Hoitamääriä katsottaessa paras mitta ei ole jokin % hoidettavien lukumäärästä, vaan hoidon tarve .Esimerkiksi kukaan ei saa kuolla nälkään siksi että hoitajalla ei ole aikaa auttaa ruokailussa .Kenenenkään ei tarvitse laskea housuihinsa vaan sen takia että liikuntakyky heikentynyt .Hoitopaikka ,hoidokit ,hoitajat ,kaikki ovat yksilöitä ja tästä lähtee ainoa oikea mitoitus .
Hoitajamäärä / perusteet .
seppokaja
62652
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 62
Vanhimmat
Jeps
Hoitajana ajattelen, että täytyy olla sopiva henkilöstömäärä vastaamaan asiakaskunnan tarpeita. Tarkoittaa, että jokainen saa esim. aloittaa aamupalan puhtaalla vaipalla ja nauttia puuronsa lämpimänä. Parasta olisi, että työtä ei tarvitsisi tehdä hikihatussa juoksemalla, vaan kaikki perushoito saataisiin tehtyä inhimillisellä tahdilla taukoineen. Mihinkään ylimääräiseen istuskeluun en, eikä moni muukaan, aikaa edes halua, vaan siihen, että jokaisen luona ehdittäisiin tekemään kunnolla se, mikä on tarpeellista.
"jokainen saa esim. aloittaa aamupalan puhtaalla vaipalla "
Mietippäs miten tämä olisi mahdollista? Jos työaikasi alkaa klo seitsemän, tiimissäsi on kaksitosta vanhusta, teitä on kaksi hoitajaa työvuorossa ja aamupala pitää laittaa esille? Vaikka aamupala olisi klo 8;30 ehdittekö vaihtaa kaikille kuivat vaipat ennen sitä, Onko se realistinen tavoite?
Sehän onnistuu siten, että aamupala-aikaa venytetään niin että jokainen vanhus saa myös heräillä omia aikojaan eikä kaikkia herätetä klo 8 aamupuurolle vaikka kesken unien.
Viimeeksi tänään herättelin yhdeksänkymppistä tätiä sikiunesta puurolle ja hän kysyi minulta että "eihän tässä iässä enää pitäisi olla kiire mihinkään, miksen saa nukkua piempään?" niinpä... enpä siihen osannut vastata kuin että tää nyt on tämän talon tapa, mutta näinhän usein on kaupungin osastolla ja oikeastaan vain siksi että saadaan tiskit ajallaan koneeseen... monissa yksityisissä sitten tosiaan se puurokattila on hellalla niin kauan kunnes kaikki on aamupalansa syöneet, tai jos vanhus herää vasta lähemmäs lounasaikaa, niin eipä sitä puuroa enää tarvi syödäkään, suoraan lounaspöytään vaan, kahvikupillinen ja leivänpala riittää silloin aamiaiseksi.
Herätät kuitenkin vaipanvaihtoon ja aamupesulle vai tehdäänkö aamupesutkin sitten ennen lounasta :)? Useimmissa paikoissa on pakko keksittää hommat tiettyihin aikoihin tai muutoin ei tule mitään, homma luisuu käsistä.
Näillä yksityisillä mummot kuule käy ite aamupesulla jo kello kuusi ja sitten nukkuukin kivasti kymmeneen ja sitten puurolle. ideaalitilanteessa siis.
Miksi he eivät sitten ole omissa kodeissaan jos ovat niin hyvökuntoisia?
Toki joitakin täytyy herätelläkin aamutoimille, mutta pääperiaate kuitenkin tässä ajatuksessa on että aamu-unisemmat saa nukkua rauhassa pidempään. Itsekin olen illanvirkku ja aamuntorkku, lupaan ja vannon että jos minut herätetään syömään aamupuuroa kahdeksalta kun olen vanha niin vippaisen kyllä puurolautasen nurin tai ainakin kieltäydyn syömästä mitäään niin aikaisin, kun nytkin vapaapäivänä hyvinkin voin torkuskella kymmeneen ja nauttia aamukahvini vasta sitten. Nytkin kun olen useana aamuna tehnyt pelkkiä aamuvuoroja, niin on koko ajan sellainen pikkukiukkuinen olo kun elän vastoin oikeata rytmiäni ja väsyttää, miksi pitäisi vanhusta väkisin kiusata heti aamusta jos häntä nukuttaa? Mitä jos tällainen yksilöllinen järjestys lisääkin hyvinvointia ja vähentää masennusta?
Ja kokemuksesta voin sanoa että kyllä hommat näinkin toimii, itseasiassa vähemmällä stressilläkin kun ei kaikkea tarvi suorittaa yhdellä kertaa vaan pikkuhiljaa... se riippuu ihan siitä miten työn organisoi ja silti kerkee itsekin pitämään taukoa ja nauttimaan aamukahvit rauhassa siinä jossain välissä. Tietenkin tämä tarkoittaa myös sitä että kaikkia ei esim. tarvi suihkuttaa aamulla, vaan jotkut asukkaat voi ihan hyvin käydä iltasuihkussakin, osa on niin viluisiakin suihkun jälkeen että nauttivat siitä että pääsevät sitten peiton alle lämpimään saman tien.
Niin... lähinnä näin toimittaan esim. dementiakodeissa tai yleensä sellaisissa paikoissa missä on vähemmän vuodeasukkaita, en tiedä miten ihan vuodeosastolla tämä toimisi, tosin kyllä usein vuodeosastolla omia kahvitaukoja lyhentämällä saisi usein enemman aikaa ihan hoidolliseen työhön, kyllä tänäänkin samalla (periaatteessa vuode-)osastolla, missä täti eilen ihmetteli miksi pitää yhdeksänkymppisenä olla kiire heti aamusta, tänäänkin henkilökunta istui aamukahvilla 35min, ei se vissiin ole ihan lakisääteinen aika se....
Niin ja tosiaan, kaupungin vanhainkodissa kun tiskikärryn pitää olla keittiössä tiskattavana tiettyyn aikaan se tarkoittaa että kaikkien on tosiaan syötävä se aamupuuro silloin kun se tarjottimille ladotaan, verrokkkina useat yksityiset missä käyn, missä tiskillä ei ole niin kiire. Valmista on aina tullut kuitenkin ja vanhuksetkin on tyytyväisempiä kun saavat nukkua niinkuin tykkäävät. Kyllä se taitaa usein kuitenkin olla niin että hoitajat tekevät kiireen...
Tuohan olsi ihanteellsita että kaikki vanhukset saisivat ykilöllisen hoidon. Kuitenkin tänä päivänä useissa laitoksissa vanhuksia on niin paljon hoitajien määrään nähden jotta tuo ei ole mahdollista. Miksi muutoin hoitajamitoituksestakaan nyt niin keuhkottaisiin.
"pikkuhiljaa."
Voi ihana, sinä varmaan olet jossain pikkuisessa yksikössä töissä, jossa vanhusten määrä per hoitaja ei päätä huimaa. Kokemuksesta voin sanoa että jos on 12-14 vanhusta per kaksi hoitajaa aina vuorossa, siinä ei ehdi odottelemaan et milloin mumma tai vaari ehtisi nousemaan vaan niin ikävältä kuin se tuntuukin, hommat on jotenkin organisoitava ja keskitettävä.
"vanhuksetkin on tyytyväisempiä kun saavat nukkua niinkuin tykkäävät"
Juu, dementikot kyllä tuppaavat nousta kuuhailemaan jo aamuyöstä. Tiesitkö että vanhusten ilta-ja aamupalan välinen aika ei saisi venyä liian pitkäski, siihen on jo valvirakin puuttunut.
Tulehan meille organisoimaan ja järjestämään hommat yksilöllisesti niin että jokaine voi toimia omaan yksilölliseen tahtiinsa. olisi ihan mielenkiintoista nähdä miten onistu. Ihana että sinulla o vielä tuo usko ja ruusunpunaiset lasit silmillä. Tsemppia urallesi :).
Tällä hetkellä teen pelkkää keikkatyötä useassa eri paikassa, sekä kaupungilla että yksityisillä (ja myös kehitysvammapuolella) että kyllä näitä erilaisia sovelluksia näkee paljon :) Lähihoitaja olen ollut vuodesta 2004 ja tehnyt työni lähinnä dementiapuolella, ja olen vuoden verran tehnyt pelkkää yötyötäkin dementiaosastolla, tiedän kyllä mitä siellä voi yöllä tapahtua :)
Aloittelin aikoinaan tämän työurani dementiayksikössä missä 12 asukasta ja ensimmäinen aamuvuorolainen tuli töihin klo 7 ja toinen klo 8, puurokattila tosiaan oli helalla siihen saakka kun viimeinen oli puuronsa syönyt ja asukkaita nostettiin pikkuhiljaa pystyyn aamun aikana, usein oli yökkökin jonkun pessyt mutta viimeinen tosiaan saattoi olla aamupesuilla juuri ennen lounasta ja kuitenkin kerettiin kaikki hoitaa ja itse hoidettiin vielä tiskit ja keittiön siivouskin siinä ohessa, lounas kyllä tuli valmiina sentään paitsi viikonloppuna piti sekin lämmittää ja ehkä laittaa perunatkin kiehumaan.
Tätä minä taas tarkoitan asioiden organisoinnilla, ei kaikkea tarvitse suorittaa yhdelä kertaa vaan pikkuhiljaa, hoitaja sen kiireen tekee. On noita erilaisia paikkoja nähty tässä useita, suurin määrä kahteen hoitajaan on ollut 17 asukasta, (tämä viikonloppuisin, viikolla vuoroon kuuluu yleensä kolmaskin hoitaja) sielläkin se aamutyö hoituu pikkuhiljaa sinne lounaaseen saakka, ei se hosumalla suju yhtään nopeammin. Toki kiirettä pitää kahteen pekkaan hoitaa 17 joista pari-kolme on vuoteeseen kahden hoidettavia, en sitä kiellä, mutta hoituu se tosiaan kuitenkin.
Niin ja siitä yöpaastosta... usein ne jotka nukkuu myöhään valvovatkin myöhään, oletko kuullut myöhäisiltapalasta tai vaikka yöpalasta jos joku nousee yöllä kohkaamaan ja muutenkin vaikka yökuivituksen aikaan... silläkin tavalla se yöpaasto katkeaa kun yöllä syö... jos vain siis yökkö ymmärtää tarjota syötävää :) ja saattaa muuten se unikin taas tulla dementikolle silmään jos saa nälän taltutettua :)
Joko olette unohtaneet ravitsemus asian? Ravitsemus nousee muutaman vuoden välein lööppeihin asti kun on aliravittuja ja sitten nämä pitkät yöpaastot. Yöpaastohan ei saisi olla yli 11h, mutta väkisin se venyy ainakin meillä 12-13h työaikojen ja monien syötettävien takia. Onhan jokaisen yöpöydällä mehumuki mistä saa ottaa tai yökkö antaa.
Eli periaatteessa aamulla pitäisi heti alkaa vaan puuroa jakamaan mummoille. Tämäkin ihan älytöntä ... mummo just herännyt ja ihan tööt ja samantien pitäisi alkaa syömään. Ei ihme jos tulee nielemisvaikeuksia tai ei maistu.
Onko näin jotta keikkalainen saa paremminkin keksittyä its hoitotyöhön kuin vakituisemi väki. Kun kuvailet työtäsi siitä saa käsityksen jotta tosiaan saat tehdä ainoastaan ja vain sitä potilaisiin liittyvää työtä. Itse olen enemmänkin ollut tuolla vanhusten akuuttipuolella, kokemukseni vanhainkodista on aika pieni mutta riittävä, siis minulle riitti. Niissä paikoissa jossa minä olin, ei kyllä ehditty odottelemaan että milloin vanhus sattuisi simmunsa avaamaan vaan kaikki hoidettiin sarjassa. Nukkuivat pitkin päivää ja pitkin yötä kun ei muuta virikettä ollut. Siellä ei yksikään kävellyt itse vaan kaikki hoidettiin vuoteeseen tai sitten nostettiin kahden hoitajan toimesta tai nosturilla tuoliin. Sitten oli jos jonkinlaista raita ja muuta projektia ja tilausta joka vei hoitajat pois potilaiden viereltä. En tykännyt ja lähdin pois.
"Tätä minä taas tarkoitan asioiden organisoinnilla, ei kaikkea tarvitse suorittaa yhdelä kertaa vaan pikkuhiljaa, hoitaja sen kiireen tekee"
Anteeksi mutta minua hymyilyttää tuo kommenttisi, ei voi mitään. Ehkä paikkoja on sitten niin erilaisia , en tiedä.
olen kuullut myöhäisiltapalasta kun joissain paikoissa niitä on nyt velvoitettu jakamaan kun muutoin vanhus olisi saanut iltaruoan klo 18 ja seuraavan päivän aamupuurot 8:30. Joten kuultu on :). Kiva että jaksat olla noin positiivinen, säilytä tuo, jospa vielä muutoksen tuulet puhaltaa kaikkiin laitoksiin.
yritänpä uudellen vastata viestiisi kun jo kerran kirjoitin pitkän vastineen, mutta Suomi24 ilmoittikin että tekee huoltotöitä ja viestikin siinä sitten katosi.
Minua pikkaisen hymyilyttää nyt tuo sinun ajatus että keikkalainen saa säveltää ja tehdä työt miten sattuu, enpä kyllä luule että sellainen keikkalainen joka sooloilee minkä kerkee on kovin tervetullut takaisin remmiin vaikka kuinka hätä olisi, tai sitten vasta äärimmäisessä hädässä tosiaan :) Kyllä minä ihan teen työni talossa talon tavalla ja yllätys! todella on näitä paikkoja joissa mennään enemmän asukkaan vuorokausirytmin mukaan kuin sen mukaan että miten hoitajat katsoo että työt Täytyy Organisoida.
Se voi olla myös ihan käytönnöllisyyden kannalta hyvä jos esim. kahta hoitajaa kohti on 18 hoidettavaa joista pari-kolme vuodeasukkaita (tämä siis tämänhetkisistä keikkapaikoista maximi ja onneksi näin vain viikonloppuisin, viikolla (yleensä) on se kolmaskin hoitaja vielä, tai talossa siis on yht. 35 asukasta jotka on jaettu kahteen tiimiin, eli viikonloppuisin on 4 hoitajaa töissä lisäksi 1 hoitaja keittiötyössä, viikolla hoitajia on aamussa 5-7 keittiötyöntekijä erikseen.) Mutta tosiaan jos 18 asukasta kohden on 2 hoitajaa niin kyllä se vain niin menee että viimeiset pestään vasta lähemmäs lounasaikaa ja osa tosiaan saa aamupalansakin vasta silloin. Tosin yöpaloja tässä talossa sitten jaetaan kyllä enemmän kuin olen muualla nähnyt annettavan, esim yökuivituksen aikana kiisseli tai voileipä, no paikkoja tosiaan on kovin erilaisia kuten sanoit.
Ja hyvä kun vielä tähdensit että olet enemmän ollut akuuttipuolella, kannattaisi ehkä joskus tutustua myös muunlaisiin paikkoihin ennenkuin suuna päänä selittää että ei tällainen systeemi voi toimia, ei tämä kaupunkipahanen suinkaan ole ainoa missä olen näihin järjestelyihin törmännyt, tosin itse olen tosiaan tehnyt työni enimmäkseen siellä dementiapuolella, mutta esim Tikkurilassa ja Helsingissäkin olen työskennellyt (jopa ihan vakituisena työntekijänä) aivan samalla tavalla, ei väkisin herätellä ketään sen takia että hoitajien rutiinit menee sekaisin jollei saa tiskejä pois tiettyyn aikaan. Vaikka kyllä tosiaan omassa kaupungissa vuodeosastoilla tietty on just tää tiskit keittiöön viimeistään puoli kymmeneltä systeemi, silloin on kaikki puuronsa syöneet ja piste!
Niin ja pesuista vielä, niin ei kaikkia dementikkoja välttämättä edes saa pesuille joka päivä ei hyvällä eikä pahalla, tai sitten saattaa olla että osastolla on vaikkapa hyväkuntoinen mutta huonopäinen mies, jonka aamupesut hoidetaan vasta siinä vaiheessa kun iltavuoro tulee töihin, syystä että pesuilla on oltava kaksi pitämässä kiinni ja kolmas joka pikapikaa vaihtaa vaipan ja jos aamuvuorossa on vain kaksi hoitajaa niin siinä on vaan odotettava iltavuorolaista, niin ikävältä kuin se kuullostaakin. Toisaalta saattaa olla niinkin että ne pesut on helpompi tehdäkin kun unet on nukuttu kaikessa rauhassa eikä silloin kun hoitaja katsoo että ne on tehtävä vaikka väkisin, silläkin uhalla että nyrkki heilahtaa. Joskus täytyy ihmetellä sitä että vaikka yökkö kertoo että Alma nukahti vasta kolmen maissa niin miksi Alma on kuitenkin revittävä aamupesuille heti puoli kahdeksalta kun ne rutiinit muuten menee ihan sekaisin.... hoitajilta nimittäin. Mieluummin kyllä itse ainakin ajattelen että vanhana nukkuisin vaikka märissäni vähän pidempään kuin että herätetään väkisin just kun unet on kaikkein makeimmat :)
Hyökkäys on paras puolustus näköjään. Koitetaisko pysyä asiassa eikä alennuttaisi hyökkäämään.
"että keikkalainen saa säveltää ja tehdä työt miten sattuu,"
Missä kohden tekstiäni sanoin noin? En missään. tarkoitin että keikkalainen harvemmin osallistuu esim tulausten tekemisen ja muihin projekteihin mitä ko paikassa on menossa, meillä ei ainakaan oteta edes keikkalaisia työpaikkakokouksiin joissa asioista ja osaston toiminnasta je kehittämisestä keskustellaan. Ei ollut tarkoitus aliarvioida keikkalaisia vaan esittää oman kokemukseni ja näkemykseni pohjalta niitä faktoja, joita omalla työurallani olen nähnyt. Joten voit rauhoittua ja keskustella tästä tärkeästä aiheesta ihan ilman henkilökohtaisuuksia.
"esim yökuivituksen aikana kiisseli tai voileipä," Hienoa jos noin, harvassa paikassa kuitenkaan taitaa toteututa. Rooppunee varmaan yökköjen määrästä asukkaita kohti. Yöt kuitenkin on nukkumista varten ja useissa paikoissa ei öisi kuiviteta lainkaan.
"kannattaisi ehkä joskus tutustua myös muunlaisiin paikkoihin ennenkuin suuna päänä selittää että ei tällainen systeemi voi toimia,"
Taas sinä hyökkäät. Mistä tiedät minkälaisiin paikkoihin olen jo tutustunut? Ylipäätään et tiedä minusta mitään niin kuitenkin katsot voivasi alkaa ojennella minua, tyypillinen hoitajako? Sehän olisi ihanteellista jos voitaisiin toimia kuten kerrot ja siihen kait ainakin hoitohenkilöstöllä on pyrkimys, mutta kysyppäs asiaa heiltä, jotka vähällä väellä puurtavat puolijuoksua jotta saavat edes kaikille suuhun jotain ja jonkunlaisen puhtauden.
"Alma on kuitenkin revittävä aamupesuille heti puoli kahdeksalta kun ne rutiinit muuten menee ihan sekaisin.... hoitajilta nimittäin."
Mielenkiintoista että teillä revitään. Maalaisjärjen käyttö on sallittua hoitotyössä, mutta töiden täytyy kuitenkin sujua, kaikkien tulee saada ruoka ja puhtaus. Minkä verran olet tekemisissä omaisten kanssa. Kyllä he pitävät huolen siitä että vanhukset herätetään syömään ja aamupesuille.
Mielenkintoista vielä että jos olet hoiutaja, sinulla on hoitajista aika negatiivinen käsitys. Ovatko kaikki muut hoitajat mielestäsi huonoja ja sinä hyvä?
Voi anteeksi, en ollut lainkaan hyökkäävä viestissäni, mutta koska tämä keskustelu nyt tuntuu olevan hieman hedelmätön niin päätän kommentointini tähän. Paikkoja on tosiaan monia ja parhaimmissa paikoissa työt sujuvat hyvässä yhteisymmärryksessä myös henkilökunnan kesken, ja toivon mukaan jokainen myös löytää oman paikkansa, oli se sitten akuutti-, vuode- tai dementiaosastolla :)
No mutta, jatketaan kukin omilla tahoillamme omilla parhaiksi näkemillämme tavoilla, niin ja talossa talon tapaan :) Hyvät syksyn jatkot sinulle ja muille loistaville hoitajille, kaikki me teemme tärkeää työtä!
"että keikkalainen saa säveltää ja tehdä työt miten sattuu,"
Missä kohden tekstiäni sanoin noin?
lainaus 14.9 22.24:
Onko näin jotta keikkalainen saa paremminkin keksittyä its hoitotyöhön kuin vakituisemi väki
Noin voi käydä että tulee väärinymmärretyksi kun lipsahtaa kirjoitusvirheitä tekstiin, sinulla kun lukee että keikkalainen saa keksittyä hoitotyön eikä keskittyä... siinä onkin vissi ero :)
Jäi kalvamaan kun koin itse että melko hyökkäävästi sinäkin suhtauduit minun kirjoituksiin, mutta selvishän se, aina sattuu ja tapahtuu ja kaikkia virheitä ei aina huomaa mut oikolukeminen kannattaa aina :)
Nyt hiljenen tässä keskustelussa. Hyvät jatkot tosiaan ja jaksamista kaikille!
Juu, sorry "kirotusvirheet", tarkoitin siis kuten oivalsitkin jotta keikkalainen voi "keskittyä itse hoitotyöhön", ei keksittyä.
Lisään vielä että on aivan ymmärrettävää jotta kun teet keikkaa, et paneudu ko työpaikan asioihin kokonaisvaltaisemmin ja tosihan on että sen välittömän hoitotyön lisäksi siellä taustalla pyörii jos jonkinlaista projektia, mikä vie hoitohenkilökunnan aikaa. Näihin keikkalainen ei osallistu vaan hoitaa ne vanhukset, konkreettisesti. Tätä tarkoitin ja ihan ystävällisessä hengessä :).
"oikolukeminen kannattaa aina :)"
Juu, siinä olet oikeassa. Mut kun sormet on nopeammat kuin ajatus ja painavat tota LÄHETÄ-näppylää.Koitan parantaa sen suhteen tapani.
" Minua taa ärsytti tuo "suuna päänä selittää", koin sen ylimielisenä ojentamisena joka perustui ihan sinun omaan mielikuvaasi minusta ja kokemuksistani, taustastani, koulutuksestani tai esimerkiksi iästäni. On niin helppoa perustaa käsityksensä ja kommenttinsa omiin ennakkokäsityksiinsä ja oletuksiin. Siis "suuna päänä selittää" on halventava kommentti keskustelukumppanista ja tämän kommenteista.
Minä en tässäkään keskustelussa hiljene jos jotain mielenkiintoista ilmenee ja uskon että vanhustenhoidossakin ne mielenkiintoisimmat kommentit ovat vielä tulossa.
Hyvät jatkot sinulle myös ja ihan vilpittömästi: pidä tuo asenne vanhusten hoitamisessa, mutta yhteistyössä toisten hoitajien kanssa. Yksin et voi paljoakaan ja varsinkaan keikkalaisena et voi lähteä yksittäisten työpisteiden rutiineja muuttamaan isolla luudalla.
Muuten kyllä , mutta miluummi kävisin vessassa .jos valita saisi .vaippojen jako on tietysti nopeampaa kuin vessassa käyttäminen .
Rakas Seppokaja, vaippoja käyttävät ne jotka niitä tarvitsevat. Vaippoja käytetään pidätyskyvyttömyyden hoitoon, jos pääsee vessaan niin tietysti voi mennä. Kyllä se vessaan talutus on muuten nopeampaa kuin vaipanvaihto. Meinaatko että hoitaja vaan ovelta heittää vaipan ja huutaa: ottakaa koppi. Jos tehdään vaipanvaihto niin pestään, käännetään, rasvataan yms. haluaisitko oikeasti aikaan ennen vaippoja, märkiin yövaatteisiin, pissaisiin ja kakkaisiin lakanoihin.
Siitä pitäisi lähteä korjaamaan hoitajatarvetta. Olet tasan oikeassa ja minä olen toitottanut missä saanut ääneni kuuluviin samaa. Itsellä s.hoitajana työura takana ja olen ollut eläkkeellä vuosia. Ensin on kartoitettava hoidettavien "hoitoisuusluokka" ja sen mukaan määriteltävä hoitajien lukumäärä.
Mikä on hoitoisuusluokka tämän päivän hoivakodeissa? Pääsy julkisen puolen hoivalaitoksiin avautuu useissa kaupungeissa vasta kun hoidettava on usein eri mittarein (RAI, MMSE, GDS) mitattu riittävän toimintakyvyttömäksi asumaan omassa kodissaan tai vaikka palvelutalossa. Eli siis kriteeri pääsyyn on se että hän on kahden hoitajan avustettava esim vuoteesta siirroissa. Syötettävä, juotettava, pestävä puettava, lääkittävä, puhumattakaan jotta pääsisi edes istumaan hetkeksi pois vuoteesta. Siinä on hoitoisuusluokitusta riittämiin.
Jos hoivakoti on jaettu esim kolmeen tiimiin, joissa kussakin kaksi hoitajaa per vuoro siis kahtatoista vanhusta kohden voi kukainenkin miettiä mihin hoitajien työaika menee varsinkin kun hoitajille on sälytetty myös muita kuin välittömään hoitotyöhön liittyviä tehtäviä. Lisäksi tällaisella hoivaosastolla on yleensä yksi hoitaja /36 vuodepotilasta. sopii miettiä miten toteutuu asentohoito öiseen aikaan . Tai esimerkiksi kuivitukset. Vaippoja ei tosin öisin vaihdeta kun vaippafirmat kehittelevät entistä imukykyisempiä vaippoja.
Entäs sitten terveyskeskusten vuodeosastot joissa perushoidon lisäksi hoidetaan suurimmaksi osaksi muistihäiriöisä ikäihmisiä joilla on vielä jokin akuutti vaiva hoidettavana, eli heidän vointinsa vaatii sairaalatasoista hoitoa.
Riittääkö siellä esim seitsemäätoista potilasta kohden 3½ hoitajaa, näistä viel yksi on aina lääkärinkierrolla ja toteuttaa vaativaa lääkehoitoa , joten on pois perushoidosta. Miten potilaiden vointia ehditään riittävästi seuraamaan akuuttiosastolla? Miten muistamattomillla vanhulsilla onnistuu suoneen tiputukset, pysyvätkö kanyylit paikoillaan? Kaatumiset on yleisiä mutta liikkumista ei saa rajoittaa.
Miten on mahdollista huomata muutoset terveydentilassa ennakoivasti? Mitä jos yksi alkaa voimaan todella huonosti, se sitoo vähintään yhden hoitajan useksi tunneiksi, joten sopii miettiä mistä se on pois. Lisäksi joka päivä kotiutetaan jo otetaan tilalle uusia potilaita ja tämä työllistää myös. Kuulostaako houkuttelevalta? Uutena mausteena osasoilla on nämä alkoholistit, joita ei promilleissaan oteta katkaisuhoitoon, hoidetaan huurut pois terveyskeskuksen vuodeosastolla, jotta on puunattu kelvolliseksi katkaisuhoitoon.
Jatkossa vanhustenhoitoon on todella vaikeaa saada työntekijöitä, työolot useissa paikoissa on vedetty niin tiukille että tämänpäivän nuoret eivät siihen suostu. Hoitajamitoitkset suunnitellaan ihan joidenkin muiden kuin hoitajien taholta, joten tuntuu aika epäoikeudenmukaiselta kuulla haukkuja juosten tehdystä työstä kun muuhun ei anneta mahdollisuuta.
Hyvä hoitaja mitä on pidätyskyvyttömyys .Onko se sitä ette illalla 18.00 laitetaan nukkumaan ja aamulla 7.00 jälkeen tullaan katsommaan vieläkö ollaan kuivilla .
Pidätyskyvyttömyys on sitä, että virtsaa valuu KOKOajan.
Usein yöksi laitetaan alusastia sängynviereen, ja autetaan siihen.
Virtsanpidätysongelmat ovat todella yleisiä.
Kotona hoidettavilla voi hoitajan käynti vielä harvemmin.
Seppokaja. kirjoittelet asiattomia. Kyllä ajat on juurikin näin, mutta osa asiakkaista osaa ja kykenee menemään itse wc:hen ja viedään pyydettäessä. Ja kun et kerran tiedä, niin on olemassa myös erilaisia säiliöitä, joihin erilaisia tuotoksia hoitajien avustuksella tehdään. Ja näillä kyllä kuivina pysytään. Mutta missä piilee syy, miksi olet niin sairaan kiinnostunut hoidosta ????
Kuules.
Kun on paaaaljon potilaita, joita ei kertakaikkiaan vessaan viedä, vaikka mikä olisi. Sen takia, koska eivät ole siinä kunnossa, että vessassa voisivat istua: mm. pyörtyvät heti kun nostetaan, ovat kivuliaita, jäykkiä.... Ja ulosteen ja virtsan tulokin on niin tuurissaan, että tulee kun tulee, ilman että asianomainen tunnistaisi minkäänlaista hätää.
En tarkoittanutkaan, että kaikki käytettäis wc:ssä... Siis olisi joo hyvä...
Kirjoittelet asiattomia .anteeksi nyt en ymmärtänyt . Sairaan kiinnostunut .nyt tuli uusi diaknoosi ? Kiinnostus tähän asiaan johtuu siitä että minä niinkuin useimmat meistä joutuvat / pääsevät vanhuudenhoidon piiriin myöhemmin elämässään. Asiasta keskusteminen saattaa johtaa jonkinlaiseen kehitykseen hoidossa . Sysäyksen saattoi aiheutta muut "sairaaloisen kiinnostuneet " kuten hallitus ja eduskunta jotka ovat viime aikoina keskustelleet asiasta . Mutta miksi asia on sinulle niin arka ettei siitä saisi puhua
Siis kirjoittelet asiattomia asioista joita et näy ymmärtävän. Kysyt mitä on pidätyskyvyttömyys, sanot että vaippahoito on nopeampaa kuin vessaan vienti. Kun osaat käyttää tietokonetta, niin siellä on sellaisia hakuohjelmia esim. google, johon voi kirjoittaa asian joka ylittää käsityskyvyn.
Kyllä Seppo on siinä mielessä oikeassa jotta kaksi hoitajaa pyöräyttää vaipan nopeammin vanhukselle vuoteessa kuin että nähtäisiin vaiva ja kävelytettäisiin hänet hänen omaa tahtiaan wc:hen.
Asiasta voi kirjoitella. Mutta me hoitsut toivomme ja pyydämme, että keskustelu on myös hoitajia kunnioittavaa.
Toisten mielipiteisä huolimatta aion olla edelleen sairaan kiinnostunut erilaisista asioista ,se on yksi tapa oppia /saada tietoa erlaisista asioista . Edelisistä mielipiteistä varmistui se jo aiemmin oppimani totuus ,kaikki ihmiset ovat erlaisia , toinen vaihtaa vaipan nopeammin ,toinen käyttää vessassa ,molemmat varmasti yhtä hyviä ammattilaisia.
Ihmiset ovat erilaisia, niin vanhukset kuin hoitajatkin. mutta jo ajattelee kuntouttavan työ-otteen kannalta kumoi sen kankeasti liikkuvan vanhuksen kannalta on parempi, antaa tehdä kykyjensä mukaan itse mahdollisimman paljon avustettunakin vai hoitaa sinne vuoteeseen jolloin käy niin että kohta ihan viikossa parissa ei enää kykenekään muuhun kuin makuuasentoon ja täten ei esim sairaalahoidossa ole enää kotiutuettavissa vaan vaatii laitospaikan.
No tulipas vähän pitkä lause, viisi riviä :). Noh, asia kai tuli ymmärretyksi kuitenkin?
Keskustelu jatkuu ,mutta yksi tärkeä osapuoli näyttöisi puuttuva kokonaan , itse laitoksissa olevat vanhukset Edellisestä keskustelua jatkaen , onko helponpaa auttaa vanhus tietokneen ääreen vai viedä tietokono vanhuksen luokse .
Hoh hoijaa. Kuinka moni laitosvanhus on edes koskenut tietokoneeseen? Ei voi odottaa, että elämänsä viime metreillä oleva opettelee tietokoneen käytön.
Ei voikaan. Mutta sellaisiakin on vastaan tullut. Terve uteliaisuus ja tiedon jano on hyve.
Kuinka monelle laitosvanhukselle on annettu mahdollisuus opetella tietokoneen käyttö .
Aktiiviset omaiset voivat tuoda vanhukselle läppärin, katselevat sitä kautta esim elokuvia :)
Ole hyvä ja mene kysymään niiltä iteltään. Ehkä tulevaisuudessa ne sitten tuleekin osastolle tabletteihin ja kannettaviin kiinnikasvaneina.. Näillä nyky asiakkailla on nyt vaan ne kännykät.
Vanhainkoteihin, eli laitoshoitoon, ei edes pääe niin hyvä kuntoinen, joka voisi tietokonetta käyttää. Sitä paitsi, jos osastolla on 33 asukasta, joista kaksi tai kolme voidaan kävellyttää vessaan, ja näistäkään kaksi ei kävele edes joka päivä, riippuen kunnosta, onko silloin kysymys hoitajien laiskuudesta vai vanhusten huonosta kunnosta? Heillä kaikilla on vaipat, eivätkä he edes tiedä, milloin vaippaan jotain tulee... Suurin osa sairastaa dementian viimeistä vaihetta, joka ei ole mukavaa kenellekään.
Kyllä , silloin on kyse vanhusten huonosta kunnosta , hoitajamäärän vähyydestä .Liikkuminen kyllä olisi tärkeää ,sillä juuri julkaistun tutkimuksen mukaan kunto saattaa sänkyn pohjalla maatessa laskea jopa 5% päivässä , ja sen takaisin saaminen ei olekaan yhtä helppoa .Siis kuukaudessa huonokuntoisesta saadaan täysin petipotilas ..
No joo, faktaa tuo on. Missä vaiheessa se lihaskunto on saatava takaisin? Sitäkin kannattaa miettiä. Jos on syvästi dementoitunut, eli koko reaalimaailma on ihan utopiaa ja kävelykyky menee jostain syystä niin kannattaako sitä edes yrittää saada takaisin? Voisiko vain antaa luonnon hoitaa homma kotiin. Luit oikein: eli annetaan äärimmäisen sairaan vanhuksen hiipua pois omaa tahtiaan ja huolehditaan hyvästä perushoidosta. Siinä vaiheessa potilas nimittäin ei välttämättä ymmärrä käsitettä kuntoutuminen tai kuntoutusmielessä jäseniä vääntelevää fysioterapeuttia. Me hoitajat emme edelleenkään halua pitää ihmisiä elossa 200-vuotiaksi, haluamme vain heille luonnollisen ja inhimillisen loppuajan. Tietokoneista sen verran, että missä muka laitoshoidossa olevat vanhukset käyttää niitä?? Kertokaa, mihin laitokseen otetaan niin hyväkuntoisia asiakkaita!
"kannattaako sitä edes yrittää saada takaisin?"
"huolehditaan hyvästä perushoidosta."
Jos vanhus on esim ennen sairastumistaan kävellyt, vaikka olisi kuinka dementituntu hyvänäs. kannattaa hänet kävelyttämällä ja vuoteesta ylös avustamalla koittaa saada siihen kuntoon missä oli ennen sairastumista ja arvaas miksi: jos häntä ei daada käveleväksi hänen hoitonsa tulee erinmomaisen kalliiksi yhteiskunnalle, koksa hänen hoitonsa vaatii laitospaikan. On paljon edullisempaa hoitaa hänet mahdollisimman pitkään kotona. Näet kuntouttamisen aikas suppean käsitteenä. Kuntouttaimen ja kuntouttava työ-ote ei tarkoita pelkästään fysioterapeuttien antmaan kuntoutusta vaan sitä voivat tehdä myös hoitajat, jopa omaiset.
Pointtini olikin "missä vaiheessa lihaskunto olisi saatava takaisin?" En minä millään muotoa vastusta toimintakyvyn ylläpitämistä tai kuntouttamista, mutta toisinaan näkee (usein) raivostuttavan turhaa (kyllä) "kuntoutusta" eli jäykkää, kivuliasta vuodepotilasta venytetään, istutetaan ja vanutetaan OMAISTEN vaatimuksesta. Tätä tarkoitin, ei mulla muuta. Nyt nukkumaan, viime yö on valvottu muiden unta ja kirmattu parin hyväjalkaisen dementikon perässä =D. Juotiin sitten kahvit kahden sellaisen kanssa, kun malttoivat istua tuoliin klo 6:00.
"jäykkää, kivuliasta vuodepotilasta"
Miksihän vuodepotilaasta on tullut jäykkä ja KIVULIAS ;). Oisko siitä syystä kun niitä liikeratoja ei ole joutunut /päässyt käyttämään. Jäykistyyhän siinä ja olet oikeassa tässä: jäykkyys on kivuliasta. Siksi olisi hyvä "venyttää, istuttaa ja vanuttaa".
Onko teillä ollut kinestetiikan koulutusta työpaikallanne?
http://www.kinestetiikka.fi/page50.php
Mitä mielestäsi tarkoittaa vanhuus (oikea), sairaus, huonokuntoisuus, vaiva, vika, kremppa, kivistys, kolotus ... ?
Kun vanhus on kantanut näistä edes osaa ehkä monta kymmentäkin vuotta, hän ei muutu enää "venyttämällä ja vanuttamalla" yhtään miksikään. Tulos on ainoastaan vieläkin kivuliaampi ja kauheampi loppuaika kuin hellällä huolehtimisella ja ansaitulla avulla.
Liikeradat yms. toiminta ja fysiikan ylläpito ovat hyviä asioita ja tarpeellisia myös, ellei eritoten, vanhuksille, mutta aloitus pitää tapahtua ajoissa ja sen onnistumiseen tarvitaan oma tahto. Se on myöhäistä, kun ihminen ei ITSE enää halua.
"Se on myöhäistä, kun ihminen ei ITSE enää halua."
Meidän kinestetiikan ope kyllä oli ihan toista mieltä. Vuodepotilaitakin pitää hoitaa ja huolehtia myös asentohoidosta, liikuttelusta. Siinä voidaan käyttää tiettyjä metodeja, jotka auttavat vanhusta säilyttämään liikeratojaan ja tätä kautta hallitsemaan myös jäykkyyden aiheuttamaa kipua. Tämä täysin deneteille vanhuksille eritoten.
Yeap, varmaan noin onkin. Mutta se pointsi; siellä, missä dementti makaa ja odottaa loppuaan, ei ole riittävästi henkilökuntaa liikuttelemaan. Se on kuule pesulapulla suit-sait, märkä tai muu vaippa pois ja kuiva tilalle, peitto päälle ja läsnäolovalo sammuksiin.
Laitoksissa unohtuu kaikki hyvät opit, tiedot ja taidot, joilla voisi tehdä ja toteuttaa oikeaa ja hyvää hoitotyötä, antaa aikaa ja nähdä vähän vaivaa ihmisen olotilan puolesta. Mutta silti liikuttaminen on tehokkainta ja tuloksellisinta, kun se aloitetaan jo siinä vaiheessa, kun itse ymmärtää sen päälle jotain.
Mitä, eikös liikuttelemattomuus johdukkaan hoitajien ilkeydestä, laiskuudesta ja piittaamatomuudesta ? ;).
"pesulapulla suit-sait, märkä tai muu vaippa pois ja kuiva tilalle, peitto päälle ja läsnäolovalo sammuksiin."
Nimenomaan näin se menee.
"jo siinä vaiheessa,"
Siis heti kun opit kävelemään.......................
Me hoitajat emme edelleenkään halua pitää ihmisiä elossa 200 vuotiaakksi . Mikä teidän hoitajien mielestä olisi se sopiva ikä lopettaa hoito , kuka sen päättäisi .Jos hallituksen tavoite mahdollisemman pitkästä kotihoidosta toteutuu tulee laitospaikoita väkisinkin saattohoitopaikkoja ja niiden resurssit on saatava tehtävänsä mukaiselle tasolle .
Ei niinkään ole kyse iästä kuin vanhuksen kunnosta, milloin on järkevintä luovuttaa. Jos omaiset tahtovat aktiivihoidot kivuliaine toimenpiteineen ja riskin, jotta vanhus kuolee elvytykseen, sitten tehdään niin ja pitkitetään elämää ehkä hieman kauemmin. Konservatiivisen hoitolinjauksen mukaan hoidot lopetetaan siinä vaiheessa, kun ne tuottavat enää vain kipua ja kärsimystä, esim. nieleminen. Riittävästä kivunhoidosta huolehditaan vanhuksen kuolemaan saakka.
"ja riskin, jotta vanhus kuolee elvytykseen"
Hauskasti ilmaistu, oisko parempi sanoa jotta kuolee elvytyksestä huolimatta. Ei kai elvytys ole riskitoimenpide elottomalle vanhukselle.
Ei elotonta ihmistä, ei edes vanhusta, yritetäkään elvyttää... Mutta jos heikolle ja iäkkäälle ihmiselle sitä yritetään, on vaarana keuhkojen painuminen kasaan yms. Ja kyllä sen on ihan lääkäri kertonut.
Eikö elottomuus ole elvytyksen aihe?Siis kun havaitset että ihminen on tajuton, ei hengitä, ei pulssia, et saa ravistelemalla hereille? Kuka teillä päättää elvytetäänkö vanhus vai ei? Kuka teillä tekee DNR-päätökset? Olet oikeassa että elvytettäessä kylkiluita saattaa mennä poikki, mutta yhtä "vaarallista" on elämän jatkumisen kannalta ajateltuna elvyttämättä jättäminen :).
Lääkärit tekevät DNR-päätökset, tietysti. Ellei ole hoitotahtoa potilaalla.
Voidaanko vanhuksen hoitotahto mitätöidä, siis jatkaa hoitoa vaikka vanhus selvästi kieltäytyy hoidosta ja lääkityksistä?
Ei voida
Joskus tehdään niinkin. Vanhus heittäytyy syömättömäksi, ilmaisee halunsa "nukkua pois" myös sanallisesti, asiallinen ihminen . Kuitenkin survotaan neulaa suoneen ja tiputellaan ravintoliuoksia. Eikö ole uskallusta toimia vanhuksen hoitotahdon mukaisesti?
Omaiset on ensimmäisinä kävelemässä hoitotahdon yli. " Ei meidän äitiä saa nälkään tappaa", ei väliä mitä äiti itse haluaisi.
Eivät lekurit sitä yksin tee, kyllä he juttelevat omaisten kanssa ja kuuntelevat, mitä heillä on sanomista. Ja voipa käydä niinkin, että vaikka lääkäri on alansa asiantuntija ja tietää, missä kohdassa kannattaisi 'luovuttaa', niin vahvatahtoiset omaiset voivat jatkaa vanhuksen kidutusta loputtomiin. Siis myös elvyttämällä, jos sydän pysähtyy tms.
Joskus on niinkin että myös omaiset hyväksyvät iäkkään vanhuksen kuolemantoiveet, mutta lääkärit silti haluavat määrätä ravintoliuoksia ja energiajuomia. On varmaan aika vaikeaa siirtyä saattohoitoon jos ei ole mitään elimellistä syytä, vain vanhuksen oma päätös lopettaa syöminen ja vakaa aikomus haluta nukkua pois. Siis hoitotahto.
Lääkärillä on oikeus tehdä DNR-päätös lääketieteellisiin syihin vedoten ilman omaisten suostumusta. Parasta olisi kuitenkin että voitaisiin yhteisymmärryksessö sopia asioista. DNR ei tarkoita etteikö muutoin hoidettaisi esim lääkkeellisesti. Sehän tarkoittaa vain että jos sydän pysähtyy. ei elvytetä.
Palataanpa hieman vielä ketjun alkuun ,jos ltämä prosenttilaki joskus astuu voimaan niin kyllä siellä kunnan lakimiehen kätköistä löytyy pykällä jolla nämä ylimääräiset hoitajat voidaan lomauttaa , aivan samalla tavalla kuin opettajat nykyään .