Talmudista:

Onko koko Talmud eri osioineen opilisesti sitovaa ja siten jo Moseksen vastaanottamaa
Sinain vuorella?
Ortodoksit uskovat myös siihen.
Kuitenkin osat Talmudia ovat myöhemmältä ajalta esim.keskiajan alusta,
Miten tämä käsitetään?
9103
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 9

Vanhimmat

Niin miten tämä käsitetään?

Äänestä

niin onkin ja toivottavasti ei tule olemaan

Äänestä

On se kumma, että tällaiset nimenomaan juutalaisuutta käsittelevät keskustelunavaukset eivät saa minkäänlaisia asiallisia tai edes asiaa liippaavia vastauksia tällä palstalla.

Siinailla saatiin myös suullinen Toora. Toisen temppelin tuhon jälkeen nähtiin viisaimmaksi saattaa myös se kirjalliseen muotoon. Jottei unohtuisi. Käytännössä se lienee ammoisista ajoista alkaen elänyttä perinnettä siitä, miten Tooraa sitten tulkitaan. Ennen Talmudia oli Misna ja siinä välissäkin taisi olla vielä jotain ennen kuin päästiin Talmudiin (tai Talmudeihin, niitä on kaksi).

Suullinen Toora sitoo tietysti myös. Kirjallisen muotonsa se on tietysti saanut vasta myöhemmin, Talmud käytännössä vasta keskiajalla.

Kyllä Talmud sitoo kaikkia rabbiinisen juutalaisuuden perillisiä. Muut kuin ortodoksit ovat väljentäneet suhdettaan jo itse Tooraan.

Karaiitit ovat keskiajalla syntynyt pieni vähemmistö, joka ei usko suulliseen Tooraan vaan pelkästään kirjoitettuun, joten he torjuvat Talmudin. Karaiittijuutalaisia on erittäin vähän, elelivät alunperin Egyptissä ja ilmeisesti jossain Krimillä. Ovat sittemmin siirtyneet Israeliin ja muodostavat siellä pienen omintakeisen vähemmistön. Karaiitti-sana taitaa tulla samasta sanajuuresta kuin sana Koraani ja koko liikkeen arvellaankin saaneen vaikutteita islamista.

Äänestä
  • "Suullinen toora" on selitystä Tooran teksteille, talmud.
    Raamattu ei kerro että tällaista olisi annettu Moosekselle Siinailla, joten sen voi kumota asiattomana tietona.

    Miksi ihmeessä meidän pitäis uskoa pelkästään johonkin talmudiin, kuin meillä on kirjoitettu Toora ja meillä on tooran selitykset esim. Hebrealaiskirje, ja meille on annettu Pyhä Henki opettamaan Kirjoituksia?!

    Karaiiteilla ei ole mitään tekemistä islamin kanssa.

    Äänestä

  • Messiaan juutal. kirjoitti:

    "Suullinen toora" on selitystä Tooran teksteille, talmud.
    Raamattu ei kerro että tällaista olisi annettu Moosekselle Siinailla, joten sen voi kumota asiattomana tietona.

    Miksi ihmeessä meidän pitäis uskoa pelkästään johonkin talmudiin, kuin meillä on kirjoitettu Toora ja meillä on tooran selitykset esim. Hebrealaiskirje, ja meille on annettu Pyhä Henki opettamaan Kirjoituksia?!

    Karaiiteilla ei ole mitään tekemistä islamin kanssa.

    Ehkä ei keskiajan rabbien kiistelyjä opin selityksistä ei voikaan pitää Siinailla vastaanotetuksi, mutta jonkinlaista suullista selitystä on ollut aina olemassa.
    Heprealaiskirje ei kuulu juutalaisuuteen ja se ei ole ainakaan Jumalan sanaa vaan saarnaajien käsityksiä lahkonsa opiksi.

    Äänestä

  • ---Suullinen Toora sitoo tietysti myös. Kirjallisen muotonsa se on tietysti saanut vasta myöhemmin, Talmud käytännössä vasta keskiajalla.

    Kyllä Talmud sitoo kaikkia rabbiinisen juutalaisuuden perillisiä. Muut kuin ortodoksit ovat väljentäneet suhdettaan jo itse Tooraan.

    Kysyin lähinnä sitä onko joku osa Talmudista enemmän arvossa kuin toinen?
    Onko legendaarinen osa jossa on satumaisia ihmeitä vielä nykyäänkin arvossa?

    Miten mielestäsi valitaan rabbien eri keskusteluista se sopivin vaihtoehto?
    Jyrkemmät ortodoksit sen jyrkemmän kannan mukaisen , vai?

    Onko mielestäsi koko suullinen laki Sinain ajalta, vaikka jotkut rabbit keskusteluissa ovat Toisen Temppelin jälkeiseltä ajalta?

    Muut kuin ortodoksit? mielestäni kivitystuomiotkin ovat jo muuttuneet väljemmiksi

    Äänestä

"On se kumma, että tällaiset nimenomaan juutalaisuutta käsittelevät keskustelunavaukset eivät saa minkäänlaisia asiallisia tai edes asiaa liippaavia vastauksia tällä palstalla."

Täällä on nyt jopa ryhdytty lukitsemaan juutalaisille tarkoitettuja ketjuja, niin ettei niitä pääsisi lukemaan.

Äänestä

Ei talmudeihin uskota ,niihin on kerätty juutalaisen halachinen eli lakeihin kuuluva opetus 500 vuoden ajalta sekä nk aggadah-osuus eli tarinoita .
Talmudeita on kaksi Palestiinassa koottu Jerushalmi ja Babyloniassa koottu Bavli, jota yleensä tarkoitaan kun puhutaan Talmudista .Niissä on sama Mishna eli suullinen oppi mutta eri gemarat eli suullisen opin tulkinnat. Talmudien halacha-laintulkintoja käytetään yhä vielä , mutta ei ole mitään juutalaista jumalopia tai teologia kuten kristityillä on yksi Jumala joka on luonut kaiken ja antanut lain Israelille, tuota lakia talmudit tutkivat ja tulkitsevat.
Since the day the Temple was destroyed, the Holy One has nothing in His world except the four cubits of Halachah" (Berachot 8a)

Äänestä

Ok.
Eli Mishna on vanhempi osio jota nuoremmat Talmudin osiot tulkitsevat.
Tietääkseni opillisisita asioista on monia käsityksiä Talmudissa,joten se ei ole Jumalan sanaa vaan Jumalan sanan erilaisia tulkintoja.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Outoa mmm kirjoitti:

Onko koko Talmud eri osioineen opilisesti sitovaa ja siten jo Moseksen vastaanottamaa
Sinain vuorella?
Ortodoksit uskovat myös siihen.
Kuitenkin osat Talmudia ovat myöhemmältä ajalta esim.keskiajan alusta,
Miten tämä käsitetään?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu