Suomen Kuvalehdessä 26-27/2004 on juttua sisällissodan vankileireistä. Kerrotaan että yksi pahimmista punavankien leireistä oli Tammisaaren leiri, jossa kuolleisuusprosentti nousi aina 30 saakka. Tämä leiri muuttui myöhemmin poliittisten pakkotyövankien sijoituspaikaksi, joka toimi aina 1940- luvulle saakka. Siis Suomessa oli poliittisia vankeja, jotka siirrettiin pakkotyöhön, aika uskomatonta. Olikohan tällaisia leirejä paljon, ja mikä todellakin oli poliittinen tilanne -20 ja -30 lukujen Suomessa, muistelen jostain lukeneeni että oikeistolaiset yrittivät kieltää jopa sos.dem. puolueen?
Suomessa poliittisia vankileirejä?
Kiinnostunut
251370
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Voi kysyä miksi punaiset aloittivat 27.1.1918 aseellisen kapinan venäläisten avulla Suomen laillista halitusta vastaan ?
Saavat syyttää itseään seurauksista
Sehän oli maanpetos jos punaiset häviää ja punaiset hävisivät sodan
Punaisten kapinaan 1918 osallistuneita oli pakko Suomen lain mukaan rangaista maanpetokseen syyllisinä
Johtajat tuomittiin kuolemaan ja rivimiehet vapautettiin heti tai vankileireiltä
Jo vuoden päästä kaikki rivimiehet oli vapautettu
Suomen kommunistipuolue kiellettin vuonna 1930 lailla ,koska kommunistit olivat syyllistyneet maanpetokseen 1929 mm.johtamalla 10 kuukautta satamalakkoa jolla tuettiin NL:n alihintaista puunmyyntiä Eurooppaan
Sodan aikana kommunistit määrättiin turvasäilöön
mm.Tammisaaren koska olivat syyllistyneet mm.vakoiluun NL:n hyväksi ja sabotaasiin mm.sotilasjunia kohtaan
oli euroopan ensimmäiset keskitysleirit. Kuolleisuus oli samaa luokkaa kuin myöhemmin valkoisten oppipoikien, natsien kuolemanleireillä. Jatkuvat teloitukset, kidutukset ja lopuksi nälkään näännyttäminen.
Minusta hieman tuntuu, että tuo termi "Suomalainen keskitysleiri" ei oikein ole totuudenmukainen saatika olisi "poliittisesti korrektia" verrata suomalaisten vankileirejä nazien keskitysleireihin.
Punaiset syyllistyivät vuonna 1918 maanpetokseen
ryhtymällä venäläisten avustamana aseelliseen kapinaan Suomen laillista hallitusta vastaan sen kumoamiseksi
Laillisen hallituksen joukot voittivat punaiset ja
voittajien oli pakko noudattaa Suomen lakia ja rangaista maanpetokseen syyllistyneitä punaisia
Punaiset sijoitettiin vankileireille jossa heidät kuulustelujen jälkeen joko teloitettiin tai vapautettiin
Punaisten johtomiehet ja rikoksiin syyllistyneet teloitettiin ja rivimiehet vapautettiin
Punaisten johtomiehet kuten Kusinen pakenivat keväällä 1918 tappion jälkeen Venäjälle
Kun puhutaan keskitysleireistä niin ihmiset automaattisesti kuvittelevat mielessään natsien tuhoamisleirejä, keskitysleirejähän on ollut monenlaisia ja suomalaisillakin ainakin kahdenlaisia - keskitysleirit punaisille ja keskitysleirit Karjalan venäläisille, molemmilla kuoli ihmisiä nälkään ja tauteihin. Punaisia myös teloitettiin, Karjalan venäläisiä ei sentään ammuttu.
Kyllähän kansalaissodassa ammuttiin myös valkoisiakin..
"Kyllähän kansalaissodassa ammuttiin myös valkoisiakin.. "
Vankileireillä?
Lopputuloksen kannalta on kai saman tekevää, missä se ampuminen tapahtui. Likaista peliä se oli puolin ja toisin, ja juttua on piisannut ja näköjään piisaa yhä vieläkin...
samantekevää.
Suomen historian häpeätahra on murhat vankileireillä sisällissodan jälkeen ja häpeätahrana ne pysyvät siihen sakka kun asioista uskalletaan puhua oikeilla nimillä.
Leiri se on pienikin leiri. Onhan meillä tuossa poliisilaitoksen yhteydessä pienimuotoinen keskitysleiri jonne rikolliset sekä muut häiriköt viedään. Lisäkseen meillä on vielä suurempiakin keskitysleirejä joita nykyisin nimitetään vankiloiksi. Näissä leireissä ihmisiä vahditaan asein ja heidän kulkunsa on estettyä.
Eli leiriksi niitä punaistenkin "leirejä" varmaan voidaan kutsua keskitysleireiksi, koska niihin on "keskitetysti kerätty vangittuja valkoisia".
pidä turpasi tukossa asioista joista et mitään tunnu ymmärtävän!
Eihän tässä nyt keskustelupalstalla tarvitse hermostua jos ei ole toisen kanssa samaa mieltä jostain asiasta. Minä olen aina ja tulen aina rehellisesti ilmaisemaan mielipiteeni. Jos se sinua niin kovasti rassaa niin tuskinpa kukaan pakottaa sinua näitä viestejä lukemaan.
Olen minä ennenkin ihmetellyt, että kuinka kummallista väkeä tähän maahan mahtuu, kun pitää vängellä väkisin käydä jollain tietyllä keskustelupalstalla lukemassa jonkun tietyn aiheen tietyn kirjoittajan kirjoittamaa tiettyä kirjoitusta itkemässä. Mene itseesi mokoma höpöttäjä.
Taustatietoa:
Aseellisten yhteenottojen päätyttyä vuonna 1918 vietiin punaisten puolella taistelleita erilaisille vankileireille. Niiden ravitsemustilanne oli kurja, espanjantauti raivosi ja kuolleisuus oli suuri. Vankileireillä kuoli väkeä enemmän kuin sotatoimissa. Katseltiinpa asiaa minkäväristen silmälasien takaa hyvänsä, nämä vankileirit ovat häpeätahra Suomen historiassa.
Tammisaaressa oli 1930-luvulla poliittisista rikoksista tuomittuja vankeja, ja paikkaa sanottiin "Tammisaaren yliopistoksi", koska siellä voitiin opiskella ja perehtyä kommunistisiin oppeihin. Joistakin Tammisaaren vangeista tuli II maailmansodan jälkeen merkittäviä poliittisia kommunistijohtajia Suomeen.
valkoiset murhasivat vankinsa järjestelmällisesti näiden antauduttua, mutta vankileireille päätyi vielä kymmeniä tuhansia. Sieltä ne palasivat puolikuoliaina nälästä ja monet kuolivat kotiin palattuaan, olivat menneet liian heikoiksi.
Vuoden 1918 vankileireillä oli muistamani mukaan n. 30.000 henkilöä. Tätä taustaa vasten ei voi sanoa, että "valkoiset murhasivat vankinsa järjestelmällisesti näiden antauduttua".
Poliittisia keskitysleirejä on ollut, juu.
Yritähän etsiä käsiisi vaikkapa Nestori Parkkarin kirja "Suomalaisessa keskitysleirissä vv. 1940-1944" vuodelta 1955.
Toinen kirja on Taito Tiihosen "Mielipidevanki vuosimallia 1904: suomalaisesta keskitysleiristä yhteiskunnalliseksi vaikuttajaksi".
Kertovat Itä-Karjalan Aunuksessa (Kangasjärvi, Koveri) jatkosodan aikana keskitysleirillä olleista suomalaisista. Vajaa 200 poliittista vankia kuljetettiin valloitetulle alueelle nälkiintymään leirille, nälkään tappamisestahan Suomen valtiolla oli jo kokemusta sisällissodasta.
Muuten, 1950-luvulla Supo pyrki kirjaamaan jokaisen kommunistin pioneerilapsia myöten, jotta voitaisiin estää näiden pääsy turvallisuustehtäviin, kuten poliisiin, rajavartiolaitokseen tai upseerikoulutukseen. Kun esim. isän poliittinen kanta mainittiin lausunnoissa näille aloille pyrkijöistä, sivuutetuksi joutui sellaisiakin, jotka eivät osallistuneet politiikkaan. Voidaanpa vain arvailla, kuinka moni pioneerina 50-luvulla ollut on joutunut kärsimään aikuiseksi tultuaan Supon mustista listoista.
Ettei ne 20- ja 30-luku ole olleet ainoat ajat, jolloin vasemmistolaisuudesta on Suomessa kärsitty.
Sisällissota kesti vain runsaat kaksi kuukautta, mutta kummankin osapuolen harjoittaman terrori ja sodan jälkiselvittelyt vaativat yli 35 000 kuolonuhria.
Punaisten harjoittaman terrorin uhreja oli noin 1 600, valkoinen terrori tappoi 8 300.
Tampereen valtauksessa valkoiset saivat 11 000 vankia joista 200 ammuttiin heti Tampereella, osa kuljetettiin kotipaikkakunnilleen ja teloitettiin siellä. Lahteen kerääntyi huhtikuun lopulla itää kohti paenneita punaisia 28 000 henkeä, joukossa paljon myös naisia ja lapsia. Heidät koottiin vankileiriin Fellmanin pellolle. Lahdessa ammuttiin yli 500 punaista. Punavankeja oli taistelujen päättyessä noin 80 000. Heidät sijoitettiin vankileireihin eri puolille maata. Vangeista peräti 12 000 menehtyi seuraavan kesän ja syksyn aikana nälkään ja kulkutauteihin.
Toukokuun puolivälissä 1918 perustettiin punavankeja varten erityinen valtiorikosoikeus. Kuolemantuomioita annettiin 555, ja noin puolet pantiin heti täytäntöön. Eri pituisia vapausrangaistuksia joutui kärsimään yli 60 000 punaista. Kaksi kolmasosaa tuomioista oli alle kolmen vuoden pituisia. Kesäkuussa 1918 voimaan astuneen uuden rikoslain nojalla päästettiin ehdonalaiseen vapauteen 40 000 vankia. Vuoden 1918 lopussa punavankeja oli vielä yli 6 000.
http://vesta.narc.fi/cgi-bin/db2www/sotasurmaetusivu/main?lang=fi
murhattiin syyttömiä naisia ampumalla konekivääreillä valmiiksi kaivettuihin monttuihin ja sammumatonta kalkkia päälle. Ainoa "rikos" heillä oli kuuluminen pakeviin punaisiin murhanhimoisten valkoisten alta.
Hävettää katsoa sitä tienviittaa.
Helvetti, että me olemme pöljiä!
Olemme murhanneet omaa kansaamme, emmekä voi tunnustaa sitä.
Koulujen historianopetuksessa on vikaa, jos joku luulee, että Hennalan vankileiristä on vaiettu tai että se on salattu. En ole käynyt paikalla, mutta tietääkseeni sinne on pystytetty muistomerkkikin 1960-luvulla. Toisaalta kansalaissodasta on nyt kulunut 86 vuotta, joten asia on menettänyt ajankohtaisuutensa, ja nuorten tietämättömyys on tämän vuoksi ymmärrettävää.
Hyshys! Ei Suomella ollut keskitysleirejä! Ei ollut! EI!
Mokomakin veteraaninpilkkaaja tulet tänne huutamaan tuollaisia! Etkä tajua että ilman veteraaneja et täällä haukkuisi ylvästä SUOMEA!! AAAAA!
Eihän Suomi tietenkään voinut välttyä poliittisista vankileireistä. Aivan selvä asia.
Esim. Hennala Lahdessa.
Suomea johti 20- ja 30-luvuilla äärioikeistolainen, saksalaismielinen hallinto. Siinä ei ollut demokratialla sijaa. Ei lainsäädännöllä, ei oikeudenmukaisuudella.
Vasta sotien jälkeen Suomeen on muodostunut demokraattinen hallinto.
Milloin on itsenäisen Suomen historiassa ollut rauhanaikaa?
Milloin on ollut kansalaisten kesken tasa-arvoa?
Valitettavasti me olemme olleet "metsäläiskansa".
Olet oikeassa, vasta liittoutuneiden voitto toi meidät demokratian pariin.
Aivan oikein.
Mitä hyvää me yhdessä olemme saaneet aikaan koko kansalle sotien jälkeen?
Sitä voisi itse kukin miettiä vaikkapa itsenäisyyspäivänä, sytyttäessään kynttilät ikkunalle.
Nyt se juhla on kaiken kansan juhla; onneksi.
Koko viesti on samaa suoltoa, jota sen tyyppiset nimimerkit kuin "Seuraaja", "Kiinnostunut" yms (huomatkaa yhteys: Tiedonantaja) määräajoin tähän saittiin heittävät.
Formaatti on tämä: itsestäänselvä asia esitetään kysymyksen muodossa, hieman toki vasemmalle painotettuna, koska tätä kautta päästään myöhemmin heittämään kehään huolellisesti muokattu lähdedokumentti tms viite. Tämä sitten osoittaa merkittävää asiantuntemusta. Jos asia todella olisi keskustelun aloittajalle epäselvä, ei tätä viitettä hänellä olisi. Yleensä se viite sitten on jtnkn Venäjää tukeva/ymmärtävä.