Hyvä eläkejärjestelmä sekä vanhusten säästöt takaavat vielä nykyisille vanhuksille turvallisen ja mukavan eläkerupeaman. Nyt kannattaisikin kääntää katseet seuraavaan sukupolveen. Onko meillä enää varaa panostaa nykyiseen vanhustenhuoltoon kun nuorten työttömyys on räjähtämässä käsiin ja Suomi velkaantuu?
Suomalaisvanhukset elävät leveästi
Lukenut työttömäksi
461012
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 46
Vanhimmat
Näitäkin teemoja on hyvä tuoda esille tällä yhden totuuden palstalla, sillä vanhustenhoito ei ole mikään muusta yhteiskunnasta erillään oleva pyhä sektori.
Onhan se totuus että eläkemaksuja ei nykyiset eläkeläiset ole kovin paljoa maksaneet, koska koko systeemi on ollut olemassa jostakin 60-luvulta lähtien. Sekä he ovat toooodella pitkiä eläkkeitä nauttimassa, kymmeniä vuosia.
Mutta itse pidän itsekkäimpänä ja lyhytkatseisempana tätä suurta ikäluokkaa (nykyiset about 45-60v). Päätökset on tehty lyhyelle aikakaudelle ja omaa etua ajatellen jättäen valtavan painolastin tuleville sukupolville.
Oma sukupolveni tulee kärsimään todellisesti (parikymppiset...kärsii jo nyt). Ei tule olemaan mahdollisia kymmenien vuosien eläkkeeseen, käytännössä ei pääse eläkkeelle suurin osa ihmisistä koskaan.
Kyllä ei vanhusten olot ole läheskään niin huonolla mallilla kuin täällä maristaan. Kaikkialla on kärsiviä ihmisiä, mutta sanoisin että vanhukset eivät niitä kärsivimpiä ole.
Ei terveet vanhukset kärsikään. Kysymys on laitoskuntoisista vanhuksista jotka kärsii hoitajapulasta yms.
Parikymppiset ei ymmärrä sellaisesta vielä mitään. Itse olen yli viisikymppinen eli en vielä vanhus. Oma eläkkeeni ei sitten joskus tule kovin kummainen olemaan. Tavan duunari kun olen. Äitini 87v ja makaa vuodeosastolla toisten hoidettavana muistinsa menettäneenä. Yöllä osastolla on vaan yksi hoitaja joka joutuu käymään myös toisella osastolla välillä.
Päivällä odotellaan että jossain vaiheessa joku joutaa viemään vessaan tai katsomaan vaipat. Nämä hiljaiset vanhukset eivät voi pitää ääntä eikä marista huonosta kohtelusta. Vanhuksia on monenlaisia ja monenlaisissa oloissa. Eniten marisee yleensä ne joilla on asiat suht. hyvin. On myös niitä todella kärsiviä vanhuksia.
Säästöpolitiikan takia sairaiden vanhusten olot ovat paikoittain huonot.
Toivonkin ,että armonkuolema hyväksytään ja saa kivuttoman kuoleman.
Säästyy" armonkuolemalta" , joka toteutetaan nykyään jo niinkin ,että vanhus hoidetaan huonosti ja saa kuolla kitumalla.itse olen jo puolessa välissä 80 vuotta, niin etten puhu nuoruuden tietämättömyydessä.
Sota-aikana kärsittiin nälkää , kylmää ja jatkuvaa pelkoa.Tuntuu ,että se sama
on taas edessä.
Tältä tuntuu , kun seuraan kirjoituksia vanhustenhoidosta .
Koskee vain osaa vanhuksista. On todella pienellä eläkkeellä kituuttaviakin, he ovat olleet niitä suurien ikäluokkien kasvattajia ja duunareita. Hyviä virkoja sekä ökyeläkkeitä ei ole kuin pienellä osalla kansaa. Nyt kun ihmiset jäävät eläkkeelle, he kyllä pärjäävät. Mutta vanhusasiassahan puhutaankin sairaista, iäkkäistä, jotka oikeasti tarvitsevat apua kotiin selvitäkseen tai jopa laitospaikan.
Kyllä sinunkin, lukeneen ihmisen taustalla on se sukupolvi, joka on puutteellisissa, alkellisissa oloissa kovalla työllä tämän maan rakentanut. Juuri he ovat turvanneet sinulle vuosien opiskelun ja nyt sen, ettet työttömänäkään kuole nälkään. Suomessa kuitenkin kertoo arvoista se, että nuo, meille hyvinvoinnin tehneet hoidetaan ala-arvoisesti.
Korjaishan sekin työttömyyslukuja, kun hoiva-aloille palkattaisiin nuoria. Senkin työn arvostus paranee, kun väkeä palkataan niin paljon, että sille alalle haluttaisiin kouluttautua ja työskentelemään. Ei kaikille "lukeneille" kuitenkaan tässä maassa ole huippuvirkoja, joten sinne suoritusportaaseenikin täytyy joidenkin jäädä.
Seuraava sukupolvihan on tulevaisuuden vastuunkantaja ja on kait sinullakin vanhemmat, jotka ikääntyvät ja saattavat sairastua. Miten arvotat heidät, mitä soisit heille tuossa tilanteessa. Tulevaisuuden omaishoitajuusko sinulle siintelee?
Ei voi ajatella niin että koska vanhemmat ikäluokat ovat tehneet töitä, he ansaitsevat vaikka kuun taivaalta muun yhteiskunnan kustannuksella, sillä jokainen työtätekevä ihminen osallistuu osaltaan yhteiskunnan rahoittamiseen. Mikään ikäluokka ei ole toista arvokkaampi vaan yhteiskunnallisia päätöksiä tehtäessä päähuomion tulee olla yhteiskunnan säilymisessä.
Erona suurten ikäluokkien ja nuorempien välillä on se, että suurten ikäluokkien nuoruuden aikaan hoidettavia vanhuksia oli suhteessa huomattavasti vähemmän ja taloudessa elettiin nousukautta. Nyt tilanne on aivan toinen. Hoidettavia vanhuksia on luonnottoman paljon, heidän määränsä kasvaa räjähdysmäisesti, talouskasvu on heikkoa ja lamaan voidaan sukeltaa koska tahansa.
Lisätyövoiman palkkaus hoiva-alalle ei ole ratkaisu, sillä kansantalous ei selviä, jos elinkeinorakenne muotoutuu liiaksi sellaiseksi, että ihmiset vain hoitavat toisiaan. Ennen kaikkea työpaikkoja pitäisi saada lisää aloille, jotka kasvattavat kansantaloutta, eli mm. vientiteollisuuteen.
Lukeneista sen verran, että valtaosa heistä tekeekin aivan tavallista keskipalkkaista työtä. Harva on huippuviroissa, yhä useampi pätkätöissä. Koulutettujen ja matalasti koulutettujen palkkaerot ovat Suomessa kansainvälisesti vertaillen pieniä. Kun tähän lisätään korkea verotus, mitä vielä joudutaan nostamaan tulevaisuudessa vanhusten hoitamiseksi, ei ole vaikea ennustaa koulutettujen ihmisten migraatiota pois Suomesta ja siitä seuraavaa aivovuotoa.
Nopeasti ajatellen näin. Mutta: tämän ajan vanhukset, ikäluokkaa 70 - 90 ->, ovat kyllä arvokkaampia kuin kaikki muut sen jälkeiset. He sotivat, kokivat sen ja sodan päätyttyä nostivat tämän maan jälkeläisineen sille tasolle kuin se nyt on. He eivät saaneet mitään ilmaiseksi, tämän ajan ihmiset melkein kaiken.
Nousu- ja laskukausista on turha höpertää tämän jutun tiimoilta, tekemällä tehtyjä teennäisyyden huippuja kaikki tyynni. Markkinavoimat määräävät liikaa ja päättäjäpolitiikkomme hyppivät niiden mukaan kuin sätkynuket. Ts. päättäjämme eivät aja enää tavallisen kansan asioita ja etuja, vaan hissuttelevat milloin milläkin konstilla markkinavoimia, jotta ne pysyvät tyytyväisinä ja pitävät korko- ym. talousmääreet kohtalaisina. Tällaiset asiat ohjaavat ja manipuloivat ihmisiä liikaa, markkinatalous on pienen, kyltymättömän porukan, jolle mikään ei riitä, leikkikenttä, hiekkalaatikko, jolta määritellään ihmisten elämää liikaa. Elämän pitää olla elämää, ei markkinavaltaa.
Tämän päivän 70-vuotiaat eivät kyllä tainneet osallistua taisteluihin.
Kaikki ihmiset ovat edelleenkin yhtä arvokkaita. Mikäli esim. on kaksi bakteeri-infektiosta kärsivää potilasta, vanhus ja lapsi ja yksi penisilliiniruiske, annan ruiskeen kuitenkin lapselle, sillä hänellä on odotettavissa enemmän elinvuosia.
Markkinataloudesta eli kapitalismista sen verran, että vaikka Suomi siirtyisi kommunistiseen talouteen, olisi Suomi silti maailmanlaajuisen kapitalistisen talousjärjestelmän osa, pidit siitä tai et. On osa kansalaisten etujen ajamista tiedostaa tämä fakta. Kapitalismin ei toki tarvitse olla säätelemätöntä ja tämän puolesta ovat puhuneet mm. Paul Krugman ja John Keynes ja kapitalismi lieneekin matkalla kohti aiempaa suurempaa sääntelyä mm. nykyisten finanssikriisien ja talouskuplien vuoksi. Samoin siirtyminen toisenlaiseen talousjärjestelmään ei ratkaisisi perusongelmaa: Yhteiskunta romahtaa, jos hoidettavien vanhusten määrä ylittää tietyn kipurajan.
Myös sinä olet osa kapitalismia mm. tehdessäsi ostopäätöksiä.
Yeap, eivät osallistuneet suoranaisesti, mutta välillisesti kyllä. Vaiko sinun maailmassasi sodasta tuli fyysisesti ja henkisesti terve isä, jos tuli ollenkaan. Eikä se vaikuttanut mihinkään eikä kehenkään muuhunkaan mitenkään, niinkö. Itse olen tämän em. sukupolven lapsi, enkä kykene katsomaan sotaa edes elokuvana. Käsittämätöntä hulluutta, luonnonvarojen tuhlausta ja tärväämistä, henkisistä yms. arvoista puhumattakaan.
En ole kommunisti enkä sen aatteen kannattaja yhtään sen enempää kuin sairaan markkinataloudenkaan. On se kumma, että viisailla, fiksuilla, lukeneilla ja kaiken tietävillä ja ymmärtävillä ei ole muita vaihtoehtoja.
Ikävää, että olet joutunut osalliseksi sodasta. Niin ovat joutuneet miljoonat muutkin maapallon ihmiset. Mikäli maanpuolustuksesta leikataan vanhusten hoidon turvaamiseksi, pääsevät muutkin suomalaiset osallisiksi.
Mikä sitten on oma vaihtoehtosi? Miten hoitaisit vanhukset nyt ja tulevaisuudessa? Mistä ottaisit pois resursseja aina vain kasvavan vanhusten määrän hoitamiseksi ja mitkä olisivat tämän seuraukset? Itse olen esittänyt vaihtoehtoja, mutta mitkä ovat omasi?
Jokainen kyllä osaa vaatia hoitoa vanhuksille, (ainakin omalle mummolle) mutta seurauksia ei yleensä mietitä sen pidemmälle.
Oletpa sinä hölmö: vaikka en ole ollut osallinen sodassa, niin ymmärrän, mitkä sen vaikutukset ovat olleet, sekä materiaaliset että mielen puolen,ne henkiset - varsinkin täällä ruohonjuuritasolla, Sinä taas luultavammin et ollenkaan.
Yeap, kaikki ase-, sota- yms. varustelu on pahinta laatua olevaa ja järjettömintä puuhaa ja touhua, mitä ihminen voi tehdä. Kun emme ole enää barbaareja, niin asiat pitäisi voida hoitaa jo muunlaisilla tavoilla. Sehän sinun tulisi hyvin tietää, kun olet niin viisas.
Resurssilistaa ja -luetteloa on turhaa tehdä, jokainen normaalijärkinen ymmärtää kyllä, mikä on väärää ja turhaa, mikä taasen elinehto. Sotimisen lisäksi on monta muutakin turhaketta ja niitä prioriosoimalla tulee ainakin vanhukset ja lapset hoidettua, heidät, jotka nyt on pantu listan häntäpäähän.
Eli sinulla ei ole tarjota perusteltuja leikkauskohteita.
Mitä tarkoitat? Että sotavarustelun lopettaminen ei ole perusteltua?
Sota on ihmisoikeusrikos, rikos ihmisyyttä vastaan. Jos siitä on vain julistus, niin lakia tekoon ja heti ja KAIKKI sotapäälliköt ja muutkin -hullut heti sinne, minne kuuluvat. Kyllä rupeaa raha riittämään.
Vaikka Suomi lopettaisi sotavarustelun, on turha odottaa, että muut valtiot/tahot lopettavat. Esim. verraten edullisista, pelottavista ja monipuolisista jalkaväkimiinoista luopuminen oli järjetön päätös.
Kun taistelut ovat ohi, voittaja ja valloittaja määrittää ihmisoikeudet vaikka kuinka itkisi Geneven sopimusten perään.
Hoh-hoijaaa ... Arvaas, montako kertaa nää samat jutut on kuultu. Mutta täytyy yrittää tajuta; kun muuta ei näe, kun muuta ei ymmärrä, kun ainoa asenne on "voittaa ja valloittaa", kun sota on päässä eikä pois lähde kulumallakaan, niin minkä sille mahtaa. Ahdasta, sanoi kukko kanakopissa.
Sotaa Suomen lähialueille saa odottaa melkoisen ajan , sillä sivistysvaltiot kuten meidän naapurit eivät hyöty mitään sodista vaan hyvistä naapurisuhteista .
Pientä tarkennusta sinule: nykyään 75-vuotiaat olivat lapsia sota-aikana, sellaisia 8-10-vuotiaita. Yli 80-vuotiaat saattoivat jo olla vapaehtoisina nuorukaisina sotatoimissa mukana tai pikkulottana.
Eläkettä ja näitä eläkevirkoja voi olla vielä yli 55v- vuotiailla, mutta oma ikäluokkani -nyt 40-47-vuotiaat, eivät enää saa juuri eläkettä.
Me valmistuimme ammattiin juuri edellisen laman kynnyksellä ja koko työuramme on ollut pätkätyötä.
Sen jälkeen kun meidät on saneerattu firmoista ulos 40v täytettyämme, köyhtyminen jatkuu. Ei uutta työtä, et kelpaa, mutta pitäisi vielä elättää itsensä ja kotona asuvat lapset seuraavat vuodet.
Joten omat ongelmansa lienee jokaisellaikäpolvella!
Eniten perintöjä tulevat saamaan 90-luvulla ja sen jälkeen syntyneet, perivät ne isovanhempien huvilat, talot, auto ja asunnot.
Näin on, oma äitini sai aikanaan vain pienen kansaneläkkeen. Isä sai työeäkettä mutta ei kovin suurta, kun oli ollut aikanaan pieni palkkaisissa hommissa.
Nykyään moni säästää eläkepäiviä varten, jos vaan on sellaiset tulot, että pystyy vähän sivuun laittamaan.
Maksamme laskua pitkän iän ihannoimisesta, jota suuret ikäluokat tavoittelivat. Nyt odotetaan pienipalkkaisen hoivatyöjoukon hoitavan ko. ihmisryhmän sydämellään. Tiedämme, ettei se niin mene!
Hoitajat itsekin ikääntyvät, eivätkä enää todellakaan jaksa painaa entiseen tahtiin yhä lisääntyviä vanhusmassoja. Nuoria ei alalle tule, ainakaan riittävästi ja esimies (nuori) sanoo, ettei keikkalaisia saa ottaa.
Hyvät eläkkeet saavat vanhukset eivät halua maksaa omasta hoidostaan, vaan kaiken pitää olla halpaa, jos ei ihan ilmasta. Lääkkeitä popsitaan urakalla, mutta ei niistäkään haluta maksaa mitään. Luomukuolemaa ei hyväksytä, eikä osata ottaa luonnollisena asiana, vaan jatkuvasti pitää vaan hoitaa ja lääkitä, ettei kuole ennenaikaisesti. Odotetaan, että yhteiskunta vielä osallistuu rahallisesti moiseen menoon!
Ja perään sanotaan, että nuoret ovat itsekkäitä.
Haluan lisätä oman lusikkani tähän soppaan.
Mielesäni yleistät rajusti! Tunnen boomereita jotka ovat kertakaikkiaan ihania. Samalla tunnen erään nimeltä mainitsemattoman naisen, joka onnistui tuhoamaan elämäni. Se vaihtelee aikapaljon yksilöitten välillä.
Tiedän kyllä mistä puhut. Haluan sanoa tähän jotain;tunnen ne narsistiset boomerit tosi hyvin! Minulla on kokemusta. Oh boy!
Mielestäni ongelma ei ole moraalinen vaan tekninen. Itsemurhassa avustaminen ei Suomen lain mukaan ole kielletty. Mielestäni avustaminen voidaan jo nykyisin toteuttaa ilman lääkäreitä ja hoitajia raikkaalla, tislatulla hengitysilmalla. Ketään ei saa pakottaa. Osallistumisen täytyy olla täysin vapaaehtoista!
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10884513
Vaikka yhdyn Juha Hännisen huoleen eutanasiasta, mielestäni ratkaisu ongelmaan on tekninen, ei moraalis juridinen.
En lukenut kuin pääkohdat, mutta voin olla samoilla linjoilla. Etenkin lääkäreiden aseman korostaminen eutanasiaprosessissa johtaa keskustelun harhateille ja ongelma on nimenomaan tekninen. Esim. USA:ssa lääkärit eivät toimeenpane kuolemantuomiota, vaan ainoastaan julistavat teloitetun kuolleeksi sen jälkeen kun teloittamiseen perehdytetyt työntekijät ovat hoitaneet osansa. Myös Suomesta löytyisi satavarmasti ihmisiä, jotka olisivat valmiita kouluttautumaan arvokkaaseen ammattiin, ihmisten päästämiseen pois kärsimyksistään inhimillisellä tavalla.
Kyse on lähinnä valta-asemien (mm. asiantuntija ja mielipidearvovalta) säilyttämisestä ja sekä lääkeräillä että kirkolla tällainen valta-asema on etenkin menneisyydessä ollut vahva. Nyt se on kuitenkin kapeutumassa mm. väestön yleisen koulutustason nousun ja sekularisoitumisen myötä ja valta-asemien menetyksen pelossa sekä papisto että lääkärit puhuvat pääsääntöisesti eutanasiaa vastaan ja pyrkivät omimaan eutanasiakeskustelun itselleen. Etenkin papisto, jonka kanssa eutanasialla ei ole mitään tekemistä ja joka on menettänyt arvovaltaansa huomattavasti, pääsee näin pätemään lääkäreitten vanavedessä.
TOIVON sinulle tämän pvän vanhustenhoitoa
Suurin osa eläkeläisistä elää todella pienellä eläkkeellä, joka ei ole edes eurooppalaisella tasolla ja vain pieni osa saa ökyeläkettä. Näin on ollut aina Suomessa, mutta 90-luvun eläkeuudistus kasvatti köyhempien eläkeläisten määrrää rutkasti lisää. Jos jotain ei tehdä suurille eläkkeille, niin erot kasvavat entisestään kunnes mitään eläkkeitä ei enää ole varaa maksaa.
Kehitys on siis sama kuin palkoissakin.
No kerropas, miten esim. vanhustenhuollon alasajo auttaisi nuorten työttömyyttä? Ja vanhustenhuoltoko on syypää suomen velkaantumiseen?
Jos saan eläkettä ja asumistukea yhteensä n.1250e/kk,niin onko se paljon ?
Olen työtä tehnyt ikäni ja kasvattanut yksin suurimmaksi osaksi lapset.
Vuokraan menee suurin osa tuosta tulosta.
Lääkärikulut vievät loput.Tästä tulosta ei paljoa säästellä.
Jos joku tätä kadehtii ,niin siitä vaan !
Mistähän säästöistä puhut ? Varsinkaan kotiäideille ei ole kertynyt mitään
"säästöjä "
Tervetuloa katsomaan köyhän arkea.
Enää ei pääse edes sairaseläkkeelle siksi että maa elättää satoja tuhansia vanhuksia jotka ovat jääneet eläkkeelle 50-vuotiaina ja elävät satavuotiaiksi ja isoja eläkkeitä nostelevat. Lapsiperheet eivät pysty asuntoa hankkimaan.
TAHDON SINULLE SANOA NUORET rakat ei pääse töihin ,niinkuin ennen.
Vanhempi -ihminen opetti vierellä nuoren.NYTkäydään puolet iästä koulua.
EHKÄ töihin ei kerkkiikkään,kun eläkkeelle pitää naukua. TOTTA JOKA SANA...........
Yhteiskunnan painotuksissa tulevat arvokysymykset esiin. Osoittaa jotain kysyjän arvomaailmasta, jos kyseenalaistaa vanhusten ihmisarvoisen elämän eläkepäivilä, jotka useimmat ovat vuosikymmeniä pitkän ja tiukan työrupeaman jälkeen saavuttaneet.
Joskus asetetaan vastakkain jopa lapset ja vanhukset. Tosiasiassa yhteiskuntamme sivistyneisyys mitataan sillä miten hyvin näistä em. ihmisryhmistä huolehdimme. Meidän on kiittäminen vanhuksiamme siitä, että Suomessa useimmat nykyään mutustavat pullaa kohtuuhyvissä elinolosuhteissa. Tehdään ulkomaanmatkoja lomilla, ajellaan uudehkoilla autoilla ja katsellaan telkkarista sisutus- ja kokkausohjelmia. Olemme osa etuoikeutettua ns. länsimaiden ryhmää. Kiitos menneiden sukupolvien kovan työn kovissa olosuhteissa.
Lapsissa meillä on tulevaisuus ja koulutukseen sekä lasten hyvinvointiin satsaaminen on näin ollen paitsi inhimillistä, myös tuottavuuden kannalta järkevää.
Säästöjäkin joudumme tekemään ja jollainhan nousevat sosiaalimenot on katettava. Meillä kun on aika lailla vapaamatkustajia yhteiskunnassamme nykyään. Mutta he eivät ole vanhuksiamme, jotka ovat kymmeniä vuosia tehneet töitä ja maksaneet veroja. Meillä on liian paljon ihmisiä, jotka ovat aina eläneet sosiaaliturvan avulla. Tietyt maahanmuuttajaryhmät vaikkapa, joiden työllistäminen vaikuttaa lähes mahdottomalta. Tosin maahanmuuttajissakin on myös hyvin työllistyviä kansallisuuksia. Tämäkin on syytä muistaa.
Kaikilla ei ole minkäänlaisia säästöjä.Koetan elää kuitenkin omillani mutta ei niillä elvistellä olenkaa
Olisiko eutanasiasta apua? Vapauttaisin mieluusti paikkani sinulle, jos se olisi mahdollista. Toinen ongelma on liikalisääntyminen! Maapallo on rajallinen! Minä en enää ole lissääntymiskykyinen, joten en enää sitä ongelmaa ole aiheuttamassa... Onneksi.
Nuoremmat eivät vielä tiedä, mitä on edessäpäin ja ihan jokaiselle sivilisäätyyn katsomatta, ennen kuin jokainen aikanaan kuolee pois. Elinajan voisi käyttää paremminkin kun kadehtimalla muita, menee hukkaan hyvä elämä, kun kaikki kuitenkin loppuu aikanaan ja sitä on turha kiirehtiä millään eutanasia puheilla, jotka vaan osoittavat puhujan ahneutta elämään.
Teidä nyt on esitettävä pärstä kovana .sähköpostilla parhaiten sat jopa vastauksen..
Olen jo vanha joten toimeen tuloni siis leivän saan,muttei niitä aika tärkeitä ,kuten muutama lääke jää ostamatta keliaki jossa on 5--kertaa kalliinpia ,kun tavanjauhot....LAPSENAKIN OLI KÖYHÄÄ,MUT EI TARTTENUT LÄÄKE PUOLTA..
hallitus kk antaa 21 e keliakia avustuta jolla 2kg jauhoja saa.
Kataisella on leipä leviä.
Jotenkin kuvottaa koko tämän ketjun monien kirjoitusten sävy. Yleistämistä ja vanhusten syyllistämistä. Tiedätte muutamat ällökirjoittajat aivan hyvin, etteivät vanhukset ole mikään yhtenäinen ryhmä samansuuruista eläkettä nauttivia ihmisiä. Noin 70-80 v. sitten oli herrojen lapset ja köyhien kakarat (edellisten vanhempien mielestä). Teidän hyvin viisaiden on helppo päätellä, kumpien elämä on ollut helpompaa. On ökyrikkaita/varakkaita vanhuksia, totta. On myös heitä, joilla on oma talo tai osake ja kesämökki. Mutta- ottakaa huomioon, että heidän nuoruudessaan suurin osa aloitti raskaiden töiden teon jo 12-13 -vuotiaana. Jotkut jo aiemmin. Siinä meni suurelta osalta fyysinen, joskus myös psyykkinen terveys. Jaksettava silti oli. Ja nyt te jotkut kehtaatte halveksia vanhuksia. Häpeäisitte, ihan oikeasti! Ette soisi näille sananmukaisesti raskaan työn raatajille vieläkään hyvää hoitoa. Esim. oma äitini aloitti kansakoulun normaalisti 7-vuotiaana, mutta aamulla ennen koulun alkua ja iltapäivällä sen jälkeen, hänen oli 10-vuotiaasta asti tehtävä yksin navettatyöt kunnes meni 13-vuotiaana ansiotyöhön. Äitinsä oli sairas ja isä kuollut, pikkusisaruksia kaksi. Eläkettä ja asmistukea äitini saa yhteensä 1100 euroa miinus verot eli 900 euroa, joten repikää siitä! Suomen todelliset rikkaat ja ahneet iästä riippumatta saisivat laskea elintasoaan. Kohdistakaa kritiikkinne heihin.
katsokaa vanhempia ihmisiä kaupassa, näkee jo päällepäin, miten mukavalta tuntuu ostaa vain itselle kerrankin vaikka eläke on pieni, koko elämä on ollut muidenkin huomioimista eikä ole ollut itselle oikein mitään..ei kannata kadehtia eläkeläistsä jolla pieni eläke..
Kyllä osalla on hyvät tulot ja eläkejärjestelmät eli heillä, jotka ovat olleet johto yms tehtävissä ja tehneet kultaisia kädenpuristuksia. Miehiä taitaa olla kaikki.
Mitä tulee näihin sotainvalideihin ja veteraaneihin. Heistähän on osa hoidettu Valtion kustannuksella ja ilmaiseksi. Jos puoliso niin hän saanut vielä miehen eläke-edut ja ja kaikki rahat jääneet puolisolle säästöön. Miten on muiden vanhusten vaikka sodassa olivatkin. Itse maksaneet pienistä eläkkeistä kaiken.
Hoidot, sairaalamaksut ja elämisen.
Minusta pitäisi arvostaa kaikkia sota-ajan vanhuksia myös Lottia ja heitä, jotka elivät sota-aikaa köyhyydessä ja kurjuudessa. Heillekkin hoito ilmaiseksi.
Vielä saa jonkinlaista hoitoa ja eläkkeitä. Nyt nämä ahneet optio- ja bonusherrat syövät Suomen lopullisesti maksattamalla itselleen suuret erilaiset eläkkeet miljoonissa ja mitä jääkään sitten tuleville sukupolville. Ei muuta kuin pelkkää velkaa ja lainaa. Asunnot myydään ja kierrätetään työnantajien kautta vuokrat yms rahat>ahneuden huippu.
Eläkeyhtiöt ovat jo nyt sijoittaneet rahat "veroparatiiseihin", joten ilmeisemmin sinne ne jäävätkin. Häviääkö Suomestakin eläkejärjestelmä loppujen lopuksi?
Kun rikkaat, vauraat ja ahneet ihmiset ovat keränneet kaiken kerman päältä pois. Näin ahne on ihminen. Köyhät köyhtyy ja rikkaat rikastuvat.
Ei kannata olla katkera ja kateellinen. Täysi kansaneläke on n. 500-600 euroa? Ja moni elää pelkällä sillä, osa saa ehkä leskeneläkettä, eläkkeen saajan asumistukea, kotihoidon tukea tms. lisäksi. Työeläkkeetkin voi olla pieniä, alle 1000 e/kk. Kyllä monella vanhuksella kaikki rahat menee sähköön, vuokraan, ruokaan, lääkkeisiin, mahd. kotihoidon käynteihin. "Ylimääräiseen", kuten sanomalehteen, vaatteisiin tms. ei jää rahaa. Aikamoista yleistystä. Jotkut ehkä elää leveästi, mutta eivät kaikki. Mihin perustat tämän "tietosi"? Onko ihan faktaa (esim. tilastoja eläkkeidän määrästä) vai mututuntumallako kirjoitit?
Monella vanhuksella ei myöskään ole säästöjä!
Ihmiset elävät aivan liian pitkään ja liian huonokuntoisina.
ei ymmärrä koko eläeasioista hevon(;)tua.On henkilöitä jotka joutuivat sairauseläkkeelle osa teki osaaikatyötä 4h mutta siitä ei siihenaikaan kartuttanut eläkettä.Puhuttaessa eläkeitten suuruudessa tavallisen työntekijän eläke keskimäärin 1500€/kk brutto.
Ei pidä paikkaansa 1500 euroa.
Eläke vähän päälle 1300 euroa 45 vuotta eläkemaksua maksettu ja 16 vuotiaasta jo oltu työssä. Eläkettä pienentänyt taitettu indeksi.
Oisko (|) paree ?
n iinkö
Vanhusten oloista.Jos minulla olisi valta,olisitte päätä lyhyempi.
Elää kuka elää leveästi eihän sitä ainakaan tonnin eläkkeellä leveile.Ennen ei saanut pätkätöistä Eikä alle 23 ikävuoden alle eläke karttunut.Nykyään saa näistä eläkettä.Tosin työurat jää lyhyemmiksi kun ei kaikki työy kelpaa.
Hyypiö on kateellinen, kun sen omat vanhemmat eivät ole olleet maksamassa veroja palkkatyössä käymisellä. Jos sun tarvii vanhustenkin elintasoa kadehtia, niin ei ihme, jos olet "lukenut" työttömäksi. Itse en koskaan ole osannut kadehtia ketään. Kai mun pitäisi opetella, jotta osaisin lukea näitä Suomi24- keskusteluita ns. "oikein"... Tai no myönnän, että pari kertaa olen tuntenut kateutta: ensimmäisen kerran silloin, kun tulottomana fyysisen sairauden vuoksi hain toimeentulotukea mitään muuta yhteiskunnan etuutta nauttimatta, ja minulta evättiin se tuki minimissäänkin eli se 400 euroa, kun minulla on sukua, joka avustaa nälkäkuolemalta. Joskus tai nälkäisenä useinkin, olen myös kadehtinut, jos joku voi ostaa sitä ruokaa, mitä haluaa ruokakaupasta, mutta pääosin olen elämässäni ollut lähinnä kateuden kohde, enkä kadehtija. Minua aina kadehdittiin vaatteistani ja älystäni ja taustastani, enkä edes ole mikään joka voisi tai haluaisi briljeerata, mutta vaan niin fiksujen ja rehellisten elämässään pärjänneiden kakara, ettei siihen kukaan voi sanoa mitään.
Mun lääke olisi, että synnyttäjät maksamaan itse kakaransa, niin jää rahaa veronmaksajienkin ihmimilliseen hoitoon viimeisinä elinvuosinaan. Itse en halua mennä töihin takomaan verovaroissa rahaa oman syömiseni kustannuksella pikkulapsiperheiden veronsiirroissa toteutettavien etuuksien maksamiseen, jos sitä kautta viattomien vanhusten hoidosta viedään rahaa ja jos niitä vanhuksia kidutetaan hoitolaitoksissa muka rahanpuutteesta siksi, että muutama läskimuna saa riekkua yliblondattuen ämmiensä kanssa leikimässä "perhettä" ja viisi vuotta myöhemmin vaatimassa valtiolta lastensuojelun kautta "erotilanteessa" 100000:n veroeurorahoja, että lapsensa saavat ruokaa, jos iskä kyllästyy leikkimään perhettä ja ämmä tajuaa, että se nyt on aika tylsää elämää lasten kanssa valtion rahoilla kotona manikyyria tehden...