mutta luterilaiset ovat rikkaita. Kummalla on oikea Herra?
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Totta toinen puoli.
Teoriassa ainakin noin voi olettaa.
Helluntailaisethan uhraavat suuret kymmenykset yksittäisille henkilöille, jotka ovat jo ennestään upporikkaita ulkomaalaisia ja muutamia pienempiä kotimaisia kaatajia ja kuolleistaherättäjiä.
>> Helluntailaisethan uhraavat suuret kymmenykset yksittäisille henkilöille
"ja muutamia pienempiä kotimaisia kaatajia ja kuolleistaherättäjiä."
Uskotko sinä että joku voi rukouksen kautta käskysanalla herättää kuolleen, siis todella kuolleen kylmän ruumiin eikä tajuttomuuden tilassa olevaa henkilöä?
Jeesus herätti kuolleita. Jeesus sanoi että joka uskoon Häneen, myös hän on tekevä niitä tekoja joita Hän tekee. Tuo Sana koskee kaikkia uskovia kaikkialla ja kaikkina aikoina. Uskova siis tekee Jeesuksen tekoja. Jeesus käski opetuslapsia julistaa evankeliumia ja parantaa sairaita ja herättää kuolleita. Apostolit herättivät kuolleita.
Se on ehdottomasti totta, miten Jeesus herätti kuolleen ihmisen ja paransi mm sairaita jne......
Mutta,- erikoisen tärkeää on muistaa ja painottaa, ettei automaattisesti tänä aikana tapahdu samaa kuin apostolisena ja Jeesuksen aikana. Jos tutkit uskovien ihmisten mieltä,- joilla on voimakas taipumus fiktiiviseen kuvitteluun, niin he uskottelevat itselleen tekevän samaa mitä apostolit ja Jeesus teki. Tähän kuvitteluun juuri liittyy miten vellit ja puurot on menneet sekaisin .
Siis tulisi eroittaa todellisuus mikä on totta ja mikä on todellisesti tapahtunut.
Niin, Jeesus herätti kuolleen ihmisen, mutta taas Öllölän mummo ei ole nähnyt kuolleita herätettävän tänä aikana. Huhuja ja kuvityelmia hänkin on kuullut pilvin pimein.
Kukaan tuntemani helluntaiuskova ei ole uhrannut eikä uhraa penniäkään kenellekkään upporikkaalle eikä kaatajille, nostajille ehkä kohtuudella, mutta,
konneveten eteläpuolisia uskovia en tunne, siellä voi olla monenlaista tallaria, mutta täälä terveessä suomessa sellaisia ei tapahdu.
Ei ne enää olekaan mainitsemiasi "pennejä".
Suomen helluntailaiset kaupat markkinoivat valtavasti juuri näiden ulkolaisten miljonäärien tuotteita helluntailaisille, eikä varmaan tuloksetta ja järjestävät heitä suur-tilaisuuksiinsa.
Annatko sinä lapsellesi rahaa, että tämä voi laittaa "uhriin"?
Minkä verran itse laitat seurakunnan uhrikassaan rahaa, ja minkä seurakunnan. Annatko yleensä mihinkään hyväntekeväisyyteen. ?
Sinähän tietääkseni olet ateisti. Vähän ristiriitaista osallistua tällaiseen keskusteluun ikään kuin ulkopuolisena. Eikö sinustakin ole.
Jaa, jaa, jaa, minä ainakin tunnen hellareista ihan laidasta laitaan ihmisiä niin taloudellisen menestyksen kuin koulutuksenkin suhteen, kaikennäköistä tallaajaa löytyy, kuinkas muuten. Tekevällä työtä löytyy ja joka työnsä hyvin tekee, ei köyhyyttä näe...tosin pikkaisen sitä järkeäkin tarvitaan niiden senttejen käsittelyssä, että mihin niitä syytää.
>> Kummalla on oikea Herra?
Fiskaalisen köyhyyden voi jotenkin ratkaista, mutta jos yläpää on ahdas, niin siinä olet ahtaitten ajatusten kanssa..
omaisuus ei ketään pelasta. Raamatussa sanotaan: Mitä hyödyttää ihmistä, jos hän voittaa omakseen koko maailman mutta menettää sielunsa? Millä ihminen voi ostaa sielunsa takaisin?
aika moni helluntailainen kyllä on matalalla koulutuksella, mistä lie johtuu?Huomattavasti matalammallalla kuin esim. luterilaiset. Moniin peruskoulupohjaisiin olen törmännyt, tai usein eläkkeellä oleviin jo keski-iässä, kun olen treffipalstaa selaillut. On usko suurin rikaus kuin koulutus, mutta tämä on totuus.
Kuinka rikkaita luulette apostolien aikoinaan olleen, entä Jeesuksen, silloin kun hän oli maan päällä ihmisenä? Heillä oli jotain paljon enemmän kuin maallinen rikkaus.
Helluntalaisten köyhyys johtuu siitä kun he joutuvat uhraamaan rahansa kymmenyksiin.Mieluummin annetaan kymmenyksiin ja eletään köyhyydessä ja siten joutuu luopumaan kaikesta välttämättömyydestä.
Mutta mihin ne kymmenykset menee loppujen lopuksi,kun antaja itse köyhtyy mutta joku rikastuu niillä kymmenyksillä.
Tervettä rahan käyttöä voisi ajatella se mikä minulta on pois niin sen on toisen rikkaus.
Mutta luterilaiset eivät ole sen rikkaampia mutta ne käyttää rahansa fiksummin ja ei laita viimeisiä rahojaan kymmenyksiin vaan kun nykyään kaikki on niin kallista ja pakollisia menoja on jokaisella niin sitä rahaa menee pakosta mutta sitä voi hankkia välttämätöntä,mutta helluntalaiset eivät pysty ostamaan kun pitää laittaa kymmenyksiin, ei ihme jos elämä on kurjaa ja köyhää kun ei voi ostaa edes kunnon vaatteita kun pitää kulkea kirpputori vaatteissa.
Ei hellarit anna viimeisiä rahojaan kymmenyksiin. Useimmat ei anna koskaan senttiäkään.
No jos helluntalainen on hyvässä virassa ja saa hyvää palkkaa niin silloin se ei tunnu missään vaikka antaa rahaa kymmenyksiin.
Mutta jos sattuu olemaan pieni tuloinen,työtön tai on eläkkeellä ja niistä tuloista pitäisi laittaa vielä kymmenyksiin niin ei jää omaan elämiseen rahaa.
Kuule älä itse höpötä vaan puhun asiaa mutta eihän tosi asioita pidä tuoda esiin niin kuin ne on.
Ihminen on onnellinen kun saa elää omaa elämäänsä ja mikään yhdistys ei määrää ihmisen elämästä vaan saa luottaa Jumalan tahtoon ja Hän pitää ihmisestä huolen ja Taivaan Isä suojelee ja varjelee ihmistä. Ei tarvitse antaa rahojaan niin että se rikastuttaa seurakunnan johtajia ja eikä joudu vääriin taskuihin.
Se on todellista onnellisuutta ja vapautta.
Kun "sivusta seuraaja" ei tiedä mitään näistä hellareitten antamisista, miksi yleensäkin komentoit?
Hellareilla ei ole mitään "pakkokymmenyksiä", eikä kymmenyksiä ole edes UT:ssa lakin akellekään pantu, joten lopeta höpötys.
En ole eläissäni tuntenut ainuttakaan helluntaiuskovaa joka olisi köhtynyt uskonsa tähden, paitsi, ottaessaan tosissaan Raamatun sanan, jossa luemme mm; tyytkää alhaisiin olooihin, kun teillä on ruoka ja vaatteet tyytykää siihen.
helluntaissa ei ole koskaan kellekkään laitettu laskua seurakuntaan kuulumisesta. eikä kerätty pakosta uhreja, eikä kukaan kysy oletko uhrannut kymmeniä vai viitosia.
eli olemme siinäkin vapaita uskovia.
laksekaapa mm paljonko menee rahaa jos vedät norttia askin päivässä, en edes tiä mitä se maksaa, mut tajos se maksaa vaikka 5 e se tekisi 5x 365 eikö se olekkin 1825 e ! ja siihen päälle kaljalastit joka toinen viikko, tekee pian toisen mokoman ynnä monta muut aturhaketta jota ei uskova tarvitse ollenkaan, eli kyllä te "uhraatte" molokille helposti paljon enempi kuin helluntaiuskova.
ja siinä oli vain yuhden ihmisen kulut. perheessä saattaa uhrisavut nousta joka nurkasta iltaisin, eli kyllä kymmenyksiä palaa.
sitäpaitsi, menkääpäs katsomaan esm konffaan autokalustoa, niin siinäpä ihmettä kerrakseen.
olisin kyllä iloisempi jos uskovat tulisivat konffaankin LAdoilla tai muilla halpisautoilla. se olisi kristillisempää.
Minä en maksa pakollista kirkollisveroo, en centtiäkään............
Kymmenykset ei oo pakollisia, eikä oo pakko uhratakkaan.
Henkilökohtaisesti en ole kyllä elättänyt yhtään seurakuntaa,
saatan antaa jos joku todella tarvii, mut en kymmenyksinä..............
Lasketaanpa edellisen toimituksen jatkoksi mitä seurakuntana säästetään jos ei polteta rahaa, ei hörpitä mallasjuomia.
eli miettikääpäs, jos vaikka seurakunnassa on sata aikuista ja jokainen on polttanut norttia aiemmin. eli he ovat polttaneet rahaa vuositasolla tupakista 100 x 1825 e ja sitten juomat päälle eli lasketaan vaikkapa 50 e viikko, tekee 50 x 52 = 2600 e, ja siten yhteensä 2600 1825 x 100 henkeä, = 442500 euroa !
ajatelkaas mitä seurakunta tekisi jos sillä olisi vuosittain tuollainen summa käytettävissä. se palkkaisi kakskymmentä lähettiä , taikka jos ajatellaan pastorin palkkaa, ei senkään tarvitsis olla nälkäpalkalla työssään, kuten on useimmiten pitänyt .
Uskovat, lahkoon katsomatta syytävät rahojansa turhuuksiin. Tv 7 on kaupalliseksi kanavaksi perustettu ja sen tärkein myyntituote on kirjat. Näitä ihmisten rustaamia kirjatekeleitä ostetaan muualtakin kuin kalleimpiakin aarteita.
Raamatussakin sanotaan että paljolla kirjojen tekemisellä ei ole Jumalan hyväksyntää, se on turhuutta. Yksi kirja sanasta riittäköön jokaiselle.
Kuinka niin helluntailaiset yleensä köyhiä, vaikka seurakuntien parkkipaikoilla seisoo uudenkarheita volvoja, mersuja, bemareita, yms. laatuautoja?
Harvemmin näkyy fiat, toyota, wolksvagen, tms. halvempi kosla.
Samoin suurin osa helluntailaisista asuu ok-talossa tai omassa osakkeessaan.