuri tällainen vihanlietsonta ja mileialojen muokkaaminen takana.
- Toinen myönteinen seuraamus hoitokookuksista on se, että nyt vihdoin on alettu puhua sisäänpäin kääntyneiden uskonliikkeiden pimeistä puolista, ja esim. seksuaalisen hyväksikäytön uhrien tilanne on jouduttu tunnnustamaan.
Olen yrittänyt kerran puhua asioita erään puhujan kanssa, joka oli myös puheenjohtajana ja alustajana useissa hoitokokouksissa. Hän torjui kaiken keskustelun ja piti yhä hoitokokouksia oikeina.
4. Mitä muuta haluaisit sanoa?
Että pahat teot ja vääryydet tulevat aina lopulta esille. Vanhoillislestadioalisuuden sisäiset halpamaiset teot ja niitten peittely tulevat nekin esille ja ne joudutaan selvittämään ennen pitkää. Eihän sitä olisi voinut kuvitella viel 90-luvulla että SRK:n johtokunta joutuu myöntämään että hoitokokouksissa tehtiin vääryyttä ja että liikkeen puhujiss aon lasten hyväksikäyttöjiä.
Tiedoksi niille jotka toivoisivat että vääryyksistä vaiettaisiin.
Vääryyksistä kärsineet ihmiset eivät valitettavasti saa oikeutta, ainkaan läheskään kaikki, mutta ainakin liike on joutunut kokemaan sen että on menettänyt maineensa niin kirkossa kuin suomalaisessa yhteiskunnassakin.
Kiitos Sinulle kertakaikkiaan osuvasta kirjoituksesta!
Olen seurannut Sirkan kirjoituksia jo vuosien ajan ja ovat kaikki olleet asiallisia.
Itse katson näitä hoitokokous asioita vl-lahkon ulkopuolelta.
Olen sitä mieltä, että hoitokokoukset muistuttavat jollakin tavalla historiallista inkvisitiota. Henkinen julmuus on ollut käsin kosketeltavaa ja ihmiset ovat olleet totaalisen pelon vallassa. En ymmärrä miten he ovat jaksaneet hoitaa lapsilaumansa ja päivittäiset työnsä.
On myöskin aiheellista kysyä, miten hoitokokoukset ovat vaikuttaneet niihin ihmisiin, jotka silloin olivat lapsia. Ehtivätkö äidit ja isät hoitamaan lapsiaan tarpeeksi ja antamaan heille rakkautta ja hoivaa, kun kokouksia oli yötä myöten ja niiden välilläkin piti koko ajan pelätä, että tekeekö syntiä vaiko eikö.
Ja se on varmaankin murtanut monen mielen, ettei enää voinut luottaa kehenkään uskonsisareen tai veljeen, omiin lapsiinsa tai vanhempiinsa, koska tahansa joku heistä saattoi vihastuessaan ja kateudessaan tehdä perättömiä ilmiantoja SRK:n kätyreille.
Hajoita ja hallitse, laita ihmiset toisiaan vastaan, näin toimi vallanhimoinen SRK silloin ja oletteko varma ettei toimi edelleenkin?
Voimia sinulle Sirkka. Olen sitä mieltä, että uskosi on sydämessäsi ja se on todella aitoa.
Pyydän anteeksi kirjoitustyyliäni, joka on hieman provosoivaa.
Wariska, kiitos toivotuksistasi!
Kirjoitin äsken pitkän kirjeen, se ei vain jostain syystä tullut näkyville. Yritän nyt lyhyemmästi, vaikka ei se taida tekstin pituudesta johtua.
>>Henkinen julmuus on ollut käsin kosketeltavaa ja ihmiset ovat olleet totaalisen pelon vallassa. En ymmärrä miten he ovat jaksaneet hoitaa lapsilaumansa ja päivittäiset työnsä.
Minut erotettiin v. 1982 enkä kertaakaan ole senjälkeen käynyt suviseuroissa enkä liioin edes kuunnellut radiosta.
Ei ole tehnyt jostain syystä mieli!
Nimimerkille ´uskon minäkin´:
Voisitko kertoa, miksi sinut erotettiin?
Suviseuralauluista:
Kun kuuntelen suviseuraradiosta vanhoja, muuttamattomia siioninlauluja, silloin voin muistella menneitä hyviä aikoja.
Kun sitten kuulen (hoitokokousten aikoihin) uusitun laulukirjan lauluja, tunnelmani laskee heti, sainhan itsekin väärähenkisyytöksen uuden siioninlaulukirjan arvostelemisesta pahoiteltuani vanhojen siioninlaulujen poispanemisia.
Alavireiseksi tekee myös se, kun vanhaan lauluun on lisätty (seurakuntaa korostava) säkeistö tai kun sanoja on väännetty muuksi.
Esimerkki:
vanha versio: ..."saan kerran parvess´autuaitten, yhtyä voitonvirtehen..."
uusittu: (muistista) ..."saan täällä parvess´armolasten yhtyä voitonvirtehen"
Voitonvirttä voi veisata vasta taivaassa.
Kososlaisuuteen kaatui minun vl-talosteluni. Sehän oli leimakirves, jolla voi syyttää kaikesta maan ja taivaan väliltä.
Nyt jälkikäteen olen saanut vastauksen ihan tämän päivän vl:ltä, että on mennyt väärin ja että olisinkin ihan kelpo vl nykyään.
En enää halua enkä tosiaan pystyisi kuuntelemaan noita puheita "kuinka maailma meitä lyö aiheettomasti".
Mutta eipä ihme, jos pieleen meni, kun johtoportaalla itsellä on ollut nuo kauheudet (pf) tiedossa ja salassa. Varmaan osasyy hoitokokousten käynnistämiseen olikin juuri omien tekojen peittely.
Mutta kovan hinnan joutui moni uskovainen maksamaan, jotkut jopa hengellään ja terveytensä menettäen, mutta ei avaudu johtoklaanin silmät!
Juuri tällaista se oli. Sairasta mielivaltaa ja kiusaamista.
"Kososlaisuuteen kaatui minun vl-talosteluni. Sehän oli leimakirves, jolla voi syyttää kaikesta maan ja taivaan väliltä.
Nyt jälkikäteen olen saanut vastauksen ihan tämän päivän vl:ltä, että on mennyt väärin ja että olisinkin ihan kelpo vl nykyään. "
Näinpä juuri! Tämä paljstaa miten kiero koko juttu oli. Nyt sitten rauhanyhdistyksessä ollaan kuin ei olisi mitään vääryyksiä ihmisille tehty! Rauhanyhdistyksen menettely saa minut halveksimaan heitä. Ei mitään rehellisyyttä eikä omaatuntoa.
Voimia sinulle, "Uskon minäkin", ja kaikille hoitokokoukisssa erotetuille. t. eräs ent. vl ( joka lähti itse vl liikkeestä hoitokokouksia nähtyään)
Miksi aivan kunnollisen oloisen aikuiset ihmiset sallivat kaiken tuon tapahtuvan?
Tähän kysymykseen en ole saanut vastausta. Ja miksi he nyt elävät kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan? Täysin tunnekylminä niitä kohtaan, jotka ihan huvikseen heitettiin saa.tanalle kaikkien näiden riviuskovaisten seuratessa muina miehinä sivusta sitä saa.tanallista hommaa!
Kysymys onkin että jos vanhat ukot paasaa Jumalan rakkaudesta niin miten on mahdollista stondis saada pikku tyttöjen tai poikien kanssa?Näille pedofiileille tupla kakku ja linnakundit tekee kyllä selväks mitä tuli tehtyä!
No mutta Sirkka... Miksi et mene suviksiin? Saahan siellä olla aikalailla "rauhassa". Itsekin koen vieraantuneeni SRK:n opetuksista jonkin verran, mutta ainakin vielä tuntuu siltä, että suviksissa haluan käydä vastaisuudessakin, samoin pienemmissä seuroissa, vaikkakin harvemmin kuin ennen.
Seurat ovat avoimia tilaisuuksia ja uskon, että tuomitseminen, kyttääminen ja toisten uskon arviointi pikkuhiljaa väistyvät olennaisempien asioiden edeltä jopa rauhanyhdistyksellä. Joten sinne vain? :)
Hyvää Vapahtajan syntymäjuhlaa kaikille!
Seurasäestäjälle ja muillekin
>>Miksi et mene suviksiin? Saahan siellä olla aikalailla "rauhassa"
"PeittoOlli" ei kuulemma tiennyt pedofiilisuudesta, yhdestä oli ehkä kuullut.
paljastui satoja ja taas satoja pf tapauksia.
Mikä valehtelija Päällikkö Olli onkaan?
Hirveä valehtelija on VL lahkon johtaja. Hoitoa tarvis...........................
Suviseurat on massahysterian ja vuosittaisen rituaalin paikka. Oman yhteisön ja oman minän palvontaa äärimmillään.
1. Mikä hoitokokouksissa oli mielestäsi raskasta tai vaikeaa?
Mielivalta. Oli tuskallista seurata vierestä, kun jotkut eivät hoksanneet, että kososlaisesta hengestä pitää tehdä parannusta tietyllä sanamuodolla. Hätääntynyt ihminen yritti epätoivoissaan vakuutella seuraväen edessä "ymmärtävänsä" mistä on kyse ja haluavansa tehdä parannusta. Anteeksi ei saarnattu, ellei sanamuoto ollut oikea. Aivan sairasta.
2. Mikä niissä oli mielestäsi hyvää ja siunauksellista?
Ei mikään. Aivan tarpeetonta ja sairasta touhua, jossa pikkuhitlerit pääsivät osoittamaan valtansa.
3. Oletko kenenkään (yhä Ry:llä kulkevan) aikalaisen kanssa ottanut puheeksi menneitä kokoustapahtumia? Uskallatteko niistä puhua?
En. Olen lähtenyt vl-liikkeestä kauan sitten, eikä silloin ollut päällimmäisenä mielessä (enää) hoitokokoukset. Voisin kyllä nyt ottaa puheeksi asiat sellaisena kuin ne olen itse kokenut.
4. Mitä muuta haluaisit sanoa?
Omat vanhempani eivät pakottaneet minua alaikäistä hoitokokouksiin, saati tekemään parannusta mistään hengistä. Jouduin paikalle, kun muusta aiheesta pidettäväksi tarkoitettu "seurakuntailta" muuttuikin hoitokokoukseksi. Ainakin yksi aivopesty ikätoverini oli mukana hoitokokouksissa, missä hän oli kuulemma ollut aktiivisesti syyttelemässä isäänsä vääristä hengistä. Oli täysin edesvastuutonta vetää alaikäiset lapset noihin täysin sairaisiin tilaisuuksiin mukaan.
Kiitos sinulle kun avasit muistosi arkun meille omista kokemuksistasi. On hieno asia että voidaan ainakin näin netin kautta keskustella noista hirvittävistä ajoista, jolloin yksikään uskovainen ei voinut luottaa toiseen uskovaiseen. koskaan ei voinut tietää, milloin puukko lentää selkään.
Se on syytä todeta että Sirkka on vuosien ajan tehnyt täällä sielunhoitotyötä, kuunnellut meitä ja nostanut esiin sen mitä olemme joutuneet kokemaan. Siunausta sinulle, Sirkka, ja suokoon Taivaan Isä sinulle palkinnon ja palkan kun teet lähimmäisiä uskomaan rohkaisevaa työtä.
On ihanaa, että on olemassa sellaisia ihmisiä kuin Sirkka on. Maailmalla on vielä toivoa.
Toivon hänelle pitkää ikää ja voimia kuunnella ja auttaa ihmisiä näissä hoitokokous asioissa.
Voihan olla niinkin, että nämä pikku-Hitlerit ovat tehneetkin hyvän työn sillä, että ovat saaneet ne oikeat uskovaiset lähtemään liikkeestä. Jos se on ollut se siunaus.
Mutta kaiken tuon hoitokokous lynkkausmenettelyn nykyinenkin kieltäminen SRK:n puolelta on pelottavaa. Voi olla, että historia toistaa veristä itseään tässäkin tapauksessa, mitään ei ole opittu, vaikka ulkopuolelle joutuneet ovat yrittäneet valaista tilannetta.
En ymmärrä sitä, miten ihmiset ovat voineet katsoa toisen ihmisen tuskaa hyvillä mielin. Varsinkin kun syytökset ovat olleet aivan mielivaltaisia eivätkä ole perustuneet mihinkään oppiin paitsi vallankäytön ja sadismin maailmanlaajuiseen oppiin. Mutta oikeasta uskosta ei ole ollut tietoakaan vaan uskon nimissä on tehty pahuuden työtä.
Turhaan sinä Sirkka täällä vaahtoat että joidenkin laulujen takia sinut erotettiin. Sydämesi oli luopunut jo Ry:n opista ja Jumalasta: Nykyisestä tilasta en tiedä. Miten voitkaan nähdä itsesi uhrina ja syyttömänä.
Miten vieläkin kehtaat toista lyödä vai oletko kenties selvänäkijä?
Kyllä minua kuvottaa nykyvl:t, ovat niin omahyväistä sakkia, ettei siellä ole Jeesukselle sijaa.
Nimimerkille ´syytönkö´
>>Turhaan sinä Sirkka täällä vaahtoat että joidenkin laulujen takia sinut erotettiin.>Sydämesi oli luopunut jo Ry:n opista ja Jumalasta>Nykyisestä tilasta en tiedä> Miten voitkaan nähdä itsesi uhrina ja syyttömänä.
Jos tänäkin päivänä jokainen, joka ihmettelee jotain asiaa, heitettäisiin saa.tanalle, ei teitä "tosiuskovaisia" olisi kovin vähän muita tuomitsemassa siellä ökytoimitaloissanne.
Mutta teiltä loppuisivat rahat, mikäli heittäisitte vaikkapa 80% alamaisistanne pihalle. Millä te muutamat jäljelle jääneet maksaisitte miljoonalainanne?
On hyvä, että on olemassa tällainen mahdollisuus kertoa vaietuista asioista. Jos jokin ihminen vaiennetaan tai jokin asia vaietaan, se on yleensä sellainen asia, joka on vilpillinen ja jopa rikollinen ja kaikki tietävät sen ja ihminen, joka vaiennetaan, on yleensä näkijä, joka kokee asian virheet ja jopa vaarallisuuden ahdistavana.
Se, että vl eroaa ry:n opista, ei ole sama asia kuin eroaisi Jumalasta. Uskonto ei ole saman kuin usko Jumalaan, niillä ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Vain uskonnon keksijät ja niiden kannattajat käyttävät uskoa ja Jumalaa käsikassarana ja Hänen nimissään tehdään mitä hirveimpiä törkytöitä. Kuten nyt nämä hoitokokoukset ovat olleet.
Kaikki näkevät, että Sirkka on nykyisellään sydämen uskovainen, mitä ei voi kaikista ry:llä seikkailevista sanoa.
Nimenomaan tässä asiassa Sirkka on ollut uhri ja myös syytön siinä mielessä, ettei ole kiduttanut muita ihmisiä hoitokokouksissa eikä ole suostunut hyväksymään joukkokidutuksia joissa urheat vl-uskon miehet yhtenä joukkona ovat kiusanneet yhtä uhria kerrallaan ja valinneet uhrinsa niin, ettei ainakaan silloin kun yleisöä on ollut paikalla, uhri ole uskaltanut vastustaa hoitomiehiä. Alleviivaan vielä sanan, miehiä. Jotka ovat sitten saaneet kätyreikseen vl-lahkon ilmiantavat naiset.
Mitä skeidaa!
Kun antaa potkut VL lahkolle, Muka luopuu Jumalasta! Onko farisealaisempaa ilmausta kuultu!
"Syytönkö" , otapa selvää, missä piireissä liikut, ennenkuin väität tuollaisia typeryyksiä!
Kiitos Sirkka tärkeän asian esilläpitämisestä. Kyllähän me ymmärrämme, että mitään piilotettavaa ei ole.
1. Hoitokokouksiin liittyvistä vaikeista asioista voisi kirjoittaa montakin kirjaa, entisten lisäksi. Mutta minulle tulee näin äkkiä mieleen omista kokemuksista mm. se, että me lapset jouduimme näkemään, kun vanhempiamme vedettiin julkisesti loassa. Hoitoveljet ilkkuivat niin piikikkäästi, että muistan vieläkin. Koko seurakunnan edessä.
Minuun sattui kovasti myös sellainen, että 6-7 veljeä pilkkasivat vanhaa ihmistä, jolla ei ollut minkäänlaista mahdollisuutta puolustautua ylivoimaa vastaan. Ihan läpi paistoi, että niin oli etukäteen suunniteltukin.
2. Hyvää ja ehdottoman siunauksellista oli, että hoitokokoukset avasivat monen silmät huomaamaan, että vanhoillislestadiolaisuus ei ole ainoa oikea usko, ei edes oikea usko, vaan vahvasti hierarkkisesti järjestäytynyt joukko ihmisiä, joiden elämäntapa on fiilistellä uskonasioilla sekoittaen Raamatun sanaan omia ihmisoppisia päähänpistoja. Vapaus koitti monille.
3. Olen yrittänyt. He ovat painaneet katseensa alas ja sanoneet hiljaa, että ne asiat on hoidettu ja niistä ei enää ole tapana puhua.
4. Toivon ja rukoilen, että koko hoitokokousilmiö saisi vielä nytkin ihmisten silmät avautumaan, mikä on oikein ja autuasta......ja mikä ei.
Oikein hyvää ja mukavaa syksyä sinullekin Sirkka, ja muille myös.
1. Rippikoululeirillä 1979 Iso-sisko oivalsi että minussa on kososlainen henki. Hän saarnasi sen minulle anteeksi mutta sanoi että se ei riitä, pitää pyytää myös seurakunnalta anteeksi. Niinpä vapisten sen tein muutama kuukausi myöhemmin.
2. Siunauksellista oli se, että usko erehtymättömään seurakuntaan kasvoi kunnes se mureni täydellisesti myöhemmin. Vanhoja ihmisiä itketettiin olan takaa ja nuoremmat tekivät hädissään parannuksen.
3. Olen keskustellut ja kososlaisuuteni onkin ollut väärää henkioppia!
4. Toivon että hoitokokousten olemassaolo myönnettäisiin historiallisena tosiasiana.
ja myös se mitä seurauksia siitä on ollut tuhansien sen aikaisten nuorten psyykelle ja elämälle. Lähes kaikki ikäiseni keskustelevat niiden aiheuttamista traumoista. Nuoret pojat karkoitettiin rauhanyhdistyksiltä suoraan tai epäsuorasti ja seurauksena vanhojen piikojen armeija. Mikä määrä inhimillistä kärsimystä on aiheutettu eikä vieläkään ole SRK.n johdolla rohkeutta katsoa totuutta silmiin.
Juu, kyllähän siinä näinkin kävi. Onnellisesti joillekin.
"Hyvää ja ehdottoman siunauksellista oli, että hoitokokoukset avasivat monen silmät huomaamaan, että vanhoillislestadiolaisuus ei ole ainoa oikea usko, ei edes oikea usko, vaan vahvasti hierarkkisesti järjestäytynyt joukko ihmisiä, joiden elämäntapa on fiilistellä uskonasioilla sekoittaen Raamatun sanaan omia ihmisoppisia päähänpistoja. Vapaus koitti monille."
Sitten kului aikaa.... ja sitten rävähti lestadiolaisten silmilel se, että heidän omat uskovaiset isät raiskaavat tyttäriään, sukulaismiehet käyvät käsiksi pieniin tyttöihin ja ehkä poikiinkin... jopa puhujaksi kutsutut ja pöydän takaa seurakunnalle sanaa sarnaavat miehet on tätä rikollisuutta harjoittaneet ja uhreja vaan syyttelevät...
Tämä mustuus ja kauheus osoitti lopullisesti miten sairas yhteisö lestadiolaisuus lopulta oli.
"2. Hyvää ja ehdottoman siunauksellista oli, että hoitokokoukset avasivat monen silmät huomaamaan, että vanhoillislestadiolaisuus ei ole ainoa oikea usko, ei edes oikea usko, vaan vahvasti hierarkkisesti järjestäytynyt joukko ihmisiä, joiden elämäntapa on fiilistellä uskonasioilla sekoittaen Raamatun sanaan omia ihmisoppisia päähänpistoja. Vapaus koitti monille."
Ja saattaisi monen nykyvl:n silmät avautua, jos uskoisivat, että SRK on tosiaankin kumonnut TV-synnin!
Tuolla TV-synnillä kiusattiin ja erotettiin uskovaisia vuodesta 1963 aina 2000 luvulle asti ja nyt sitten hokkus pokkus, tämä jumalanvaltakunta vetikin viivan tuon synnin yli. Naurettava lahko, joka luulee liikoja itsestään!
Mutta se oli hyvä, että lopultakin tuo pf paljastui ja tulee vielä aika, jolloin SRK joutuu tekemään lopullisen tilin hoitokokouksistakin.
Nimim. Kososlainen ja muut kirjoittajat, kiitokset tähänastitista, keskustelu jatkukoon!
Kososlaisuudesta: Olin jo Ry:ltä lähtenyt ja erotettukin kun muuan silloinen perhetuttumme hoksasi että meissähän onkin kososlainen henki. Tuon kauhean hengen kitkeminen onkin tainnut olla melkoista kormuuttamista että ihan hirvittää...
Minuakin olisi tutkittu, ei kososlaisesta, vaan kahden minulle tuntemattomaksi jääneen, toisen jo ajat aiemmin kuolleen saarnaajan hengestä. En onnekseni osallistunut tuohonkaan kokoukseen, olinhan kuullut ja nähnytkin tuonsorttisista rääkkiä.
Keskustelin vasta iäkkään Ry:llä kulkevan tuttavan kanssa. Kuulemma seuroissa ei puhuta mitään menneistä kokouksista. Miksi? Saarnaajissa on yhä suuri määrä teitä puhujia, jotka olitte julmia ja saatoitte käyttää tosi rumaa ja sivistymätöntä kieltä, muistatteko?
Toinen tuttavani oli minulta vailla "anteeksiantavaa mieltä". Auttaako se väärintehneitä elleivät he itse edes ymmärrä tehneensä väärin?
Eikö omatunto kolkuta?
Edesmennyt anoppini tapasi sanoa: Parempi on vääryyttä kärsiä kuin sitä tehdä.
Olemme vielä matkalla. Onko lampuissamme öljyä kun Ylkä tulee? Olemme itse vastuussa sanoistamme ja kirjoituksistamme myös.
Kun arkkipiispa Mikko Juva lopetti arvovallallaan hoitokokousten suurempimuotoisen järjestämisen vuonna 1979, jäivät hoitomiesjulmurit vaille nöyryytettävää ja he alkoivat raiskaamaan lapsiaan. Tämän vl-lastenraiskaamisen valtava mittakaava paljastui suurelle yleisölle vasta vuonna 2009 (vaikka olikin ollut SRK:n tiedossa jo vuosikymmeniä).
Kunhan Keskusrikospoliisi seuraa aikansa SRK:n rikostensalailua ja muodostaa siitä kokonaiskäsityksen, alkaa päitä putoilla SRK:ssa. Nyt SRK:n johtokunta luulee, että voivat salata rikoksia aivan esteettömästi, koska poliisi on ollut hiljaa niin pitkään, mutta raukat erehtyvät!
Edellinen kirjoitti:
"Minuun sattui kovasti myös sellainen, että 6-7 veljeä pilkkasivat vanhaa ihmistä, jolla ei ollut minkäänlaista mahdollisuutta puolustautua..."
Mulle tulee yhä niistä muistoista kyyneleet silmiin, ja tuskainen ahdistava olo sydänalaan.
Minä olin paikalla kun vanhoja uskovaisia ihmisiä pakotettiin seurakunnan eteen ja heille ei annettusiunausta. kaikki oli vaan hiljaa ja ihminen vaikeroi ja heitettiin eristyksiin. Ihmiset vaihtoivat tiellä toiselel puolelle kun hän tuli vastaan, entinen uskonystävä ja monikymmenvuotinen seuroissakävijä. Ei edes päivää saanut sanoa eikä saanut käydä kylässä kuten tavallisesti.
Näistä muistoista on vaikea päästä irti.
Se oli SUURTA RIKOLLISUUTTA mitä rauhanyhdistyksissä tehtiin ihmisille, ja sen tekivät paikalliset johtomiehet, paikalliset puhujat ja SRK:sta lähetetyt hoitomiehet. se oli sirasta ja julmaa, ja suurta syntiä.
Ikinä eivät ole näistä tuomioista vastuussa olevat miehet asioitaan korjanneet näiden vanhusten kohdalla.
Lämmin ja kunnioittava kiitos Sirkalle ja kaikille tämän ketjun kirjoittajille. Synkät kokemukset ovat varjostaneet uskontietämme, mutta Jumala on rakkaus eikä hylkää köyhää armosta uskovaa.
>>...Ihmiset vaihtoivat tiellä toiselle puolelle kun hän tuli vastaan, entinen uskonystävä ja monikymmenvuotinen seuroissakävijä. Ei edes päivää saanut sanoa eikä saanut käydä kylässä kuten tavallisesti.
Itse elin 60-luvulta 80-luvulle vl-yhteisössä ja muistan hyvin nämä yöhön saakka kestaneet vanhusten itkettämiskokoukset.
Eräs vanhus "sidottiin synteihinsä" ja kun sen jälkeen Ry:n miehet lähtivät viemään mummoa kotiinsa autolla, ei hänen jalkansa enää järkytyksestä kantaneet, vaan hänet raahattiin kainaloista roikottamalla puolitajuttomana oven edessä odottavaan autoon.
Mummo oli koko ikänsä kulkenut seuroissa "epäuskoisen" poikansa kuskaamana. Poika ei koskaan käynyt sisällä Ry:llä, vaan aina odotti autossa. Seuraavana sunnuntaina tämän mummon saa.tanalle heittämisen jälkeen kaikki päät kääntyivät kun tämä poika (noin 50 v mies) tulikin sisälle, nousi ylös saarnan alussa ja kyseli kovaan ääneen, että mitä te olette minun äidilleni täällä tehneet? Hän on koko ikänsä hyvillä mielin kulkenut täällä seuroissa ja nyt hän vain itkee yötä päivää ja valittaa joutuvansa helevettiin. Kukaan ei tälle "epäuskiselle" vaivautunut vastaan, joten hän ilmoitti poistuessaan, ettei enää koskaan tuo äitiään tänne vaikka joskus haluaisikin tulla!
Näin vl-jumalan valtakunta kidutti alamaisiaan... ja ne ovat alkaneet uudestaan!
Ehkä tämä Lempäälän rauhanyhdistyksen tapaus avaa viranomaistenkin silmiä.
http://freepathways.wordpress.com/2012/08/26/lempaalan-rauhanyhdistys/
Nimimerkki Uuden hoitokokoukset
Etsin aikaisempaa keskustelua hoitokokouksista ja eteen tuli tämä ketju. Ihmisten hätä ja tuska oli todellinen. Kovin surulliseksi tämä vetää. Mikä sai ihmiset kiusaamaan. Ihmisellä on kuitenkin vain yksi ainoa elämä!
"Mikä sai ihmiset kiusaamaan. " HYVÄ KYSYMYS
Mikä sai ihmiset kiusaamaan heikompia, kuten mummuja ja nuoria.
Nykyään saarnataan että uskotaan kuten ennenkin. Mitä se tarkoittaa? Sanokaa hyvät ihmiset! On paljon tapauksia joita ei ole korjattu. Moni kärsijä on jo kuollut. Ihmisille aiheutettua kärsimystä ja tuskaa ei enää korjaa kukaan, mutta tunnustus katumus ja anteeksipyyntö niiltä jotka vielä täällä elävät.
Luin ketjun kauhistuneena.
En ole koskaan tuntenut ketään lestadiolaista, joten tämä kulttuuri on minulle tuntematon.
Ensimmäiseksi tulee mieleen sharia-laki, jolla nykyisin meitä pelotellaan islmain peikkona.
Omat lait on ilmeisesti Suomenkin uskonlahkoilla.
Ev.lut rivijäsenelle
>>En ole koskaan tuntenut ketään lestadiolaista, joten tämä kulttuuri on minulle tuntematon.
Pitikö oikiasti allekirjoittaa vaitiololupaus?
Ihminenhän saa omista asioista puhua niin paljon kuin haluaa.
Esimerkiksi työpaikkakiusaamisesta saa puhua vaikka työpaikan muut asiat ovatkin salassapitovelvollisuuden alaisia.
Hoitokokous kiusaamiset ovat vähän sama asia kuin natsien tekemät kauheudet toisessa maailmansodassa, ei niistäkään puhuttu lapsille Saksassa ja historian opetus oli kokonaan niiltä osin pimennossa. Joten tieto sielläkin tuli ulkopuolelta.
Hei Wariska ja muutkin!
>>Pitikö oikiasti allekirjoittaa vaitiololupaus?
Onkos erään "yksityishenkilöllä Joensuusta" toimesta vireillä tällä kertaa yhtään tutkintapyyntöä vl:n toimista polliisille ?
Taitaa olla ne entiset rauenneet, ettei edes esitutkintakynnys ylittynyt.
Mutta , -Sirkka- , yritähän jollain uudella konstilla, ainakin media taas tarttuu juoneen mukaan, vaikkei polliisi kaikkeen lähdekään mukaan.
Olen ihaillen seurannut kiihotuspuheitasi K-24:llä. Sitkeyttä riittää ja ilmeisesti viha pontimena ?
Muutkin , kuin vl:t on maininneet siellä , että vähempikin samaa säkeistön toistoa riittäisi.
Mutta, ,,Vuokon kanssa on hyvä laulaa duuossa.
Hei nimim. ´huhua poliisille´!
>>Onkos erään "yksityishenkilöllä Joensuusta" toimesta vireillä tällä kertaa yhtään tutkintapyyntöä vl:n toimista polliisille ?
Taitaa olla ne entiset rauenneet, ettei edes esitutkintakynnys ylittynyt.
Sinun kirjoituksesi "Huhua poliisille" on täynnä katkeraa vihaa ihmistä kohtaan, jota sinä et ilmeisesti edes tunne.
Lisäksi heität lokaa yksityisten ihmisten päälle, vain sen takia että he ovat esittäneet kritiikkiä yhtä järjestöä kohtaan sen asiattomien menettelyjen tähden. Sellainen on täysin sallittua vapaassa maassa, mutta yksityiten ihmisten herjaaminen on laitonta. Saisit hävetä.
""Olen ihaillen seurannut kiihotuspuheitasi K-24:llä. Sitkeyttä riittää ja ilmeisesti viha pontimena ?
Muutkin , kuin vl:t on maininneet siellä , että vähempikin samaa säkeistön toistoa riittäisi.
Mutta, ,,Vuokon kanssa on hyvä laulaa duuossa. """
Kylläpä tuossa uskovaisen kirjoittelussa yllä paistaa ihanasti lähimmäisen rakkaus ja juuri se mistä Vapahtajamme Jeesus Kristus puhui, mitä haluat toisten tekevän sinulle, niin tee se samoin heille. Tätä samaa lämpöä, mitä kirjoittaja kirjoittaa niin lämpimästi Sirkalle olen saanut perheeni kanssa kokea melkein joka viikko seuroissa, että voin sanoa vain, että kyllä lämpöä on riittänyt, mutta rakkautta ei.
Nim. huhua poliisille:
Oikein kirjoitat omasta motiivistasi: "Sitkeyttä riittää ja ilmeisesti viha pontimena ?
Jouduin lapsena kokemaan hoitokokouksen sellaisesta aiheesta kun perheessämme on vain kaksi sisarusta. Kun vanhempamme eivät menneet kokoukseen, meille kotiin tultiin keskellä yötä pitämään kokousta ja itkettämään ja huudattamaan meitä. Se oli hirveää!
Tämä on syvästi traumatisoinut minua vuosikaudet. Olen uskontojen vihaaja nykyisin. Olen seurannut vierestä kuinka vl-piirissä raiskattu taistelee elämänsä kanssa, ja nähnyt sekä kuullut kuinka asia haudataan. Avioeronkin sain mummoni veli, puhuja, ottaa koska vaimo oli "hullu". Vaieta piti.
Puhujilla on mielipuolinen valta, ja syyllistäminen onnistuu vielä vuosikymmeniä kyseisestä liikkeestä eroamisen jälkeen. Vasta työstä johtuva burnout ja siihen saatu psykologin apu auttoi ymmärtämään miksi olen niin vihainen. Viha johtuu suunnattomasta vääryydestä liikkeen sisällä.
Itse kysyin joskus ristiriidoista ja valehtelusta liikkeen sisällä, minulle sanottiin että ei saa epäillä, pitää uskoa kuin lapsi. "Jos tuttavasi on raiskattu, pidä turpasi kiinni tai me tukitaan se" oli rivien välistä ja kasvojen ilmeistä tulkittu viesti.
Nimimerkille pohjoisen tyttö
Kirjoitat olevasi uskontojen vihaaja nykyisin.
Haluan kirjoittaa sinulle että Jumala on rakkaus! Me ihmiset aina alun paratiisista lähtien olemme tehneet syntiä. Jeesus on kuitenkin sovittanut syntimme, joita teemme "ajatuksin, sanoin, teoin ja laiminlyönnein".
Emme voi toisten tekemille vääryyksille mitään, voimme kuitenkin muistutella asioiden korjaamisen tärkeydestä, kuten täälläkn tehdään.
Elämämme on pisimmilläänkin "kuin kämmenen leveys ja ei mitään". Se ei siis ole mitään iankaikkisuuden rinnalla. Ei ole hyvä vihata, se syö ihmistä.
Rukoilen puolestasi ja toivotan sinulle Jumalan siunausta ja johdatusta sekä voimia elämääsi!
Omat tunteeni olivat samanlaiset hoitokokousten traumatisoimana erottuani yhteisöstä 80-luvulla. Elin Jumalaa asiasta syyttäen yli kymmenen vuotta, ennen kuin sain uskovia ystäviä, jotka vakuuttivat minulle, ettei Jumalalla ollut niiden saa.tanallisten hoitokokousten kanssa mitään tekemistä. Löysin heidän opastamanaan rakastavan Taivaan Isän takaisin elämääni ja näin hoitokokousjulmuuden sielunvihollisen toimintana. Nyt olen päässyt traumastani jo melko hyvin irti, mutta tuskin ne haavat paranevat täysin koskaan...
Sirkalle:
Vaikka emme varmasti samanlasta johdatusta tule löytämään, kaikella on tarkoituksensa. Kohtalo on mun jumala. Koko kristinuskon tie on järkyttävää inkvisiota varsinkin alkupäässä. Nykyajassa on sitten vanhoillislestadiolaiset edelleen osana kristinuskoa. Kristinusko on tuonut eron naisten ja miesten välille ja laittanut naisen huonoon asemaan, sekä nostanut miehen jalustalle. Mikäli jumala olisi näin säätänyt, olisimme tasavertaisia kuten meidän kuuluu olla.
Minun jumalani (kohtaloni) ei tee toiselle pahaa tai halua hyödyntää. Ei nostele muille nokkaansa kuten vanhoillislestadiolaiset, enkä pidä itseni muita parempana.
En silti tuomitse niitä jotka "valmiiseen" jumalaan uskovat, vihaan vain uskontoja joiden varjolla on tehty kauheksia. Ja sitä löytyy kaikista uskonnoista. Anna minun vihata, vain sillä jaksan näkemäni ja kuulemani kauheudet. KOska silloin tiedän että anteeksi ei tarvitse tuollaista antaa vaikka kaiken muun voisikin.
Kiitos kirjeestäsi, pohjoisen tyttö!
Haluaisin jotain kirjoittaa mutta en oiekin tiedä mitä. Yritän jotakin. Jumala on antanut ihmiselle vapauden valita, se tuli jo esille paratiisissa, jossa oli hyvän- ja pahantiedon puu.Jumala antoi ensimmäisille asukkaille, Aadamille ja Eevalle varoituksen olla koskematta tuohon puuhun. Käärmeen viekottelemana tuota kieltoa ei noudatettu. Oliko tuo Jumalan syytä, ei ollut!
Samoin on nykyihmisten ja uskonnollisten yhteisöjen laita. Ohjeet on annettu Raamatussa. Me ihmiset saamme vapaasti valita, noudatammeko tai paremminkin haluammeko yrittää noudattaa sen opetuksia.
>>Anna minun vihata, vain sillä jaksan näkemäni ja kuulemani kauheudet.
Sirkalle ja pohjoisen tytölle
Mulla ei ole vl-taustaa ja olen siitä kiitollinen, mutta mulla on suvussa lestadiolaisia ja äitini,joka oli viisas nainen, oli myöskin ekumeeninen nainen ja hänellä oli ystäviä, jotka kuuluivat eri uskontokuntiin.
Itse en kuulu mihinkään uskontokuntaan. Olen sitä mieltä, että uskonnot ovat vain vallanhimoisten ihmisten keksimiä keinoja pitää heikommat ihmiset kurissa ja herrojen nuhteessa. (huom. ei herran nuhteessa)
Usko ei ole sama asia kuin uskonto. Uskonnon nimissä on maailman sivu tehty enemmän tai vähemmän pahoja tekoja ja tehdään edelleenkin. Siihen syyllistyvät kaikki uskonnot.
Olen Sirkan kanssa samaa mieltä siitä, että ei kannata kantaa vihaa sisällään, se syö energiaa ihmisestä eikä enää jaksa tehdä niitä elämän tärkeitä asioita.
Tärkeintä elämässä on rakkaus. Ensin pitää osata rakastaa itseään sellaisena kuin on ja silloin osaa rakastaa lähimmäistään sellaisena kuin hän on. Se ei tarkoita sitä, että meidän tulee hvyäksyä kaikki mitä lähimmäisemme tekee vaan että siitä huolimatta voimme rakataa häntä.
Kaikkia ihmisiä ei tarvitse rakastaa. Antaa niiden vain olla. Viha on liian arvokas tunne tuhlattavaksi hälläväliä ihmisiin. Ei kannata vihata niitä, jotka eivät mitään merkitse.
Se ei silti tarkoita sitä, ettemmekö voi vastustaa sitä, mitä he tekevät ja sanoa eriävän mielipiteemme.
Raiskauksesta ja muista pahoista teoista voi puhua ja pitääkin puhua. Ne ihmiset, jotka ovat pahaa tehneet tai jotka tietävät pahat teot ja vaikenevat niistä, ovat samalla tavalla rikollisia ihmisiä. He eivät voi tehdä mitään pahaa niille ihmisille, jotka nousevat heitä vastaan. Suomessa kun ei voi niin vain tappaa ketään. Suuret sanat eivät suuta halkaise eivätkä vihaiset katseet voi tappaa. Paha saa aina palkkansa, jos ei tässä maailmassa niin maailmankaikkeus heidät kyllä hoitaa.
synkkään pimeyden yöhön olette vaipuneet.
Raamatussa ei sanota. että etsi mieleisesi kristillisyyden muoto, missä voi
toteuttaa kristillisyyttäsi.
Naeman Syyrialainen huudahti; nyt minä tiedän todeksi että Jumalaa ei ole
muualla kuin Israelissa (israel hengellinen kuva).
Tässä on vaan se ongelma arvon kirjoittaja etä silloisen maailmankatsomuksen (lue: eristäminen ja ahdistamien tiettyyn normiin) mukaan et ole mitään etkä miksikään tule ilman VL-yhteisöä. Itsekään en enää ymmärrän miten tuohon lankaan olen mennyt.
Joskus olen kysellyt ex-vl-vanhemmiltani että mitä he oikein silloin ajattelivat kun meidät seuroihin pakottivat. Kumpanenkaan ei osaa vastata tuohon muutoin kuin että me luulimme että tämä on ainoa oikea tapa tehdä asioita. Tämä kertoo LAHKON voimasta.
Sirkka, uskon evoluutioon, koska siitä meillä on todisteet, ja siinä kukaan ei ole sortanut ketään, toisin kuin kristinuskossa muissa pääuskonnoissa.
Ja kyllä ne pahat puheet satuttaa ja haavoittaa, kuten niin monesti se mulle julki tuotiin, että kun suusi aukaiset, suojastasi luovut! Pakko oli muuttaa toiselle paikkakunnalle ja aloittaa elämä kenenkään tietämättä vl-taustasta.
Ja niin toivon että paha saisi palkkansa, mutta valitettavasti tuossa yhteisössä jyllää töitä tekemättömien lapsentekokoneiden juorukerho ja heidän alistajaukkojensa "veljien" voima, ja samalla nää tyhmyrit nostelevat nokkaansa muille, niille jotka hyväksyvät myös heidän heikkoutensa. Säälin heitä, todella säälin.
Minä uskon itseeni ja hyviin tarkoituksiin, enkä tee muille pahaa, pyrkikää vl-ämmät samaan edes joskus. Enkä tarkopita Sirkkaa. Rohkea olet, ja hyväksyvä.
´pohjoisen tytölle´ ja muillekin:
...
Kiitos Sirkka kirjoituksistasi, jossa olet tuonut kiihkottomasti esille sen pahuuden, mitä 70 -luvun hoitokokouksissa tapahtui.
Olen piikki SRK:n lihassa, koska kirjoituksistasi kumpuaa rauha ja rakkaus kaikkia lähimmäisiä kohtaan. SRK ei ole saanut sinua nitistettyä, vaan Jumala on ollut sinun kanssa kaikkina päivinä, yksinäisyydessäkin.
Teet tärkeää työtä, tuodessasi esille sen pahuuden, jota hoitokokouksissa tapahtui. SRK:n johtajilla on parannus tekemättä, sen me kaikki tiedämme ja hoitokokoukset vaan jatkuvat edelleen, kuten Lempäälässä nyt on käynyt.
Mie en myöskään allekirjoita sitä, että suuren perheen äidit eivät tee töitä. Minulla ei ole suurta perhettä, vain kaksi lasta, mutta olen hoitanut heitä kotona. Kotiäidin työ on työtä siinä missä muukin työ. On oikeastaan aivan hullua, että perheen äiti lähtee päiväkotiin töihin ja vie samalla omat lapsensa johonkin hoitoon.
En pidä ollenkaan huonona suurta perhettä, jos se on perheen molempien vanhempien oma valinta eikä uskonlahkon pakkosääntö ja etteivät vanhimmat tyttäret joudu äidin asemaan oikean äidin väsyessä suuren työtaakan alle.
Sirkan kanssa olen samoilla aaltopituuksilla monissa asioissa.
Minulla vain ei ole hänen elämänkatsomustaan eikä samanlaista onnellista ja iloista otetta elämään. Hyvä, että Sirkka on olemassa, valona ja toivona.
Ihmeellinen järjestö tuo SRK. Tuntuu, että on aikaisemmin julistanut erehtymättömyytttään. Toiminut Korkeimman huoneenhallituksena. Mutta mikä olikaan tilintarkastajan kohtalo.
Itse olen hoitanut viisi lasta ja työni, uskon tehneeni todellakin työtä!! Mun työmaa ei ole loppunut siihen että kello tulee 16.30. Olen hoitanut sen jälkeen sen saman mitä muilla on ollut kokopäivä aikaa. Maailmakatsomukseni vaan on avarampi kuin niillä jotka neljän seinän sisällä punoo juoniaan ja keksii pahoja puheitaa meistä "uskottomista". Ja pilkkaa sekä vähättelee työtä tekeviä.
Uskon tehneeni lapsilleni oikein, minusta ei ole tullut katkeraa juoruämmää, vaan hyväksyvä puurtaja, kantansa puolusta ja naiseuden edelläkävijä.
Jostain kumman syystä naiset ovat olleet johtajia iät kaiket kommunistivaltiooissa joissa uskonto on ollut kielletty. En todellakaan ole kommari, mutta kristinusko ja siihen liitännäiset uskonnot ja lahkot ovat keskiajalta asti painaneet naisten osan alas.
Kristinusko ei tue ns. jumalan sanaa jossa kaikki ovat samanarvoisia. EI Kristittyjä mestattiin kun eivät säästyneet invaasioilta, suuri osa naisista tapettiin mm. roomassa kristinuskon "hyökkäksessä" koska naiset olivat TIETENKIN saastaisia! Miehet naisia alistaa ja makaa väkisin, mutta heissähän ei mitään vikaa ole....!
Ottakaa järki käteen hyvät rouvat ja ajatelkaa omilla aivoillanne, ei sillä mitä teidän päähänne syötetään!!
Siitä huolimatta aurinkoista syksyä kaikille oloansa pohtiville, ja muistakaa että VL on ollut olemassa vasta 1950 luvulta asti ja vain ruosissa ja suomessa, josta levinnyt edemmäs.....! Onko se kuitenkaan se ainoa ja oikea. Kaikkiko tässä maailmassa muut ovat helvetissä???
Kyl toi VL on ollut olemassa jo 1900 luvun taitteesta, mutta SRKlainen VLliys vasta 1930 luvulta. Ja 60-, 70-,lucvuilla sen nykyinen oppi muodostui.
Kun heitettiin ulos loputkin VLuskovaiset.
Just just! muutamat ruotsalaiset ja suomalaiset sekä kourallinen jenkkejä pääsee siis taivaaseen!!! :D
Taivaasen pääsy ei ole ihmisten päätettävissä.
Usko Herraan Jeesukseen on vedenjakaja. Joka uskoo Jeesukseen hän pääsee taivaaseen, joka ei usko hän ei pääse taivaaseen.
Siksi olisikin elintärkeätä jokaisen ihmisen selvittää, mikä usko se sellainen usko on joka panee kaiken pelastuksen toivonsa YKSIN Herraan Jeesukseen.
- YKSIN Herraan Jeesukseen.
- Ei siihen minkä nimiseen yhteisöön kuuluu.
- Ei siihen mitä tekee.
- Ei siihen mitä jättää tekemättä.
Mielenkiintoisia näkökohtia.
80-luvun hoitokokouksetkin olivat erittäin ärkyttäviä, koska silloin SRK hyökkäsi poikien ja nuorten miesten kimpuun!
1. Olin hoitokokouksen aikoihin vajaa parikymppinen vl-nuori. Omalla ry:llä nuorta mieltäni eniten vaivasi se ihmisten hysteerisyys, millä he asennoituivat kaiken maailman henkisairauksiin joista ite ei ymmärtänyt mitään (eikä varmaan kukaan muukaan?). Kaikki oli niin sekavaa ja seurakunnan edessä anteeksipyytäjille osalle saarnattiin väärät henget anteeksi, osalle ei kun ei osannut asettaa sanojaan oikein päin.
2. Omalla alueellani ei ketään erikseen pakotettu seurakunnan eteen anteeksi pyytelemään, vaan sinne mentiin lähinnä omasta halusta. Siunauksellisuudesta en tiedä, siitä minulla ei ole käsitystä.
3. En ole ottanut puheeksi. Jos omat vanhempani olisivat joutuneet puhutteluun tai ahistetuksi, varmaan siitä olisi tullut puhuttua. Isäni oli niitä ns. "maan hiljaisia" puurtajia, jotka tekivät vain pyydettyä ja ei itse halunnut hakeutua mukaan mihinkään näkyvämpään toimintaan siionissa. Äiti oli uskon asioissa vaitonainen kotiäiti.
4. Asenteeni vl-veljiä ja sisaria kohtaan on vuosien varrella muuttunut. En katso enää kuuluvani niihin ainoisiin oikeisiin vl-uskoviin.
1. Vanhojen, uskovaisten ihmisten pakottaminen seurakunnan eteen syytettyinä vääristä hengistä, joista he eivät mitään ymmärtäneet. Ja heidän itkettämisensä jopa aamuneljään. Mummojen saa.tanalle heittäminen ja se lohduton itku...
2. Ei mitään hyvää. Pelkkää pahuutta.
3. Olen yrittänyt puhua asiasta, mutta heitä on kielletty puhumasta.
4. Koko SRK-uskonto on edelleen erittäin pahasti saastunut.
Minä rukoilen sen puolesta, että julmureilta tipahtaisi supmukset silmiltä ja ymmärtäisivät tehdä parannusehdotuksia. En ole tulloin vielä elänyt, mutta koen hyvin vahvasti häpeän ja pelon joita kokoukset aiheuttivat äitiini, joka ei niitä itse tunnista. Tärkeää, että Kristuksen sovintotyön päälle uskovia on liikkeessä mukana, jospa joku päivä saisimme kuulla kaikkien veljien suusta raikasta sanomaa. Toki toiset näin saarnaavatkin, mutta monesta saarnasta tunnistaa lain hengen... Jeesus on tie, totuus ja elämä.
Sänkyasiat piti kertoa hoitomiehille. Heillä oli lupa
tingata intiimiasiatkin. Kukaan seurakuntalainen penkissä pelolla istuja ei uskaltanut kysellä, mikä on tarkoitus.
Takaapäinrakasteluista kyseltiin jopa............Synniksi
todettiin..........
Ja samat hoitomiehet lie pedofiileja..........
Meidän Ry:llä kaikista muista asioista ihmisiä kyllä syytettiin ihan estottomasti, mutta koska johtavilla hoitomiehillä itsellään oli vain kahdesta viiteen lasta, lapsentekopakosta ei ketään painostettu julkisesti.
Kysymykset on muotoiltu siten, että "Sirkka" pyrkinee tekemään jonkinlaisen tutkimuksen asiasta. Useat akateemisen maailman tutkijat ovat huolestuneita, että nettivastauksista suolletaan jopa väitöskirjoja.
Te, jotka vastaatte, olette näin mukana "tutkimuksessa", jonka lopputulos on teidän mielipiteistä ja kokemuksista koottu kasa papereita. Harrustuksena ihnan oivallinen, mutta tieteellisenä tutkimuksena epäeettinen. Kirjoitin näin, koska tutkimusetiikka edellyttää haastateltaville selkeän kertomuksen siitä, mistä tutkimuksessa on kysymys.
Sirkan kysymysten vastaajat ovat lisäksi hyvin valikoitunut joukko, eikä voida tietää, kuinka moni siihenon osallistunut. Joissakin tapauksissa eri nimerkkien takana voi olla yksi henkilö.
Mutta: vastaaminenhan on sinun valintasi, joten aukaiskaa jotkut näin joulun lähetessä viimeisetkin kaunaumat ja nauttikaa sitten joulun sanomasta. te, jotka haluatte vain puhua pois tylytykset, tehkää se jonkun läheisen kanssa. Se auttaa parhaiten.
Näytät vanhoolliselta vl fundalaiselta, jolta kyky
puuttuu olla muukin kuin funda "VAIN ME"
Miksi? Siksi, että katsontakantasi "Harrustuksena ihnan oivallinen, mutta tieteellisenä tutkimuksena epäeettinen. Kirjoitin näin, koska tutkimusetiikka ..........
Väitätkö salaamissynti vl pedofiilisuutta nykyistä SRK linjaa oivalliseksi?
Jokainen VL on hoitokokous/pedofiilisyntinen, ilman julkista parannuksentekoa taivaspaikkaa ei ole. Näin tietenkin "sanoisi päinvastainen, käänteinen osapuoli, ei siiä tämä kirkas puoli."
Mutta niin tai näin. Kasvutarpeita on, että lapsenkaltaista uskoa ei enää ole.
Luulen olevasi vähät tietävä Suomen suurimmasta uskonnollisesta häpeästä. Hoitokokouksista. Josta vl ei halua inahtaa sanaakaan. Mutta MEDIA onneksi inahtaa.
Inhoten koko VL anteeksipyytämätöntä populaatiota.
Kuka on väittänyt, että tässä tehdään tieteellistä tutkimusta? Joku maallikkosaarnaaja Ry:llännekö? Älkää hyvät ihmiset uskoko niitä maanviljelijäasiantuntijoitanne!
Tottakai hoitokokouksista keskustelevien joukko on joka tapauksessa valikoitunut, koska teitä SRK:hon uskovia on kielletty puhumasta ikävistä asioista ja istumaan tunkion päällä perse homeessa. Näin keskustelevien joukko väkisinkin valikoituu.
Miksi se on sinulle (ja useimmille vl-uskovaisille) niin suuri ihme, että joku saa ihan itse valita, mistä keskustelee? Tulkaa aivopestyt jo nykyaikaan ja käsittäkää se, että kyllä ihminen saa aivan itse päättää, mitä juttelee!
Toki vaiennatte alamaisenne Ry:llä ja päätätte kenen kanssa he saavat asioitaan jutella, mutta sellainen ei vapaisiin ihmisiin tehoa.
Puhut tutkimusetiikasta ikäänkuin varmana, että kyseessä on oikeasti tutkimus. Olet tyypillinen vl, joka tekee omia olettamuksia muiden elämästä ja pitää niitä totena. Vaikka olisikin tutkimus, hyvä vaan. Piiloteltavaa ei todellakaan ole. Kaikki vääryyden synnit kaikille julkiseksi tiedoksi vain.Todella hyvä ja loputon aihe keskustella.
Tutkimusko?-nimimerkin takana oleva minä vastaan itse.
Nyt kirjoitan niin, ettei tule yhtään kirjoitusvirhettä. Minulla on vain yksi asia: "Voi rakkahimmat. Käsititte minut väärin." Tämähän on minun oma vikani, kun kirjoitin aika lailla tulkinnanvaraisesti. Olen sitä mieltä, että ehdottomasti kaikki vääryydet, kuten hoitokokousjulmuudet, vihapuheet ja eritoten pedofilia on tuotava esiin ja rangaistava rikoksen tekijöitä ja hoidettava uhria kaikilla mahdollisilla sosiaali- terveydenhuollon palveluilla. Uhri - pieni lapsi saa minut itkemään. Niistä täytyy jokaisen saada puhua avoimesti.
En ole fundamentalisti ekä vasalli. Olen kristitty. Tarkoitukseni oli ohjeistaa Sirkkaa, että jos hän tekee tutkimusta, on viestissäni olevat asiat syytä selvittää.
Kiitos kommenteistanne. Ne palauttivat minut maan pinnalle. Mitäpä minä turhaan esitän omia teorioitani.
Haluan olla suora ja siksi sanon, että olen usein toistanut sitä, että fundamentalistiset ajatuksetkin on kitkettävä pois.
Nimimerkki "tutkimusko?", kirjoituksesi on muotoiltu siten, että haluat vaientaa keskustelun monelle niin kipeästä aiheesta, jonka takana on teidän vl:en toiminta 1960-80 luvuilla. Paheksun!
Saisi tosiaan joku tutkija tehdä tästä aiheesta kyselyn, ja tässä Sirkan avauksessa on olennaisia hyviä kysymyksiä.
Tutkimuksista
Aloitukseni kyselyn tein silkkaa uteliaisuuttani. Uudemmille lukijoille tiedoksi, että olen "majaillut" täällä jo vuosikausia toistaen lähinnä hoitokokousaiheita mm. asioista täysin tietämättömiä ry:läisiä ajatellen ja muutenkin tästä vaietusta, mutta varsin kipeästä ja suurta ihmismäärää koskettavasta asiasta keskustellen.
Olen täällä vuosien varrella toivonut tutkimuksen tekemistä. Se toteutui kun viime huhtikuussa tutkija Aini LInjakumpu Lapin Yliopistosta julkaisi hoitokokouksia käsittelevän kirjansa ´Haavoittunut yhteisö´.
Kannattaa lukea!
Tuohon tutkimukseen en osallistunut. Sitävastoin vuosia aiemmin osallistuin Oulun Yliopiston historianlaitoksella opiskelleen Jenni Etelän (aiottuun) tutkimukseen hoitokokouksista. Hän kyseli tällä palstalla haastateltavia.
Tuota tutkimusta ei kuitenkaan koskaan tehty.
J.E. sitävastoin tekikin "kunniallisemman" tutkimuskirjan lestadiolaisista kansanedustajista määrättyinä vuosikymmeninä. Tuo kirja oli vasta minulla lainassa kirjaston kautta tilattuna.
Historiaa ei voida muuttaa emmekä vaikenemisellakaan kieltää, mutta oppia voidaan ottaa.
Anteeksipyyntö ja -anto on pelastava voima!
Jouluisin terveisin Sirkka