Terveset Eestin reissulta! En ole lukenut Sofi Oksasen uutta, joten en ole tietoinen sisällöstä, mutta sen aikaisempi "kohukirja Kyyditys" tuli käsiteltyä matkalla monipuolisesti.
Tartossa nykyään vaikuttava yli kahdeksankymppinen mies kertoi niitä 1945-1955 ja 1967-69 välisiä aikoja.
Hänestä Oksasen jutut ovat nykynuoren sorvaamaa kaupunkitarinaa, jossa pyritään näyttämään, että "kaikki eestiläiset vastustivat venäläisyyttä ja kommunismia". Se ei ole ollut niin!
Todellisuudessa oli heti 1945 alkuvuodesta valmiina tuhansia jo koulutettuja komsolnuoria valmiina astumaan vähempiarvoisiin tehtäviin kommunistisessa puolueessa. Kertojan vanhemmat veljet liittyivät puolueeseen ja pääsivät "uudelleen rakennettavan Eestin neuvostotasavallan rakentamis- ja kunnostuskomiteaan". Sofin äidin suku oli ollut mukana vastaavassa opetus- ja kasvatuskomiteassa. Ei siis mikään vainottu suku koko neuvostoaikana!
Kyyditykset olivat kertojan mukaan aina kahden tai useamman eestiläisen ilmiantajan aikaansaannos. Venäläisjohtoinen NKVD:n alaosasto ja puna-armeijan "uudelleenkoulutusosasto" eivät olisi tarvinneet Siperiaan ketään. Sinne oli tarpeeksi vietäviä Ukrainasta, Belaruksesta ja Kaspian rantavaltioista. Siperian junia täytettiin, kun eestiläiset itse niihin omiaan työnsi!
Monet Eestissä historiaa tuntevat ja siitä oman vapaan käsityksensä luoneet eivät pidä Oksasen kirjoja varteenotettavana. He pitävät niitä jopa harhaanjohtavina ja todellisia vääryyksiä ja väkivaltaa väheksyvinä. "Eestiläisten itsensä pitäisi pitää puhdistus keskenään ja katsoa mitä kukin on tehnyt vielä 1980-luvulla, eikä uskoa tyttösten höpinään! Samoin pitäisi katsoa avoimesti 1918 sisällissota ja sen jälkeinen diktatuuri." Oli yhteenveto asioista 82 vuotiaalla monissa NL:n osavaltioissa työskennellä sähköinsinöörillä. Oli ollut 1970-luvulla Loviisan ydinvoimalatyömaallakin.
Tartossa nykyään vaikuttava yli kahdeksankymppinen mies kertoi niitä 1945-1955 ja 1967-69 välisiä aikoja.
Hänestä Oksasen jutut ovat nykynuoren sorvaamaa kaupunkitarinaa, jossa pyritään näyttämään, että "kaikki eestiläiset vastustivat venäläisyyttä ja kommunismia". Se ei ole ollut niin!
Todellisuudessa oli heti 1945 alkuvuodesta valmiina tuhansia jo koulutettuja komsolnuoria valmiina astumaan vähempiarvoisiin tehtäviin kommunistisessa puolueessa. Kertojan vanhemmat veljet liittyivät puolueeseen ja pääsivät "uudelleen rakennettavan Eestin neuvostotasavallan rakentamis- ja kunnostuskomiteaan". Sofin äidin suku oli ollut mukana vastaavassa opetus- ja kasvatuskomiteassa. Ei siis mikään vainottu suku koko neuvostoaikana!
Kyyditykset olivat kertojan mukaan aina kahden tai useamman eestiläisen ilmiantajan aikaansaannos. Venäläisjohtoinen NKVD:n alaosasto ja puna-armeijan "uudelleenkoulutusosasto" eivät olisi tarvinneet Siperiaan ketään. Sinne oli tarpeeksi vietäviä Ukrainasta, Belaruksesta ja Kaspian rantavaltioista. Siperian junia täytettiin, kun eestiläiset itse niihin omiaan työnsi!
Monet Eestissä historiaa tuntevat ja siitä oman vapaan käsityksensä luoneet eivät pidä Oksasen kirjoja varteenotettavana. He pitävät niitä jopa harhaanjohtavina ja todellisia vääryyksiä ja väkivaltaa väheksyvinä. "Eestiläisten itsensä pitäisi pitää puhdistus keskenään ja katsoa mitä kukin on tehnyt vielä 1980-luvulla, eikä uskoa tyttösten höpinään! Samoin pitäisi katsoa avoimesti 1918 sisällissota ja sen jälkeinen diktatuuri." Oli yhteenveto asioista 82 vuotiaalla monissa NL:n osavaltioissa työskennellä sähköinsinöörillä. Oli ollut 1970-luvulla Loviisan ydinvoimalatyömaallakin.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Eestiläiset esiintyy mielellään kaikessa historiassaan marttyyreinä. Sitä roolia heidän valkoinen lahtariarmeijansa esitti vuoteen 1939. Sitten siitä näytelmästä tulikin totta.
Vanhemmatkaan tai lukeneet eestiläiset eivät usko, kun ulkomainen sanoo, että heillä oli pahamaineinen sotilasvalta ja diktatuuri jälkeen 1918. Heistä se oli ollut vain ihanaa ja "vapaata" aikaa.
Nää nuoret 1980-luvulla syntyneet ihailee Pätsiä, kun niille ei kukaan ole kertonut sen tekemisistä ja hallinnon julmuuksista. Eestiläisille ei saa koskaan kertoa totuutta -oli se kommunistista, natzitsta ja tai heidän ikiomaa pätsiläisyyttään.
kuullut, millainen sotilasvalta ja diktatuuri oli Eestissä vuoteen 1991?
"Vanhemmatkaan tai lukeneet eestiläiset eivät usko, kun ulkomainen sanoo, että heillä oli pahamaineinen sotilasvalta ja diktatuuri jälkeen 1918. Heistä se oli ollut vain ihanaa ja "vapaata" aikaa. "
Kumpi mahtaa tietää paremmin? Virolaiset itse, vai suomalainen stallari?
olet stallari! olet stallari! olet stallari! huhai huahei! olet stallari! olet stallari! olet stallari! huhai huahei! olet stallari! olet stallari! olet stallari! huhai huahei! olet stallari! olet stallari! olet stallari! huhai huahei!
Zetterbergin Seppo, jota kai pidetään johtavana Eestin asioiden tuntijana, kertoi TV:ssä, että heikäläiset pettää itseään mieluummin, kuin myöntää olleensa itse mukana vuoden 1945 asioissa.
Äijä voi itse pitää itseään johtavana, sanonkomä minä?
Oon samaa mieltä. On opiskelemassa pari viropoikaa, molemmat alle kolkyt. Ei ne halunnutkaan tietää mitään ajasta ennen toista maailmansotaa. Niille Pätsi oli meidän koskematon, jumalallinen Mannerheim, josta ei pahaa saa sanoa ja jolla ei mitään voinut olla tahrana.
Tämän Oksasen kirjassahan on pitkälle sama henkinen löyhkä! Kuitenkin näistä tyypeistä molemmista tulee valtiotieteilijöitä meidän yliopistosta ja sitten he ovat pian Eestin valtiokoneistossa nousemassa huipuille. Mitä niille voit sanoa?
Paitsi kun ihan normisakkiin menee siellä Eestissä ja juttelee ihmisten kanssa, niin niillä menee yhä iho kananlihalle, kun edes muistelevat niitä neuvostosorron aikoja.
Ja jokainen virolainen oli tietoinen siitä, missä laajuudessa kyydityksiä tehtiin ja milloin. Odottivat, että koska omalle ovelle hakataan aamuyöllä.
Kyllähän tietoa löytyy Viron miehityksen ajalta. Ei tarvitse jäädä minkään stallarisävelien varaan. Netistä mm. tällainen uutinen muutaman vuoden takaa.
"Neuvostomiehityksen sorto Virossa tiedettyä pahempaa. 1941-91
Uusi Suomi, 15.6.2010
Neuvostomiehittäjän rikokset ihmisyyttä vastaan Virossa vuosina 1941-91 olivat tiedettyä pahempia, kertoo maanantaina julkistettu raportti. Miehittäjä vangitsi ja kyyditti virolaisia enemmän kun on luultu. Tutkimuksen mukaan toisen maailmansodan jälkeen vangittiin ja kyydittiin 60 000 virolaista ja viranomaisten kohtelu poliittisesti ja ideologisesti toisin ajattelevia kohtaan oli hyvin ankaraa. Näin toteaa Max Jakobson johtama tutkimuskomissio."
olet stallari! olet stallari! olet stallari! huhai huahei! olet stallari! olet stallari! olet stallari! huhai huahei! olet stallari! olet stallari! olet stallari! huhai huahei! olet stallari! olet stallari! olet stallari! huhai huahei!
Jakobsonin raportista:
" Virosta löytyi kansallismielisiä fasisteja, jotka kunnostautuivat juutalaisten surmaamisessa. Selbstshutz, virolaisista muodostettu Omakaitse-suojeluskunta keräsi natsien apuna juutalaisia joko leireille, muualle lähetettäväksi tai ammuttavaksi."
"Jo vuoden 1941 lopulla saattoivat natsiviranomaiset ilmoittaa Berliiniin, että Viro oli judenrein, puhdas juutalaisista."
Etteivät vain itse osallistuneet siihen ja nyt huono omatunto on. Neuvostoliitto toki tappoi jonkun verran duunareita ja maajusseja, mutta suurin osa uhreista oli itsenäisesti ajattelevia energisia virolaisia. Metsäveljien tehokin olisi ollut paljon suurempi jos ammattilaisia olisi ollut siellä. Larkat, Sirkit ja muut oikeiston potentiaaliset johtajat tapettiin surutta.
Parasta vaan rukoilla luusereiden, että Tonnisonin ja muiden nerojen sukulaisia on vielä elossa. Ryssä murhasi häpeilevästi esimerkiksi aikanaan Viron lähettiläänä Suomessa toimineen korrektin yksilön. Toki nekku kasvulla on oma osansa. Kuitenkin Viro kehittyi huimaa vauhtia ihan kuten Suomi. Osallistuttiin olympialaisiin ja oli oma kulttuurieliitti olemassa. Tämän kaiken ryssä tuhosi. Ehkä muutama kuten Kristjan Palusalu ja Paul Kares jäi eloon propaganda syistä. Kysymys oli kuitenkin tietoisesta kansanmurhasta tuhota paras aines ja jättää massat jäljelle. Olympiavoittajista esimerkiksi Albert Kusnets tapettiin arktisella vankileirillä.
Göbbels ilmoitti Hitlerille syntymäpäivälahjaksi huhtikuussa 1943 "Johtajani Berliini on nyt juutalaisvapaa alue!" Toukokuussa 1945 kerättiin 3 000 juutalaista raunioista nauttimaan voitetusta sodasta.
58% virolaisista pitää elämää NL-ssä parempana kun itsenäisessä Eestissa.
Ainakin TV-ohjelman gallupissa:
http://www.tv3play.ee/play/279477
Jakobsonin tekeleelle älylliset eestiläiset nauroi pahasti, kuullessaan että tekijä on juutalainen, jolla läheiset suhteet juutalaiskommunisteihin.
Minäkin olen liikkunut viiden vuoden ajan Eestin kaikilla alueilla. Tallinnassa voivat olla tyytyväisiä 30 % nuorista koulutetuista ja entisistä kiihkokommunisteista,joista tuli kapitalisteja yhdessä yössä.
Etelässä ei olla kovin tyytyväisiä menoon, eikä idässä ainakaan. Tartossakin on keskiluokka, joka välillä aina vertaa elämäänsä tallinnalaiseen tai suomalaiseen ja haluavat muutosta. Enemmän valtiojohtoista ja lailla säädeltyä suojaa virkamiesmahtia vastaan ja yrityksien mielivaltaa vastaan.
Veikkaan Eestiin lähimmän viiden vuoden aikana nouseva kahtiajakoa ja siinä uudelleen herännyttä halua sosialistiseen järjestelmään.
HE! Ihmekkös tuo. Nekut jätti kaltaisiasi tolloja eloon. Parhaimmat virolaiset tapettiin vuonna 1940 käytännössä sukupuuttoon, koska ei haluttu "itsenäisiä röyhkeitä kosmopoliitteja" pilamaan onnelaa. Loput lähti vuonna 1944 Suomen ja Ruotsin kautta lähinnä Australiaan ja Yhdysvaltoihin. Tämän huomaa vaikkapa siitä kun vertaa jotain Jan Tonnisonia Anu Saagimiin. Samaa kaavaa käytettiin ilman muuta muuallakin. Suomessa olisi Mannerheimit, Waldenit, Erko ja urheilijat ammuttu täysin. Ei olisi nyt Mäkisiä ja Häkkisia vaan Ladalla pöristeleviä Igororeita ja Ivanovitseja.
kylläpä sinä olet korkkarista lukenut paljon tietoa!
Sofi Oksasen uusimmassa kirjassa Kun kyyhkyset katosivat, käsitellään juuri sitä, miten osa virolaisista pystyi olemaan sekä saksalaisten että neuvostoliittolaisten miehittäjien kanssa yhteistyössä.
Tässä lainauspätkä YLE uutisista:
Kirjan kahdessa mieshahmossa, Edgarissa ja Rolandissa on molemmissa hyviä ja pahoja piirteitä ja tekevät valintoja miehityksen paineessa.
Edgar perustuu todelliseen henkilöön nimeltä Edgar Meos. Hän vaihtaa takkia eri valtaapitävien turvallisuuspalveluissa.
- Nämä olivat henkilöitä, jotka ehtivät toimia hyvin usean eri turvallisuuspalvelun leivissä. Tämä hämmästytti minua, koska aika tehokkaasti yleensä miehittäjät ovat pyyhkäisseet pois edellisten valtaapitävien turvallisuuspalvelut, mutta sitten on olemassa tämä ihmistyyppi, joka vain jatkaa.
Oksasen pinnallisen kohuelämän tietäen, arvaan hänelle syötetyn valmiita tarinoita taas julkaistavaksi.
Oksanen ansaitsee sympatiat - neuvostoliittolaisen äidin lapsi tataaripiirteineen ei varmasti ole kokenut helppoa lapsuutta r*ssäviha-Suomessa. Vielä tänäkin päivänä suomalaistet ovat tässä suhteessa maailman pohjasakkaa.
Ei niitä romaaneja pidä arvostella historiana vaan kuvauksena suomalaisesta henkisestä laadusta mistä Oksanen on sanonut suorat sanat maailmalla.
"Oksasen mukaan koti on yksi viimeisistä paikoista, joissa suomalaismies voi osoittaa valtansa. Hänen mukaansa erityisesti suomalainen mies korvaa sanojen puutteen väkivallalla.
Oksanen kertoo ohjelmassa mm., että suomalaisissa lehdissä on usein juttuja siitä, miten aviomies tai entinen poikaystävä on tappanut vaimonsa tai entisen tyttöystävänsä.
Oksasen mukaan naiset vahingoittavat Suomessa itseään ja miehet taas vahingoittavat muita."
Oksanen pyrkiessään esiin 1990-luvulla aiheutti kaksi kansanedustajiin kohdistunutta seksiskandaalia tyrkyttämällä itseään. Tuli torjutuksi ja myöhemmin on olut sanonta itsestään "pillulla on ollut mahtava valta minun elämässäni!"
Kannattaako kirjoittaa kun on juonnut Koroljev.
Miehitys onnistuakseen vaatii aina yhteistyökumppanin miehitetyltä alueelta, Eestissä se oli kommunistinen puolue, kuten olisi ollut myös Suomessa, jos maa olisi miehitetty N-liiton toimesta, ei se tee kyydityksiä silti mitättömiksi tai tuomittaviksi, tai vähennä niiden määrää.
Tässä yritetään tehdä Eestiläisistä itse syyllisiä omiin kyydityksiinsä, sama logiikka kuin on se, että raiskauksen uhri on itse osasyyllinen raiskaukseen, joko oli vääränlainen vaatetus tai väärä paikka jossa se liikkui jne....
Eestissä oli varmasti yhtä paljon kommunisteja, kuin oli Suiomessakin aikanaan, mutta ei ole enää eikä niitä ole Suomessakaan enää kovin paljoa.
jospa oletkin stallari?
Jospa äitisi olikin isäsi.
Jospa en ole.
Nyt puuttuu tuoreita stallarivalheita. Hopi-hopi punanutut, että saadaan oikoa asiat!
Tänne siis kirjoittaa tietämättömät typerykset räkätystään asiallisiin aloituksiin! Lukisitte joskus vaikka 1930 luvun Huussiksia, Uusia Suomia ja Hesareita, niin pääsisitte hieman jyvälle aikakauden ilmapiiristä ja tavasta luulla mm. Baltian asioita. Muuten työnnätte suumakkia hyviin kirjoituksiin.
Kirjoitelkoon t-kadun mutantit mitä tahansa, totuus on että Sofia kirjoittaa oikeista asioista ja kirjoittaa hyvin!
On hienoa että on syntynyt tällainen kirjailija joka osaa ja uskaltaa kirjoittaa bolshevikkien raakuuksista.
On hyvä, että noita kirjoja käännetään myös muille kielille ja niille on kysyntää kaikkialla euroopassa ....