Piikki kiinni ennen Potrugalin tukemista (joka siis oli veruke millä Soini petti äänestäjänsä) olisi aiheuttanut paniikin markkinoilla.
Portugali, Kreikka ja Irlanti olisi mennyt nurin kun uusia lainoja ei olsi markkinoilta saatu vanhojen erääntyessä ja tukipiikin ollessa kiinni. Näiden maiden lainojen arvot olisvat romahtaneet ja lisäksi jäädytetty pesänselvityksen ajaksi. Kyseisten maiden pankeista suuri osa olisi kaatunut, koska yleensä oman maan pankit omistavat paljon oman maan valtion lainoja, ja konkurssissa oleva valtio ei voi tukea niitä.
Koska pankkijärjestelmä on luonteeltaan erittäin likvidi (kaikki velkaa kaikille, ja velat lyhytaikaisia), nämä tappiot olisivat aiheuttaneet suuria tappioita muissa pankeissa muissa maissa.
Koska kaikki pankit vasta oli toipumassa pankkirkiisistä, ja siksi heikosti pääomitettuja, tämä olisi kaatanut pankkeja niissä maissa jossa valtioilla ei olisi ollut varaa tukea niitä (Espanja, Italia, Tanska ja ehkä myös Ranska). Englanti ja Saksa olisi suurin ponnistuksin ehkä saaneet pidettyä tärkeimmät pankit pystyssä. Ainakin Tanskan kautta myös Suomen pankit olisivat tehneet tappiota ja Suomi olisi saattanut joutua tukemaan niitä.
Kun pankeilla menee huonosti yritysten erääntyviä lainoja ei uusita, jolloin myös yrityksiä alkaa kaatua. Näin syntyy depressio. Maamme vienti ei vedä, ja Suomi velkaantuu, työttömyys nousee ja BKT laskee - paljon. Tällä kertaa ei olisi varaa valkaelvyttää kuten pankkikriisin aikana. Silloin maamme BKT tippui vajaat 10%! Tällä kertaa tilanne olisi pahempi.
Siksi ei piikkiä tietenkään voitu panna kiinni Portugalin kohdalla kuten Soini vaati, vaan oli ostettava aikaa pankien pääomittamiselle ja palomuurien rakentamiselle kautta Euroopan.
Nyt on siis ostettu aikaa, mutta edelleen laskelmat näyttävät että tukimalli on huonoista vaihtoehdoista vähiten huono. Se vaatii jämäkkyyttä poliittisilta päättäjiltä - sekä vastuuntuntoa kokonaisuudesta eikä vain omasta maasta. Suomen kannalta nämä ovat yksi ja sama aisa, koska elämme ulkomaankaupasta.
Portugali, Kreikka ja Irlanti olisi mennyt nurin kun uusia lainoja ei olsi markkinoilta saatu vanhojen erääntyessä ja tukipiikin ollessa kiinni. Näiden maiden lainojen arvot olisvat romahtaneet ja lisäksi jäädytetty pesänselvityksen ajaksi. Kyseisten maiden pankeista suuri osa olisi kaatunut, koska yleensä oman maan pankit omistavat paljon oman maan valtion lainoja, ja konkurssissa oleva valtio ei voi tukea niitä.
Koska pankkijärjestelmä on luonteeltaan erittäin likvidi (kaikki velkaa kaikille, ja velat lyhytaikaisia), nämä tappiot olisivat aiheuttaneet suuria tappioita muissa pankeissa muissa maissa.
Koska kaikki pankit vasta oli toipumassa pankkirkiisistä, ja siksi heikosti pääomitettuja, tämä olisi kaatanut pankkeja niissä maissa jossa valtioilla ei olisi ollut varaa tukea niitä (Espanja, Italia, Tanska ja ehkä myös Ranska). Englanti ja Saksa olisi suurin ponnistuksin ehkä saaneet pidettyä tärkeimmät pankit pystyssä. Ainakin Tanskan kautta myös Suomen pankit olisivat tehneet tappiota ja Suomi olisi saattanut joutua tukemaan niitä.
Kun pankeilla menee huonosti yritysten erääntyviä lainoja ei uusita, jolloin myös yrityksiä alkaa kaatua. Näin syntyy depressio. Maamme vienti ei vedä, ja Suomi velkaantuu, työttömyys nousee ja BKT laskee - paljon. Tällä kertaa ei olisi varaa valkaelvyttää kuten pankkikriisin aikana. Silloin maamme BKT tippui vajaat 10%! Tällä kertaa tilanne olisi pahempi.
Siksi ei piikkiä tietenkään voitu panna kiinni Portugalin kohdalla kuten Soini vaati, vaan oli ostettava aikaa pankien pääomittamiselle ja palomuurien rakentamiselle kautta Euroopan.
Nyt on siis ostettu aikaa, mutta edelleen laskelmat näyttävät että tukimalli on huonoista vaihtoehdoista vähiten huono. Se vaatii jämäkkyyttä poliittisilta päättäjiltä - sekä vastuuntuntoa kokonaisuudesta eikä vain omasta maasta. Suomen kannalta nämä ovat yksi ja sama aisa, koska elämme ulkomaankaupasta.
Vastaukset 9
Vanhimmat
Jokatapauksessa Suomelle tulee tietyllä viiveellä takauksista maksettavaa n 30 miljardia euroa, tämän on monet talousasiantuntijat todenneet. Kuten kansainvälisesti tunnettu B Holmstrom on todennut, että piikki kiini, kuten Soini on hokenut viimeiset kaksivuotta kohta................
"Kuten kansainvälisesti tunnettu B Holmstrom on todennut, että piikki kiini, kuten Soini on hokenut viimeiset kaksivuotta kohta................ "
Ainakin viime viikon lehdessä Hankenin kasvatti Bengt Holmström oli täysin toista mieltä. Pankkeja ei tällä hetkellä voi pästää kaatumaan, vaan niitä on tuettava kunnes koordinoitu yleiseurooppalainen pankkiunioni on pystyssä. Sen jälkeen on eväät ottaa hallitusti haltuun pannkien huonot lainaan yhteiseen roskapankkiin. Sen jälkeen on myös mahdollista pääomittaa pankkeja siten että valtiot lisäämällä omaa pääomaa pankkeihin tulevat niiden omistajiksi. Nämä omistukset myydään aikanaan hyvään hintaan.
Holmström myös oli sitä mieltä että Keskusopankin (eurovaltioiden omistama) tukisi pankkeja ja siten valtioit apaljon voimakkaammin kuin nyt.
Päinvastoin kuin Soini, Holmström ymmärtää etteivät pankit ole tavallisia yrityksiä, vaan että niiden ongelmat leviävät pakostikin talouteen. Soini sen sijaan hänen rummuttamnassaan WSJ:n pakinassa oli antamassa pankkien kaatua jo puolitoista vuotta sitten.
Siinä ei 30 miljardia olisi riittänyt Suomen tappioiden kattamiseski.
Edelleen kaikki laskelmat viittaavat siihen että euron pelastaminen olisi halvin ratkaisu Suomelle. Soini ei ole toisenlaisia laskelmia esittänyt. Eikä ole häntä äänestäneet niitä jostain syystä edes pyytäneet.
"Jokatapauksessa Suomelle tulee tietyllä viiveellä takauksista maksettavaa n 30 miljardia euroa, tämän on monet talousasiantuntijat todenneet."
Niinkö? En ole nähnyt kenenkään todenneen niin. Voisitko kertoa tarkemmin kuka näin on todennut ja millä perusteella?
Minu aloitukseni lähti siitä että mitä olisi tapahtunut jos euromaat olisivat panneen piikin kiinni ennen Portugalitukea, kuten Soini ehdotti. Tilane ei tänään ole yhtä paha enään koska olemme saaneet pankit jonkun verran paremmalle tolalle ja Euroopan maat ovat rakentaneet palomuuria estääkseen liian nopean kriisin leviämisen.
Edelleen kuitenkin suurin osa arvijoista ja laskelmista tukee nykyistä euron tukemisen mallia.
Soinikaan ei taida oikein tietää mitä mieltä hän on. Kesän aikana hän on toisaalta ollut euron pelastamisen kannalla, euron jakamisen kannalla, markan takaisinottamisen kannalla, sekä sitä mieltä että valtionvarainministeriön pitäsisi selvittää mikä Perussuomalaisten kanta on.
Soini on vahvoilla kun hän saa pitää puheitaan "massoille". Hän on ilmiselvän heikko jos joku vaatii häneltä selkeitä vastauksia - numeroista puhumattakaan. Hän menee jumiin, koska ei ole tottunut sellaiseen. Siksi hänen kampanjansa perustuu VAIN muiden tekemisiin ei koskaan omiin.
romurauta se jaksaa laputsilmillä toitottaa tyhjääpaskaa, huvittavinta on se kun uskoo itekkin tuohon soopaan.
kokkareiden ja demujen piikkiauki satoa...
EU-tovereille helpotuksia – Suomelle 2 miljardin lasku
Poliittinen kädenvääntö Euroopan unionin maksuista on helpottanut muun muassa Britannian ja Saksan taakkaa miljardeilla. Toisen säästö on kuitenkin toisen kulu – Suomi on maksanut EU-urallaan muiden maiden alennuksia yli kahdella miljardilla eurolla.
käykää lukemassa kokoartikkeli...
lähde: www.taloussanomat.fi
"romurauta se jaksaa laputsilmillä toitottaa tyhjääpaskaa, huvittavinta on se kun uskoo itekkin tuohon soopaan"
Jospa mielummin perustelisit mitä minun skenaarioissa oli pielessä. Soinin skenaarioihin on vaikea tarttua kun ne ovat lastenloru- ja hedelmäsalaattitasolla.
Minun skenaario sen sijaan löytyy rahatalouden oppikirjoista.
"EU-tovereille helpotuksia – Suomelle 2 miljardin lasku"
Vaihdat aihetta ja vaihdat rahasummien suuruusluokkaa. Jos Suomi menettäisi varovasti arveltuna 15% BKT:a jos Portugal olisi päästetty kaatumaan ja piikki olisi pantu kiinni, niin se tarkoittaisi noin 30 miljardia!
Muusta sontalitanniassa nyt taas viis - mutta tuo "skenaariosi", joka löytyy oppikirjoista. Tämän hässäkän välttäminen olisi löytynyt alunperin oppikirjoista, nyt ollaan jo vaiheessa, jossa oppikirjat eivät enää toimi, vaan menossa on varallisuuden siirto EU-eliitille. Ei se pitäisi olla tyhmimmänkään porvarin vaikeasti tajuttavissa. Pelivelat maksatetaan veronmaksajilla, voitot ovat ja menevät veroparatiiseihin.
Oletko todellakin niin varakas, että sinulla on syytä tukea tuota kuprua?
Ylihintainen, velaksi ostettu homeinen rintamamiestalo ja tuontibemari rivät siihen riitä - mutta noitahan valtaosa Kokoomuksen ja RKP;n kannatajista ovat. Esittävät olevansa erittäin valistuneita ja tietäviä, kuitenkin pelaava aivan väärässä sarjassa :)
"Piikki kiinni ennen Potrugalin tukemista (joka siis oli veruke millä Soini petti äänestäjänsä) olisi aiheuttanut paniikin markkinoilla. "
Päinvastoin Soini/ps. oli ainut puolue, joka ei pettänyt äänestäjiään kääntämällä takkiaan.
"Portugali, Kreikka ja Irlanti olisi mennyt nurin kun uusia lainoja ei olsi markkinoilta saatu vanhojen erääntyessä ja tukipiikin ollessa kiinni. Näiden maiden lainojen arvot olisvat romahtaneet ja lisäksi jäädytetty pesänselvityksen ajaksi. Kyseisten maiden pankeista suuri osa olisi kaatunut, koska yleensä oman maan pankit omistavat paljon oman maan valtion lainoja, ja konkurssissa oleva valtio ei voi tukea niitä. "
Höpö höpö! Älä nyt viitsi liioitella Suomen osuutta, vähän suhteellisuuden tajua pitäisi olla.
Vaikka Suomi EU:n omaan lainsäädäntöön ja vähäiseen omien pankkiemme sidoksiin vedoten ei olisi lähtenyt tukemaan yksittäisiä valtioita, niin merkitys olisi ollut kovin vähäinen, sillä karavaani olisi jatkanut kulkuaan mm. mahtimaiden Saksan ja Ransakan veturoidessa, koska juuri heidän pankkinsa ovat pääasiassa sidoksissa noiden ko. maiden kanssa ristiinrastiin.
Ei Suomi olisi todellisuudessa heiluttanut yhtään mitään isojen poikien leikkikentällä, vaikka nämä kerrankin noteerasivat Suomen painoarvoaan suuremmaksi, mutta vain pelotellakseen pelin politiikalla ja retkuunhan nämä märkäkorvamme menivät ja suistivat Suomen ikuiseen velkavankeuteen.
Merkel on ollut kapelimestarina ja vienyt tätä karavaani taidokkaasti ja veikkaan, että pian tulee aika heittää Kreikka ulos ja ihan siitä yksinkertaisesta syystä, että Merkkell on päässyt tiettyyn pisteeseen tavoitteissaan.
"Siksi ei piikkiä tietenkään voitu panna kiinni Portugalin kohdalla kuten Soini vaati, vaan oli ostettava aikaa pankien pääomittamiselle ja palomuurien rakentamiselle kautta Euroopan."
Siis piikki olisi voitu panna heti kiinni vedoten EU:n omaan lainsäädäntöön (vai eikö lainsäädännöllä ole mitään merkitystä) ja siihen, että tietyt luuserimaat ovat myöskin väärennelleet tunnuslukujaan. Eikö rehellisyys merkitse enää mitään???
Aikaa on nimenomaan OSTETTU ja se on vähän sama, kun talvella kusee housuunsa, niin kyllähän se hetken lämmittää, mutta lopuksi on entistä kylmempi.
Pulleiden sijoitussalkkujen miehet tietenkin laulavat niiden lauluja joiden joukossa seisovat, mutta ei ole oikeaa markkinataloutta, jos lihavina vuosina pankit/sijoittajat käärivät suuret voitot, mutta hölmöilyt ja tappiot maksaa aina tavallinen kansa ja sanotaan jälleen kerran, että eihän Kreikan kansa noita rahoja saa, kun ne sujahtavat pankkien liiveihin ja suurinosa vielä ulkomaisten pankkien liiveihin.
Soini on ollut kokoajan oikeassa ja nyt on teidän tehtävänne keksiä selityksiä satuilemalla mitä sylki suuhun tuo, mutta ei mene läpi.;)
PORTUGALI JA KREIKKA EIVÄT NOUSE KOSKAAN TUETTAVIN MAIDEN LISTALTA SIITÄ YKSINKERTAISESTA SYYSTÄ, ETTÄ NE ON YMPÄRÖITY TURISMITULOIHIN POHJAUTUVILLA MAILLA (kuten Marokko, Algeria, Egypti, Turkki, tulevaisuudessa
Libya, Israel ...) joilla kaikilla on oma valuuttaa.
Kun Turkissa voi viettää tuhannella eurolla 3 kuukautta modernissa golfkerhossa
ja saman joutuu maksamaan viikosta Kreikassa, ei kukaan mene Kreikaan saman
veden ääreen.
Nokia Daimler ... eikä mikään firma ole investoinut Kreikkaan, vaikka siellä on palkkoja laskettu. EIKÄ INVESTOI KOSKAAN, vaan investoinnit menevät Kiinaan,
Vietnamiin, Bangladeshiin, Brasiliaan joissa on oma valuutta devalvoituna
odottamassa.
Lökäpöksy-Kataisen luulo, että verotusta järjestelmällä maat saadaan kuntoon,
on pimeää puhetta. Ei myöskään ole mahdollista että Kreikka ja Portugali
alkaisivat kehittää Hollywood-filmiteollisuutta, omaa automerkkiä tai omaa
älypuhelinta, pelkkää haihattelua tällaiset puheet.
KREIKKA JA PORTUGALI VETEVÄT YMPÄRISTÖN EUROMAAT LAMAAN,
ensin putoaa nyt nopeasti Espanja ja sen jälkeen Italia,
ja nämä vetävät 2013 lamaan RANSKAN, jolloin hysteria nousee Saksassa
(Merkelin vaalit) ja eurosta potkitaan pois jämämaat, mutta NYT NÄMÄ MAAT KUTEN TYYPILLISESTI KREIKKA LUPAAVAT VAIKKA KUUN TAIVAALTA JOTTA SAISIVAT
TUKEA MAHDOLLISIMMAN PALJON ENNEN KUIN NE POTKITAAN ULOS
Soini esiintyy siis Birminghamissa lokakuussa, pääministeri
Cameron kutsuu
8.10. 2012 kokousaiheena on kysymys, miten Englanti irrottautuu EU:sta.
http://www.brugesgroup.com/eu/how-britain-can-exit-the-eu.html?keyword=23
Soinin viimevuotinen esitys yhdessä prof. David Starkeyn kanssa
http://www.brugesgroup.com/news.live?framed=1&article=14101&keyword=23
Miksi nuo maat maksaisivat velkansa, vaikka siihen ne eivät luonnollisestikaan edes pystyisi. Ainoa tie on "konkurssi", siinä on vain kysymys siitä, että veronmaksajat - joille riskit on siirretty ja siirretään, eivät voi asiaan vaikuttaa mitenkään. Sensijaan nuo paljon puhutut "markkinavoimat" ovat juuri niitä, jotka ovat nämä "edustajamme" lahjoneet siihen, että heidän etunsa turvataan.
Kansa voi vain uikuttaa ja maksaa, tai koettaa antaa äänensä niille, jotka ovat vastaan tuota rikollista verorahojen kavallusta.