oli Rajamaan komendantti.
Kai Donner oli tunnettu tiedemies ja itsenäisyysaktivisti.
1917–1918 hän oli Tukholmassa sotilasasiamiehenä ja 1918–1919 Suomen ja Neuvosto-Venäjän välisen rajan komendanttina Kannaksella sekä keskeisenä henkilönä suojeluskuntajärjestössä.
Jörn Donner on ottanut vaikutteita isänsä kokemuksista elokuvaansa. Tämä oli kapteeni, mutta ei kuitenkaan ollut jääkäri, eikä saanut sotilaskoulutusta.
Ylipäänsä jääkäreissä oli vähän aatelisia, joskin aika paljon ruotsinkielistä sivistyneistöä, etenkin johtavissa jääkäreissä.
Näkyvistä jääkäreistä lähes ainoa suomenkielinen oli Aarne Sihvo. Täysin suomenkielinen oli myös Mannerheimin adjutantiksi määrätty jääkärikapteeni Heikki Kekoni. Hän kirjoitti yhdessä kenraali Ignatiuksen kanssa ylipäällikölle suomenkieliset tekstit, jotka tämä sitten paperista parhaansa mukaan tankkasi.
Kai Donner ja "Raja 1918"
72
672
Vastaukset
- Rajakomendantilla
ei ollut valtuuksia määrätä kuolemanrangaistuksia. Hänen tuli toimittaa pakolaiset ja kiinniotetut kuulustelun jälkeen eteenpäin joko Viipuriin tai Helsinkiin. Niissä istuivat tuomioistuimet, jotka käsittelivät mahdolliset syytteet.Periaatteessa pakolaiset pyritiin toimittamaan mahdollismman nopeasti Suomesta eteenpäin. lähinnä Ranskaan ja Englantiin.
Elokuva "Raja 1918" dramatisoi tapahtumia tarpeettomasti. Ne olivat todellisuudessakin melko värikkäitä ihan sellaisinaankin. Joitakin ampumisiakin on voinut pidätysten yhteydessä tapahtua.- dinneriin
Donner on sivari ja kirjailija. Mitäpä muutakaan voi odottaa. Toisaalta hyvinhän se tuo esille miten Neuvostoliitossa enemmistölle kävi.
- höpsistä
Jääkäreissä kyllä oli aivan runsaasti tunnettujen aatelissukujen jäseniä kuten von Esseneitä, Bonsdoffeja, von Wrigtheja, Snellmanneja ja lukuisia muita tunnettuja hahmoja. Et siis taaskaan tiedä mitään. Väestöosuuteen nähden aatelisia oli siis täysin riittävästi. Johtajisto toki oli suomen ja ruotsinkielistä keskiluokkaa ja maanviljelijöitä.
- Jääkäreitä oli
noin 1 800. Jos joukossa on ollut vaikke 30-40 aatelista, niin se ei ole ollut mitenkään leimallinen koko jääkärijoukolle, ei edes päällystölle.
Jääkärikenraaleissa taitaa kyllä olal joitakin aatelisia, mutta ei ainakaan tunnetuimmassa päässä. - nohjaah
Jääkäreitä oli kirjoitti:
noin 1 800. Jos joukossa on ollut vaikke 30-40 aatelista, niin se ei ole ollut mitenkään leimallinen koko jääkärijoukolle, ei edes päällystölle.
Jääkärikenraaleissa taitaa kyllä olal joitakin aatelisia, mutta ei ainakaan tunnetuimmassa päässä.Kun ottaa huomioon että aika moni kannatti myötyväisyyttä Petrogradiin ja oli Venäjän valtiolla töissä niin ihmekös tuo. Essenit ja muut porukassa olleet aatelisethan oli enimmäkseen saksalaistaustaisia.
- otto-ville
Kai Donnerilla oli mielenkiintoinen asema jo pelkästään lapuanlahtarien vallankaappausyrityksessä, nimittäin erääseen "herra Anderssoniin". Niinpä olisi toivonut että kun "jörttikka" julkaisi kirjan mannergeimista, niin hän olisi mieluummin julkaissut Kain musitiinpanot...
Noh aina ei voi voittaa.- paccc
Donner oli hieno sivistynyt herrasmies verrattuna bolsu sikoihin. Mitäpä veikkaat. Moniko niistä Donnerin tapaamista samojedeista ja muista tyypeistä Siperiassa kuoli Leninin ja Stalinin takia. Minä veikkaan kaikki. Toki Koltstahkin saattoi osan tappaa. Olihan Koltshak kansallismielinen joka vihasi "tsushia", kaukasialaisia, mongooleja, lettiläisi ja baltteja ja sekä mazurikkeja. Bolsu oli aika armoton tuohon aikaan.
- Kai Donner oli
politiikan kulisseissa hääräävä juonittelija. Sellaiset esiiintyvät mielellään merkittävämpinä kuin ovatkaan.
Donner kuului näihin. Hän touhusi Mannerheimin piirissä, mutta ei kuulunut tämän lähimpiin miehiin.Hän kyllä mielellään esitti sellaista. - no montakos
Kai Donner oli kirjoitti:
politiikan kulisseissa hääräävä juonittelija. Sellaiset esiiintyvät mielellään merkittävämpinä kuin ovatkaan.
Donner kuului näihin. Hän touhusi Mannerheimin piirissä, mutta ei kuulunut tämän lähimpiin miehiin.Hän kyllä mielellään esitti sellaista.Sen käskyjen takia sitten tapettiin. Leninin sanojen takia kuoli ainakin miljoonia. Tämänhän ovat jo venäläiset itsekin myöntäneet.
- otto-ville
"Kai Donner oli
politiikan kulisseissa hääräävä juonittelija."
Kai Donner piti myös muistiinpanoja jotka käsittelevät mm "hra Anderssonin" näkemyksiä ja luulisi niiden olevan mielenkiintoisemmat kuin jörtikan henk. koht. mielipiteet mannergeimista.
"Donner oli hieno sivistynyt herrasmies verrattuna bolsu sikoihin."
Ei kuitenkaan niin hieno eikä sivistynyt että jamppamme olisi jättänyt potentiaalista valtiorikosta väliin...- moser steel balts
Donner ei tavoitellut Suomen liittämistä osaksi Venäjään tai Ruotsiin kuten Sundblom ja Gylling tekivät. Mistähän rikoksesta mahdat siis puhua. Ei haaveillut myöskään etnisestä puhdistuksesta. Kaksikielistä Suomea toki tuki, mutta ei missään nimessä Armenia-tyyllistä ratkaisua.
- Failure&Fake
Keskustellaanko tässä nyt tuosta perusteellisen huonosta ja suurimmaksi osaksi kuvitteellisesta elokuvasta?
- Sepin Samuli
Keskustellaan! Ja ketähän varten se leffa on tehty? Näkyy videona lojuvan valtoimenaan ja myymättömänä pitkin markettien alennuskaukaloita. Taas tukiaisilla maksatettu änkyröiden tekele, muka taiteellinen. Tekijöilleen mieleistä historiafiktiota esitellään muka historiana.
- Rajatapaus oli
Sepin Samuli kirjoitti:
Keskustellaan! Ja ketähän varten se leffa on tehty? Näkyy videona lojuvan valtoimenaan ja myymättömänä pitkin markettien alennuskaukaloita. Taas tukiaisilla maksatettu änkyröiden tekele, muka taiteellinen. Tekijöilleen mieleistä historiafiktiota esitellään muka historiana.
Olipa sisällöstä mitä tahansa mieltä, aika väkinäinen tekele. Kuin olisi pakotettu porukka leffan tekoon. Näyttelijätyö kuin kansakoulun kevätnäytelmästä. Katsoin leffan sitkeästi alusta loppuun, mutta en kyllä tallentaisi.
- tooox ikn kruger
Sepin Samuli kirjoitti:
Keskustellaan! Ja ketähän varten se leffa on tehty? Näkyy videona lojuvan valtoimenaan ja myymättömänä pitkin markettien alennuskaukaloita. Taas tukiaisilla maksatettu änkyröiden tekele, muka taiteellinen. Tekijöilleen mieleistä historiafiktiota esitellään muka historiana.
Donner on nimellään elännyt loinen. Isäukko sentään oli oikea sankari. Kuka uskoisi, että tämä ketjupolttaja ja juoppo pärjäisi jossain 1910-luvun Siperiassa samojedien seassa.
- Kertakaikkiansa
Sepin Samuli kirjoitti:
Keskustellaan! Ja ketähän varten se leffa on tehty? Näkyy videona lojuvan valtoimenaan ja myymättömänä pitkin markettien alennuskaukaloita. Taas tukiaisilla maksatettu änkyröiden tekele, muka taiteellinen. Tekijöilleen mieleistä historiafiktiota esitellään muka historiana.
tyhmä leffa.
- Koroljov
"Ylipäänsä jääkäreissä oli vähän aatelisia"
Aatelisilla oli korkeampi kynnys pettää laillinen hallitsijansa keisari-suuriruhtinas.- Ei niinkään,
vaan he olivat tsaari-Venäjälläkin etuoikeutettu luokka. Silti aatelisia oli itsenäisyystaistelussa mukana alusta asti. Vrt. Svinhufvud ym.
Jääkäreissä heitä oli vähän. Se oli ylioppilaiden ja maalaiskansan liike. - tox rk ikn kreikkali
Ei niinkään, kirjoitti:
vaan he olivat tsaari-Venäjälläkin etuoikeutettu luokka. Silti aatelisia oli itsenäisyystaistelussa mukana alusta asti. Vrt. Svinhufvud ym.
Jääkäreissä heitä oli vähän. Se oli ylioppilaiden ja maalaiskansan liike.Ukko-Pekka oli kyllä köyhä ja kovan onnen mies, ihan kuten Mannerheim. Aateliset eivät olleet sikailevia kreikkalaisia. Voidaan väittää, että Lenin oli jopa tasaisemmasta perheestä. Lenin eli mukavasti äidiltään saamilla avustuksilla 1900-luvun alun. Oli enemmän rahaa kuin Pätsillä, Mannerheimilla tai monella muulla merkittävällä hahmolla. Stalinilta ja puolueeltakin tuli toki rahaa nautiskeluun, mutta äitimuori maksoi nuoruusvuosien seikkailut.
- otto-ville
"Mistähän rikoksesta mahdat siis puhua."
Hmmm, mosurimme ei tiedä mistä rikoksesta puhutaan.
Annetaampa pieni ( nollan pisteen ) vihje.
Sählinki alkoi kun 400 lapuanlahtaria sai päähänsi painua Ohkolan työväentalolle paukuttelemaan pyssyillään.
"Ukko-Pekka oli kyllä köyhä ja kovan onnen mies, ihan kuten Mannerheim." Otto-ville ei tiennytkään että myös pres sikapääkin eli vaimonsa rahoilla, mutta se on totta että akka-pekka oli murha-marskin tapaan syntynyt epäonnen tähtien alla. Se tuskin on kovinkaan kivaa huomata että omat joukot siirtyvät vallankaappausta yrittävien selän taakse...- aatu pekka
Sotket Ukko-Pekan sankariisi Leniniin. Ellenin hoidot ei taatusti mitään luksusta kustantaneet. Sianpään perhe oli keskiluokkaa, aatelistaustasta huolimatta. Lenin eli Vladimir Uljanov taas oli ylijumala ihailemassasi Venäjällä.
- Nolo tapaus
aatu pekka kirjoitti:
Sotket Ukko-Pekan sankariisi Leniniin. Ellenin hoidot ei taatusti mitään luksusta kustantaneet. Sianpään perhe oli keskiluokkaa, aatelistaustasta huolimatta. Lenin eli Vladimir Uljanov taas oli ylijumala ihailemassasi Venäjällä.
Uljanovilta vaan uljaus lahosi ennen aikojaan. Joku siellä nivusissa söi ja nakersi.
- Ei laukaustakaan
Mäntsälässä oli aseellinen mellakka, ei kapina!
Kyse oli vapaussodan voittajien huoli kommunistien ( ja yleensä vasemmiston)
kasvavasta vaikutusvallasta. Haluttiin saada "oma" hallitus. Aseita ei käytetty, eikä kukaan kuollut. Suojeluskunta sanoutui järjestönä irti rekkuloinnista. Jääkärien johtama armeija oli jälleen laillisen hallituksen tukena.
Itse asiassa rähinä oli oikeistosuuntauksen loppulaulu. Maalaisliitto ja liberaalit
suhtautuivat entistä nihkeämmin suojeluskuntiin. Ne sidottiin Mannerheimin johtaman
puolustusneuvoston päätöksillä entistä tiukemmin armeijan tukijärjestöksi ja
vapaaehtoiseksi maanpuolustuskouluttajaksi.
Tietenkin järjestö säilyi varsin oikeistolaisena arvoinaan koti, uskonto ja Isänmaa.
Polittiinen vaikutusvalta oli kuitenkin paljolti mennyttä. Lapuan Liike muuttui
IKL:ksi, joka ei koskaan saanut merkittävää kannatusta. Yhteiskunnallinen
rauhoittuminen pääsi nyt vauhtiin. Hyvikset voitti! - otto-ville
Vai että ei laukaustakaan.
Kuinkas monta minuuttia ne 400 lapuanlahtaria hönös-päissään ehti räiskiä ennenkuin nimismies Laitinen pääsee ulko-ovelle käskemään ammunnan lopetettavaksi. Jos jokainen paikalla ollut lapuanlahtari ehti ampua 10 laukausta, niin se tekisi 4000 muutamassa minuutissa. Mutta mikäs olikaan se pykälä jonka Laitinen sitten sen jälkeen lapuan lahtareille lukikaan. Kyllä, nimittäin kapinapykälä...
Suomen poliisilaitos siis tunnusti nimismies Laitisen suulla että se "aseellinen mellakka" oli täysi kapina.
"Ellenin hoidot ei taatusti mitään luksusta kustantaneet. Sianpään perhe oli keskiluokkaa, aatelistaustasta huolimatta."
Mitenkäs se menikään?
"Ukko-Pekka oli kyllä köyhä ja kovan onnen mies, ihan kuten Mannerheim."
Köyhän mannergeim-poloisen venäjän-elämän alkutaipaleen taisi kyllä kustantaa hänen vaimonsa ja jos akka-pekka oli samalla tavalla köyhä kuin mannegeim, niin eikös silloin toxitiivimme tarkoita että akka-pekankin elämä oli roikkumista vaimonsa rahoissa.
"Lenin eli Vladimir Uljanov taas oli ylijumala ihailemassasi Venäjällä."
Hmmm, eikös sitä väitetä että venäjällä 70% on ortodokseja, mutta niistä vain 30% uskoo jumalaan ja noin 50% suhtautuu välinpitämättömästi uskontoon. Aika paha uskoa "ylijumalaan" jos jumalaankin viimeisessä kädessä uskoo venäjän uskovaisistakin vain murto-osa.
Sen sijaan toveri Leniniin kuten tov. teräksiseen voi hyvinkin uskoa yksi jos toinenkin venäläinen. Onhan heillä nyt parinkymmenen vuoden kokemus markkinatalouden "ihanuudesta".- pöyättä southenr
Leninin aikana uskottiin siihen mihin se jolla oli leipä ja miekka käski. Bolshevikkeihin.
- Juhlakuteja vaan...
Moskovasta johdetun SKP:n tavoitteena oli Neuvosto-Suomi. SKP valitsi ja puna-armeija koulutti suomalaiset punaupseerit. SKP painatti Tukholmassa kirjasen "Suomen työväki kommunistiseen puolueeseen", jota levitettiin Suomessa 1920-luvun alussa. Köyhälistön vallankumous, yksipuoluejärjestelmä, köyhälistön diktatuuri, kaiken omaisuuden ja maaomaisuuden sosialisointi ja Neuvosto-Suomen liityminen Maailman Neuvostoliittoon.
Tarton rauhansopimus kielsi etappitoiminnan toisen sopimuspuolen alueella. Neuvostoliitto rikkoi rauhansopimusta jatketusti ja törkeästi 19 vuoden ajan lähettämällä Suomeen suomalaisia punaupseereita, SKP:n Neuvosto-Suomi -asiamiehiä ja vakoojia. SKP:n sotilasjärjestö harjoitti 20 vuoden ajan valtionvastaista agitaatiota Suomen vasemmistolaisten asevelvollisten keskuudessa. Sen vuoksi Suomen valtio jätti 100 000 vasemmistolaista asevelvollista vaille sotilaallista koulutusta 1920- ja 1930-luvuilla. Se oli nuoren itsenäisen valtion henkivakuutus.
Neuvostoliitto rahoitti Suomen yli vuoden kestäneen satamalakon ja telakkalakon maksamalla 3 miljoonaa Suomen markkaa lakkolaisten lakkokassaan. Komintern komensi SKP:n avoimeen taisteluun järjestäytynyttä yhteiskuntaa vastaan vuonna 1929. Syksyllä 1929 SKP:n virein verso nuorisojärjestö ulotti röyhkeät propagandakiertueensa Etelä-Pohjanmaan maaseudulle: syvästi uskonnollisille herännäisseuduille, jääkäriliikeen tyyssijaan ja lakkorikkurien värväysalueille.
Haastejuhlillaan Lapuan työväentalolla punapaitoihin sonnustautuneet ja neuvostokokardein koristautuneet kommunistinuoret vetivät Neuvostoliiton lipun lipputankoon, pilkkasivat uskontoa ja Suomen itsenäisyyttä ja lauloivat pilkkalaulua Mannerheimista Finlandiahymnin sävelellä. Siitä räjähti käyntiin Lapuanliike ja kommunistinuoret muilutettiin juniin Lapuan asemalla. Revityt punapaidat ja neuvostokokardit jäivät seurantalon lattialle.
Myös SDP kannatti kommunistien toiminnan kieltämistä Suomessa.
Lukekaa Juha Siltalan väitöskirja "Lapualiike ja kyyditykset", 1985.
Lukekaa Markku Salomaan väitöskirja "Punaupseerit", 1992. - tv guide bouhler
Juhlakuteja vaan... kirjoitti:
Moskovasta johdetun SKP:n tavoitteena oli Neuvosto-Suomi. SKP valitsi ja puna-armeija koulutti suomalaiset punaupseerit. SKP painatti Tukholmassa kirjasen "Suomen työväki kommunistiseen puolueeseen", jota levitettiin Suomessa 1920-luvun alussa. Köyhälistön vallankumous, yksipuoluejärjestelmä, köyhälistön diktatuuri, kaiken omaisuuden ja maaomaisuuden sosialisointi ja Neuvosto-Suomen liityminen Maailman Neuvostoliittoon.
Tarton rauhansopimus kielsi etappitoiminnan toisen sopimuspuolen alueella. Neuvostoliitto rikkoi rauhansopimusta jatketusti ja törkeästi 19 vuoden ajan lähettämällä Suomeen suomalaisia punaupseereita, SKP:n Neuvosto-Suomi -asiamiehiä ja vakoojia. SKP:n sotilasjärjestö harjoitti 20 vuoden ajan valtionvastaista agitaatiota Suomen vasemmistolaisten asevelvollisten keskuudessa. Sen vuoksi Suomen valtio jätti 100 000 vasemmistolaista asevelvollista vaille sotilaallista koulutusta 1920- ja 1930-luvuilla. Se oli nuoren itsenäisen valtion henkivakuutus.
Neuvostoliitto rahoitti Suomen yli vuoden kestäneen satamalakon ja telakkalakon maksamalla 3 miljoonaa Suomen markkaa lakkolaisten lakkokassaan. Komintern komensi SKP:n avoimeen taisteluun järjestäytynyttä yhteiskuntaa vastaan vuonna 1929. Syksyllä 1929 SKP:n virein verso nuorisojärjestö ulotti röyhkeät propagandakiertueensa Etelä-Pohjanmaan maaseudulle: syvästi uskonnollisille herännäisseuduille, jääkäriliikeen tyyssijaan ja lakkorikkurien värväysalueille.
Haastejuhlillaan Lapuan työväentalolla punapaitoihin sonnustautuneet ja neuvostokokardein koristautuneet kommunistinuoret vetivät Neuvostoliiton lipun lipputankoon, pilkkasivat uskontoa ja Suomen itsenäisyyttä ja lauloivat pilkkalaulua Mannerheimista Finlandiahymnin sävelellä. Siitä räjähti käyntiin Lapuanliike ja kommunistinuoret muilutettiin juniin Lapuan asemalla. Revityt punapaidat ja neuvostokokardit jäivät seurantalon lattialle.
Myös SDP kannatti kommunistien toiminnan kieltämistä Suomessa.
Lukekaa Juha Siltalan väitöskirja "Lapualiike ja kyyditykset", 1985.
Lukekaa Markku Salomaan väitöskirja "Punaupseerit", 1992.Ne roistot kiellettiin kaikissa sivistysmaissa. Erityisesti Ranskassa.
- klenkka vääpeli
Juhlakuteja vaan... kirjoitti:
Moskovasta johdetun SKP:n tavoitteena oli Neuvosto-Suomi. SKP valitsi ja puna-armeija koulutti suomalaiset punaupseerit. SKP painatti Tukholmassa kirjasen "Suomen työväki kommunistiseen puolueeseen", jota levitettiin Suomessa 1920-luvun alussa. Köyhälistön vallankumous, yksipuoluejärjestelmä, köyhälistön diktatuuri, kaiken omaisuuden ja maaomaisuuden sosialisointi ja Neuvosto-Suomen liityminen Maailman Neuvostoliittoon.
Tarton rauhansopimus kielsi etappitoiminnan toisen sopimuspuolen alueella. Neuvostoliitto rikkoi rauhansopimusta jatketusti ja törkeästi 19 vuoden ajan lähettämällä Suomeen suomalaisia punaupseereita, SKP:n Neuvosto-Suomi -asiamiehiä ja vakoojia. SKP:n sotilasjärjestö harjoitti 20 vuoden ajan valtionvastaista agitaatiota Suomen vasemmistolaisten asevelvollisten keskuudessa. Sen vuoksi Suomen valtio jätti 100 000 vasemmistolaista asevelvollista vaille sotilaallista koulutusta 1920- ja 1930-luvuilla. Se oli nuoren itsenäisen valtion henkivakuutus.
Neuvostoliitto rahoitti Suomen yli vuoden kestäneen satamalakon ja telakkalakon maksamalla 3 miljoonaa Suomen markkaa lakkolaisten lakkokassaan. Komintern komensi SKP:n avoimeen taisteluun järjestäytynyttä yhteiskuntaa vastaan vuonna 1929. Syksyllä 1929 SKP:n virein verso nuorisojärjestö ulotti röyhkeät propagandakiertueensa Etelä-Pohjanmaan maaseudulle: syvästi uskonnollisille herännäisseuduille, jääkäriliikeen tyyssijaan ja lakkorikkurien värväysalueille.
Haastejuhlillaan Lapuan työväentalolla punapaitoihin sonnustautuneet ja neuvostokokardein koristautuneet kommunistinuoret vetivät Neuvostoliiton lipun lipputankoon, pilkkasivat uskontoa ja Suomen itsenäisyyttä ja lauloivat pilkkalaulua Mannerheimista Finlandiahymnin sävelellä. Siitä räjähti käyntiin Lapuanliike ja kommunistinuoret muilutettiin juniin Lapuan asemalla. Revityt punapaidat ja neuvostokokardit jäivät seurantalon lattialle.
Myös SDP kannatti kommunistien toiminnan kieltämistä Suomessa.
Lukekaa Juha Siltalan väitöskirja "Lapualiike ja kyyditykset", 1985.
Lukekaa Markku Salomaan väitöskirja "Punaupseerit", 1992.Valetta kaikki. Mikään ei ole totta.
Lukekaa Isto Tammisen väitöskirja "Mäntsälässä homoiltiin", 2007. - Olet vielä kipeämpi
klenkka vääpeli kirjoitti:
Valetta kaikki. Mikään ei ole totta.
Lukekaa Isto Tammisen väitöskirja "Mäntsälässä homoiltiin", 2007.kuin ottoville. Ihan hyvä saavutus.
- otto-ville
Niin oli aseet lapuanlahtareilla kourissaan, kun vallankaappaustaan yrittivät. Mutta ei tainnut kansa uskoa niiden lahtareiden uhitteluun, vaikka kuinka "miekka käski"...
- Pikku Ida
Donner, tuo vanha ruunattu kehäraakki ja pakkoruotsinpuolustaja.
Sellaista setää aikanaan Afrikanmaalla, nyt sitä sanotaan pedofiiliaksi...
Nuori radikaali Jörn Donner kieriskeli alastomana hiekalla 15-vuotiaan mustan Ida-tytön kanssa; juttu oli aiheuttaa diplomaattisen konfliktin Suomen ja Gambian välille.
1970-luvulle tultaessa meno oli jo vallatonta. Nuori Junnu Vainio – toimi Hymyn reportterina hänkin – vei kuolemansairaan Olavi Virran vuoteen viereen viskipullon. Nuori radikaali Jörn Donner kieriskeli alastomana hiekalla 15-vuotiaan mustan Ida-tytön kanssa; juttu oli aiheuttaa diplomaattisen konfliktin Suomen ja Gambian välille.
http://www.hymy.fi/hymyn-hurjimmat/hymy-suomen-aikakauslehdiston-suurin-legenda
http://www.tunkio.com/displayimage.php?album=28&pos=320
http://en.wikipedia.org/wiki/Jörn_Donner
Gambian kirjoitti maailmankartalle amerikkalainen kirjailija Alex Haley romaanissaan Juuret. Hänen esi-isänsä, Kunta Kinten tarinan jäljillä moni halusi vierailla tässä Afrikan pienimmässä valtiossa.
http://plaza.fi/matkalaukku/ulkomaat/afrikka/gambia/gambia-afrikan-pienin-kaunein-ja-turvallisin
Oman lisänsä maan suomalaiseen julkisuus kuvaan toi Jörn Donner, joka 1971 kekkaloi Hymyn sivuilla paikallisen 15 vuotiaan Ida tytön kanssa nakukuvissa paikallisella rantahietikolla. Valitettavasti Kunta Kinten kotikylästä Juffuresta on tullut varsinainen muovinen turistiloukko ja Ida tyttönenkin on ehtinyt kuolla.
http://murobbs.plaza.fi/yleista-keskustelua/581772-timpe-salonen-vs-jorn-donner.html
http://www.phinnweb.org/livingroom/ILikeToWatch/finnsleaze/pic/idadonner1.gif
http://www.phinnweb.org/livingroom/ILikeToWatch/finnsleaze/pic/idadonner2.gif
http://www.phinnweb.org/livingroom/ILikeToWatch/finnsleaze/pic/idadonner3.gif
http://www.phinnweb.org/livingroom/ILikeToWatch/finnsleaze/pic/idadonner4.gif
http://www.phinnweb.org/livingroom/ILikeToWatch/finnsleaze/pic/idadonner5.gif - otto-ville
"... ja Neuvosto-Suomen liityminen Maailman Neuvostoliittoon."
Hmm, suomen kommunistit siis julistivat liittymistä NL:ään vasta sen jälkeen kun suomessa oli ensin valkolahtareiden toimesta tapettu noi 30 000 immeistä.
"Tarton rauhansopimus kielsi etappitoiminnan toisen sopimuspuolen alueella."
Silloinhan kyseinen sopimus kielsi myös ettäppi toiminnan toiseenkin suuntaan, eli suomalaisen valkolahtareiden toiminnan itä-karjalassa.
Kah, suomi rikkoi siis Tarton rauhansopimusta ihan viimeisen päälle...
Toisaaltaan taasen, sopimuksessahan ei annettu suomelle lupaa missään vaiheessa hyökätä itä-karjalaan joten suomen tarton rauhansopimusrikkomushan on sitäkin kautta todettavissa.
"SKP:n sotilasjärjestö harjoitti 20 vuoden ajan valtionvastaista agitaatiota Suomen vasemmistolaisten asevelvollisten keskuudessa. Sen vuoksi Suomen valtio jätti 100 000 vasemmistolaista asevelvollista vaille sotilaallista koulutusta 1920- ja 1930-luvuilla."
Sinänsä hupaisaa tuossa komentissa on se että suomen oikeisto todellakin pelkäsi omaa kansaansa, mikä tietenkin kertoo paljon siitä miksi suomessa ei saanut äänestää vuosina 1919-44 mitä halusi, vaan mitä sallittiin...
"Haastejuhlillaan Lapuan työväentalolla punapaitoihin sonnustautuneet ja neuvostokokardein koristautuneet kommunistinuoret vetivät Neuvostoliiton lipun lipputankoon, pilkkasivat uskontoa ja Suomen itsenäisyyttä ja lauloivat pilkkalaulua Mannerheimista Finlandiahymnin sävelellä."
Mielenkiintoista, lapuanlahtarit vastasivat kommunistinuorten haasteeseen suoralla väkivallalla. Kuitenkin kommunistinuorilla ei ollut suunnitelmissa aloittaa vallankumousta kuten lapuanlahtareilla.
"Neuvostoliitto rahoitti Suomen yli vuoden kestäneen satamalakon ja telakkalakon maksamalla 3 miljoonaa Suomen markkaa lakkolaisten lakkokassaan." & "Myös SDP kannatti kommunistien toiminnan kieltämistä Suomessa."
Vaikka jälkimmäinen tarkoittaakin 20 & 30 lukuja, niin siitäkin huolimatta nuo kaksi kertoo paljon siitä miksi työväen olot eivät ole paljoonkaan parantuneet viimeisen 20 vuoden aikana...- Suomi ei hyökännyt
missään vaiheessa Itä-Karjalaan. Se on ooveen ja muiden vastaavien keksintöä. Jonkin verran kyllä tuettiin vapaaehtoisjoukkoja.
Myös Neuvosto-Venäjä tuki kommunistien kapinavalmisteluja aina aseellista yritystä myöten.
Lapuan liikkeellä ei ollut vallankumousta tekeillä. Se vaati hallituksen vaihdosta ja tiukempaa linjaa vasemmistoon siinä mitenkään kommunisteja ja demareita erottelematta.
Mäntsälän mellakka syntyi spontaanisti. Liikkeen johto riensi käyttämään sitä hyväksi, mutta kielsi kapinoinnin.
Ottoville ei tapansa mukaan pysty erottamaan asioita toisistaan, vaan sotkee ja vääristelee parhaansa mukaan.. - Näin se meni
Suomi ei hyökännyt kirjoitti:
missään vaiheessa Itä-Karjalaan. Se on ooveen ja muiden vastaavien keksintöä. Jonkin verran kyllä tuettiin vapaaehtoisjoukkoja.
Myös Neuvosto-Venäjä tuki kommunistien kapinavalmisteluja aina aseellista yritystä myöten.
Lapuan liikkeellä ei ollut vallankumousta tekeillä. Se vaati hallituksen vaihdosta ja tiukempaa linjaa vasemmistoon siinä mitenkään kommunisteja ja demareita erottelematta.
Mäntsälän mellakka syntyi spontaanisti. Liikkeen johto riensi käyttämään sitä hyväksi, mutta kielsi kapinoinnin.
Ottoville ei tapansa mukaan pysty erottamaan asioita toisistaan, vaan sotkee ja vääristelee parhaansa mukaan..Liikkeen johto juopotteli itsensä sammuksiin.Samoille hepuille maistui kyllä myöhemminkin.
- Verta vienassa
Vapaussodassa olivat vastakkain venäläiset sotilaat ja suurimmaksi osaksi
heidän pakkovärvätyt liittolaiset punakaartilaiset. Samat osapuolet jatkoivat
sotaansa Vienassa. Lopulta Venäjä taipui tappioonsa.
Suomi sai rauhan Petsomon aluevoitolla.
Vienassa tilanne oli hirvittävä pääasiassa suomalaisten punikkien
riehuessa julmasti. Vanhauskoinen alkuperäisväestö oli kestänyt
tsaarien vainot metsissään ja säilyttänyt vanhan uskonsa ja tapansa.
Nyt seudulle tuli ateistien julmien lippujen alla roistomaisia punikkeja ja
saivat seudun juopoilta ja muilta hylkiöiltä tukea ja alkoivat ryöstää ja
tehdä tyypillisiä juoppojen sotilaiden huveja. Suomeen tulvi avunhuutoja.
Kertomusta ei viitsi jatkaa. Lajenna tietoisuuttasi otto-ville!
- otto-ville
"Ne roistot kiellettiin kaikissa sivistysmaissa. Erityisesti Ranskassa."
Kuten otto-ville siis aikaisemmin totesi, länsimainen demokratia ei ole välttämättä sama asia kuin vapaa demokratia...- Kerrohan hieman
vaikka ihailemasi NL:n "vapaasta demokratiasta". Montako vaihtoehtoa siellä oli äänestäjillä?
- Älä sekoile
Kerrohan hieman kirjoitti:
vaikka ihailemasi NL:n "vapaasta demokratiasta". Montako vaihtoehtoa siellä oli äänestäjillä?
Nyt onkin kysymys länsieurooppalaisesta demokratiasta. Kuka on väittänyt, että Neuvostoliitossa oli vapaata demokratiaa tai että kirjoittaja ihailee Neuvostoliittoa? Onko natsismin kritisointi aina Neuvostoliiton ihailua? Niinkö oli asianlaita myös Yhdysvaltain ja Iso-Britannian ja Ranskan tapauksessa II MS:n aikana ja jälkeen, olivatko nekin neuvostoliittolaisen yhteiskuntamuodon ihailijoita?
- Älä saivartele!!
Älä sekoile kirjoitti:
Nyt onkin kysymys länsieurooppalaisesta demokratiasta. Kuka on väittänyt, että Neuvostoliitossa oli vapaata demokratiaa tai että kirjoittaja ihailee Neuvostoliittoa? Onko natsismin kritisointi aina Neuvostoliiton ihailua? Niinkö oli asianlaita myös Yhdysvaltain ja Iso-Britannian ja Ranskan tapauksessa II MS:n aikana ja jälkeen, olivatko nekin neuvostoliittolaisen yhteiskuntamuodon ihailijoita?
Länsimainen demokratia merkitsee poliittista mielipåidevapautta. Se on diktatuurimaissa tuntematonta. Mikään maa ei kuitenkaan salli valtionvastaista toimintaa,
Viittaus NL:on johtuu siitä, että ooveen kaltaiset stallarit pyrkivät esittämään ikäänkuin NLolisi tuonut Suomeen poliittisen vapauden ja sitä ei olisi aiemmin ollut. Nythän valtionvastaisena pidetty kommunismi sallittiin ja valtiota tukeva oikeistolaisuus kiellettiin. Ei siinä demokratia mitenkään lisääntynyt. - Älä valehtele!!
Älä saivartele!! kirjoitti:
Länsimainen demokratia merkitsee poliittista mielipåidevapautta. Se on diktatuurimaissa tuntematonta. Mikään maa ei kuitenkaan salli valtionvastaista toimintaa,
Viittaus NL:on johtuu siitä, että ooveen kaltaiset stallarit pyrkivät esittämään ikäänkuin NLolisi tuonut Suomeen poliittisen vapauden ja sitä ei olisi aiemmin ollut. Nythän valtionvastaisena pidetty kommunismi sallittiin ja valtiota tukeva oikeistolaisuus kiellettiin. Ei siinä demokratia mitenkään lisääntynyt.Missäs se sun oovees ja ne muut stallarit on väittäneet, että juuri NL olisi tuonut Suomeen poliittisen vapauden ja sitä ei olisi aiemmin ollut? Missä on väitetty, että demokratia olisi siitä lisääntynyt?
Ettet vaan mennyt puhumaan itsesi pussiin. - Siis sekoilet vai et
Älä saivartele!! kirjoitti:
Länsimainen demokratia merkitsee poliittista mielipåidevapautta. Se on diktatuurimaissa tuntematonta. Mikään maa ei kuitenkaan salli valtionvastaista toimintaa,
Viittaus NL:on johtuu siitä, että ooveen kaltaiset stallarit pyrkivät esittämään ikäänkuin NLolisi tuonut Suomeen poliittisen vapauden ja sitä ei olisi aiemmin ollut. Nythän valtionvastaisena pidetty kommunismi sallittiin ja valtiota tukeva oikeistolaisuus kiellettiin. Ei siinä demokratia mitenkään lisääntynyt.Et vastannut suoraan kysymykseen: Onko natsismin kritisointi aina Neuvostoliiton ihailua? Sortuivatko Yhdysvallat ja Iso-Britannia ja Ranska II MS:n aikana ja jälkeen Neuvostoliiton ihailuun? Oliko oikeistolainen Suomi ennen sotia mielestäsi jotenkin vapaampi kuin sodan jälkeinen Suomi, jolloin työväki sai sille kuuluvat poliittiset oikeudet ja vapaudet? Jos oli, perustele miksi oikeistolaisten oikeudet on jotenkin tärkeämpiä kuin vasemmistolaisten poliittiset oikeudet. Jos ei ollut, miksi valehtelet ja sekoilet? Käytätkö päihteitä vai oletko kenties sairas?
- Moskova käskytti
Moskovassa 1918 kapinallisten toimesta perustetun SKP:n sotilasjärjestön tavoite oli
jo alusta lähtien selvillä Suomen viranomaisille. Elo-syyskuussa 1921 punaupseeri
Gustav Emil Heikkilä ja 2. divisioonan organisaattori Elo Mooses Syvänen kuvasivat
järjestönsä tehtävää ja toiminta-ajatusta, että sen tulee »muodostaa valkoisen
armeijan sisälle Suomessa punainen armeija, joka vallankumouksen tullessa tuhoaa
valkoisen armeijan».
Viimeiseen asti SKP:n sotilasjohdon piirissä myös eläteltiin
toiveita tällaisen päiväunen kääntämisestä todeksi. Vielä kesäkuussa 1932 pidetyn
SKP:n keskuskomitean laajennetussa täysistunnossa sotilasjärjestön johtomiehiin
lukeutunut Toivo Antikainen uskoi tähän alunperin Leninin poliittiseen strategiaan.
Suojeluskuntajärjestöt olivat kuitenkin varsin hyvin tietoisia näistä
maanpetospuuhailuista ja jättivät nämä vakaumukselliset rikolliset kutsumatta
varusmiespalvelukseen ja tästä seurasi se että Kommunistit eivät olleet mukana
talvisodassa lainkaan. Sensijaan kuten jatkossotaan heistä kelpuutettiin
jonkun verran tarkan valinnan jälkeen.- Ei lainkaan noin!!!
"Suojeluskuntajärjestöt olivat kuitenkin varsin hyvin tietoisia näistä
maanpetospuuhailuista ja jättivät nämä vakaumukselliset rikolliset kutsumatta
varusmiespalvelukseen ja tästä seurasi se että Kommunistit eivät olleet mukana
talvisodassa lainkaan. Sensijaan kuten jatkossotaan heistä kelpuutettiin
jonkun verran tarkan valinnan jälkeen. "
Maanpettureista tiesi EK.
Kutsunnoista vastasivat sotilasviranomaiset, ei suojeluskunta. Poliittinen vakaumus ei vapauttanut asepalveluksesta, mutta vasemmistolaisia ( jos poliittinen suunta tiedettiin) ei koulutettu juuri muuhun kuin jalkaväen miehistöön. Se olikin siksi hvyin korkeatasoista Talvisodassa.
Kommunistit kutsuttiin YH:ssa riviin kuten muutkin. Vain kansalaisluottamusta vailla olevat ja tunnetut kommunistiaktiivit jäivät siviiliin. Pääosa heistä
( noin 500) pantiin turvasäilöön jo ennen sotaa.
Kouluttamatta oli jätetty säästösyistä noin 93 000 miestä, He olivat terveydeltään heikkoja. Heistä kelpasi palvelukseen -40 noin puolet.
- Kipukohta kommareill
"Kouluttamatta oli jätetty säästösyistä noin 93 000 miestä, He olivat terveydeltään heikkoja. Heistä kelpasi palvelukseen -40 noin puolet."
Niipä, nuppi oli sekaisin! Arkisto on täynnä näitä raakattujen tietoja. Mars, mars tutkimaan oikeata historiaa.- Ei ollut nuppi
sekaisin, vaan heikon ravinnon takia fyysinen kunto oli kehno. Esimerkiksi P-Karjalassa eivät miehet vielä kutsunnoissa olleet sukukypsiä. Jopa 40 % jouduttiin hylkäämään fyysisesti lapsen tasoisina. Tilanne parani jonkin verran 30-luvun lopulla.
- Musda nuoli
Ei ollut nuppi kirjoitti:
sekaisin, vaan heikon ravinnon takia fyysinen kunto oli kehno. Esimerkiksi P-Karjalassa eivät miehet vielä kutsunnoissa olleet sukukypsiä. Jopa 40 % jouduttiin hylkäämään fyysisesti lapsen tasoisina. Tilanne parani jonkin verran 30-luvun lopulla.
Ihan sama mikä oli sekaisin tai vähemmän sekaisin. Talvisotaan kelpasi ukot kuin ukot ja Jatkosotaan vietiin jo komukat vankiloistakin. Jos kohta pirttiukkojankin pantiin 1944 kesällä nostoväkeen.
- Talvisotaan
Musda nuoli kirjoitti:
Ihan sama mikä oli sekaisin tai vähemmän sekaisin. Talvisotaan kelpasi ukot kuin ukot ja Jatkosotaan vietiin jo komukat vankiloistakin. Jos kohta pirttiukkojankin pantiin 1944 kesällä nostoväkeen.
kutsuttiin ikäluokat 1894-1919. Heti sodan jälkeen kutsuttiin ikäluokka 1920.
Jatkosotaan lähti ikäluokat 1896-1921 (puolet). Sodan aikana kutsuttiin 1926 asti.
Välillä kotiutettiin 1896-1901 kokonaan ja pääosa 1902-1907 jalkaväestä. Kesällä -44 kutsuttiin uudelleen 1904-1907. - mistähän
Ei ollut nuppi kirjoitti:
sekaisin, vaan heikon ravinnon takia fyysinen kunto oli kehno. Esimerkiksi P-Karjalassa eivät miehet vielä kutsunnoissa olleet sukukypsiä. Jopa 40 % jouduttiin hylkäämään fyysisesti lapsen tasoisina. Tilanne parani jonkin verran 30-luvun lopulla.
Tuon neljäkymmentä prosenttiakin olet Ketale saannut. Jonkun vasuri tutkijoiden joukosta. Suomella oli aseissa noin 300 000 ukkoa talvisodassa. Väkiluku oli neljä miljoonaa. Koska Suomessa ei ainakaan talvisodassa juuri käytetty lapsisotilaita voi tuo luku olla lähellä totuutta, mutta se on kuitenkin alhaisempi. Vapaaehtoisvoimin sitä Mannerheimin-linjaakin rakennettiin. Uskomattomaltahan se nyt kuulostaa.
- lapsi liikaa
Talvisotaan kirjoitti:
kutsuttiin ikäluokat 1894-1919. Heti sodan jälkeen kutsuttiin ikäluokka 1920.
Jatkosotaan lähti ikäluokat 1896-1921 (puolet). Sodan aikana kutsuttiin 1926 asti.
Välillä kotiutettiin 1896-1901 kokonaan ja pääosa 1902-1907 jalkaväestä. Kesällä -44 kutsuttiin uudelleen 1904-1907.Linna ja muut pellet ovat dramatisoineet liikaa ipanien osuutta. Voin myöntää ettei Nekkulassakaan käytetty nyt niin paljon ipania, mutta Aatu ja Joe aika paljon kaksitoista vuotiaitakin surman suuhun pisti. Saksalaisilla heräsi viha lapsiakin kohtaan partisaani iskujen takia. Meillä päin velliperseet antoi lapsien äideille palkaksi leipää persekannikasta. Täälläpäin partisaanit olivat aikuisia miehiä. Nekku vääristeli asioita. Nekkula vääristeli asioita. Suomalaiset kohteli lapsia hyvin vaikka orpoja saatettiin perseraiskata. Voi voi niitä ipanoita joita nekkula ei ehtinyt evakuoida. Pärjäsivät paremmin kuin jossain Smolenskissa, mutta maksoivat myös hintaa.
- Talvisodassa oli
mistähän kirjoitti:
Tuon neljäkymmentä prosenttiakin olet Ketale saannut. Jonkun vasuri tutkijoiden joukosta. Suomella oli aseissa noin 300 000 ukkoa talvisodassa. Väkiluku oli neljä miljoonaa. Koska Suomessa ei ainakaan talvisodassa juuri käytetty lapsisotilaita voi tuo luku olla lähellä totuutta, mutta se on kuitenkin alhaisempi. Vapaaehtoisvoimin sitä Mannerheimin-linjaakin rakennettiin. Uskomattomaltahan se nyt kuulostaa.
alkuvahvuus noin 300 000. Täydennyksiä rintamalle lähetettiin yli 100 000 miestä, mutta tappioiden takia rinvivahvuus rintamalla oli suurimmillaankin vain vajaa
350 000.
Kaikkiaan kutusuttin aseisin huhtikuuhun -40 mennessä 506 000 miestä. Huomattavan paljon oli koulutuskeskuksissa alokkaina.
"Tuon neljäkymmentä prosenttiakin olet Ketale saannut. Jonkun vasuri tutkijoiden joukosta."
Se on silloisen päällikkölääkäri kenraalimajuri Lindenin ilmoittama. - Aika paha on...
Talvisotaan kirjoitti:
kutsuttiin ikäluokat 1894-1919. Heti sodan jälkeen kutsuttiin ikäluokka 1920.
Jatkosotaan lähti ikäluokat 1896-1921 (puolet). Sodan aikana kutsuttiin 1926 asti.
Välillä kotiutettiin 1896-1901 kokonaan ja pääosa 1902-1907 jalkaväestä. Kesällä -44 kutsuttiin uudelleen 1904-1907.Ihka uudessa tutkimuksessa todetaan tuo kommunistien raakkaus talvisodasta.
http://yle.fi/radio1/radio_soitin.html?channel=radio1&clip=1608168 - Raatteentie...
Aika paha on... kirjoitti:
Ihka uudessa tutkimuksessa todetaan tuo kommunistien raakkaus talvisodasta.
http://yle.fi/radio1/radio_soitin.html?channel=radio1&clip=1608168lisäää....
http://areena.yle.fi/radio/1599585 - Onko lähteenä
Aika paha on... kirjoitti:
Ihka uudessa tutkimuksessa todetaan tuo kommunistien raakkaus talvisodasta.
http://yle.fi/radio1/radio_soitin.html?channel=radio1&clip=1608168jokin muukin kuin Ylikankaan moneen kertaan kumottu väite?
"Ihka uudessa tutkimuksessa todetaan tuo kommunistien raakkaus talvisodasta."
Tähän astisen tiedon mukaan vain kansalaisluottamusta vailla olleet raakattiin. - rauhanajan vahvuus
Talvisodassa oli kirjoitti:
alkuvahvuus noin 300 000. Täydennyksiä rintamalle lähetettiin yli 100 000 miestä, mutta tappioiden takia rinvivahvuus rintamalla oli suurimmillaankin vain vajaa
350 000.
Kaikkiaan kutusuttin aseisin huhtikuuhun -40 mennessä 506 000 miestä. Huomattavan paljon oli koulutuskeskuksissa alokkaina.
"Tuon neljäkymmentä prosenttiakin olet Ketale saannut. Jonkun vasuri tutkijoiden joukosta."
Se on silloisen päällikkölääkäri kenraalimajuri Lindenin ilmoittama.Tarkoitatko siis Pohjois-Karjalan alueen päällikkölääkäriä? Voihan tuo paikkansa pitääkin. Olihan tuohon aikaan jo 180 senttinenkin varsin pitkä. SS-miehillä pituusraja oli 174 senttiä. Myös ulkomaalaisilla ainakin vuoteen 1944 asti.
- Kyse oli siis
rauhanajan vahvuus kirjoitti:
Tarkoitatko siis Pohjois-Karjalan alueen päällikkölääkäriä? Voihan tuo paikkansa pitääkin. Olihan tuohon aikaan jo 180 senttinenkin varsin pitkä. SS-miehillä pituusraja oli 174 senttiä. Myös ulkomaalaisilla ainakin vuoteen 1944 asti.
puolustuvoimien päällikkölääkäristä lääkintäkenraalimajuri Lindenistä. Kyse oli kutsuntalääkärien tilastoista nimenomaan P-Karjalssa 20-luvulla. Aliravitsemus oli kauhealla tolalla tuolloin.
Mitä ihmettä SS-miesten pituusvaatimus tässä tekee? Mikä sekopää oikein olet?
"Väkiluku oli neljä miljoonaa. Koska Suomessa ei ainakaan talvisodassa juuri käytetty lapsisotilaita voi tuo luku olla lähellä totuutta, mutta se on kuitenkin alhaisempi."
Väkiluku 1939 oli 3,6 miljoonaa. Ei Suomi käyttänyt lapsisotilaita viime sodissa, vaikka alaikäisiä eri vaiheissa rintamille pyrkikin. Poikkeuksena voidaan pitää vapaaehtoisia ilmatorjunta-apulaisia kesällä -44. - siis
Kyse oli siis kirjoitti:
puolustuvoimien päällikkölääkäristä lääkintäkenraalimajuri Lindenistä. Kyse oli kutsuntalääkärien tilastoista nimenomaan P-Karjalssa 20-luvulla. Aliravitsemus oli kauhealla tolalla tuolloin.
Mitä ihmettä SS-miesten pituusvaatimus tässä tekee? Mikä sekopää oikein olet?
"Väkiluku oli neljä miljoonaa. Koska Suomessa ei ainakaan talvisodassa juuri käytetty lapsisotilaita voi tuo luku olla lähellä totuutta, mutta se on kuitenkin alhaisempi."
Väkiluku 1939 oli 3,6 miljoonaa. Ei Suomi käyttänyt lapsisotilaita viime sodissa, vaikka alaikäisiä eri vaiheissa rintamille pyrkikin. Poikkeuksena voidaan pitää vapaaehtoisia ilmatorjunta-apulaisia kesällä -44.Väinö Lindenistä. 30-luvulla oli toki omat ongelmansa, mutta niin oli muillakin. Ruotsilla erityisesti Kreugerin romahtamisen jälkeen. Ravitsemus oli suhteellisen normaalia talvisodan aikaan. 1910- ja 20-luvulla syntyneet olivat horinoistasi huolimatta suhteellisen normaalikokoisia. Milloin Väinö Linden muka tuo neljäkymmentä prosenttia on luvuksi antanut?
- Olet todellinen
siis kirjoitti:
Väinö Lindenistä. 30-luvulla oli toki omat ongelmansa, mutta niin oli muillakin. Ruotsilla erityisesti Kreugerin romahtamisen jälkeen. Ravitsemus oli suhteellisen normaalia talvisodan aikaan. 1910- ja 20-luvulla syntyneet olivat horinoistasi huolimatta suhteellisen normaalikokoisia. Milloin Väinö Linden muka tuo neljäkymmentä prosenttia on luvuksi antanut?
toope. Et tajua asiasta mitään.
Linden on selvittänyt asiaa muistelmissaan "Spalernajasta Talvisotaan" ss. 181-198.
Teksti on järkyttävää.
Tämä Oulusta 1928: Suuri enemmistö oli kehityksestä 3-5 vuotta jäljessä. Hylkäämisprosentti esim. 1928 peräti 40 %. Miehet laihoja ja kitukasvuisia. Karvoista ei häiventäkään. Ikä kuitenkin 19 vuotta. Joukossa 140-150 cm mittaisia ja 40 kilon painoisia".
Asiasta käytiin kiihkeää keskustelua 1930 vaiheilla. Nouseva elintaso pienensi ongelmaa 30-luvulla. Tämä oli kuitenkin syy kouluttamatta jättämiseen, ei kommunismi.
Kutsunnoissa hylättiin 30-40 % ja näistä vielä 10-20 % palvelusaikana. Tilanne kyllä parani 30-luvulla. - Valehtelit taas!!
Onko lähteenä kirjoitti:
jokin muukin kuin Ylikankaan moneen kertaan kumottu väite?
"Ihka uudessa tutkimuksessa todetaan tuo kommunistien raakkaus talvisodasta."
Tähän astisen tiedon mukaan vain kansalaisluottamusta vailla olleet raakattiin.Kukaan ei ole uskottavasti kumonnut professori Ylikankaan paljastamaa tosiasiaa. Tähän astisen tiedon mukaan valehtelit taas kerran.
- Jos nyt on
Valehtelit taas!! kirjoitti:
Kukaan ei ole uskottavasti kumonnut professori Ylikankaan paljastamaa tosiasiaa. Tähän astisen tiedon mukaan valehtelit taas kerran.
kyse Ylikankaan hatusta tempaisemasta väitteestä noin 100 000 miehen jättämisestä kouluttamatta kommunisteina, niin se on kumottu moneen kertaan. Kumoajina ovat olleet mm professori Jussi T. Lappalainen ja maisteri Tapio Nurminen ( Teloitettu totuus - kesä 1944) . Asian oikean laidan kertoo myös lääkintäkenraali Linden muistelmissaan.
Ylikankaalla on esittää vain omat ja erään naishenkilön kuvitelmat, Mm. asevelvollisuuslaki ei oikeuttanut vapauttamaan poliittisista syistä.
Talvisodasta jätettiin vain tunnetut kommunistiaktiivit. Ei rivimiehiä.
Edes Ylikangas ei pysty muuttamaan valetta todeksi toistamalla. - Ja taas valehtelit
Jos nyt on kirjoitti:
kyse Ylikankaan hatusta tempaisemasta väitteestä noin 100 000 miehen jättämisestä kouluttamatta kommunisteina, niin se on kumottu moneen kertaan. Kumoajina ovat olleet mm professori Jussi T. Lappalainen ja maisteri Tapio Nurminen ( Teloitettu totuus - kesä 1944) . Asian oikean laidan kertoo myös lääkintäkenraali Linden muistelmissaan.
Ylikankaalla on esittää vain omat ja erään naishenkilön kuvitelmat, Mm. asevelvollisuuslaki ei oikeuttanut vapauttamaan poliittisista syistä.
Talvisodasta jätettiin vain tunnetut kommunistiaktiivit. Ei rivimiehiä.
Edes Ylikangas ei pysty muuttamaan valetta todeksi toistamalla.Teloitettu totuus on pelkkä uusliberalistien satukirja, jossa peitellään totuutta armeijan rikoksista. Mitään Ylikankaan paljastuksia ei ole tieteellisesti uskottavalla tavalla kumottu.
Ylikangas paljastaa totuuden, sinä valehtelet ja kuvittelet. Poliittiset syyt olivat keskeisenä tekijänä kaikessa oikeiston työväkeen kohdistamassa sorrossa.
Mitkään totuuden teloittelijat eivät pysty muuttamaan Ylikankaan paljastamia totuuksia valeiksi, ei esittämällä päättömiä väittämiä eikä niitä hokemalla.
- otto-ville
"Suomi ei hyökännyt
missään vaiheessa Itä-Karjalaan."
Niinhän sitä luulisi, mutta itä-karjalan reissuun on aika paha käydä hakemassa tykkejä armeijan varikoilta jos valtiovalta olisi kovin vastaan...
Sitäpaitsi otto-ville muistelee että joku suomen itä-karjalaan tunkeutuja oli murjassut että koko "kapina" pysyi pystyssä vain suomen pistimillä. Sen verran tärkeitä olivat ne suomalaisten ettappitiet itä-karjalaan että siksi suomi räikeästi ja törkeästi rikkoi "Tarton rauhansopimus kielsi etappitoiminnan toisen sopimuspuolen alueella.", vai mitä.
"Lapuan liikkeellä ei ollut vallankumousta tekeillä."
Heh, taisi olla nimismies Laitisella toiset näkemykset asiasta, kun lateli lapuan lahtareille kapinapykälää...
Noh, ero onkin siinä että nimismies Laitinen oli ollut paikanpäällä ja kommentaattorimme ei.
Jos kerran "Länsimainen demokratia merkitsee poliittista mielipåidevapautta.", niin miksi sitten länsimaisessa demokratiassa "Ne roistot kiellettiin kaikissa sivistysmaissa. Erityisesti Ranskassa.".
Ei edeleenkään näytä siltä kuin länsimainen demokratia olisi sama asia kuin vapaa demokratia.
"Viittaus NL:on johtuu siitä, että ooveen kaltaiset stallarit pyrkivät esittämään ikäänkuin NLolisi tuonut Suomeen poliittisen vapauden ja sitä ei olisi aiemmin ollut."
Sillehän "ooveen kaltaiset stallarit" eivät voi mitää jos ovat oikeassa.
"Maanpettureista tiesi EK."
Tavallaan totta, olihan Riekkikin toiminut nuorempana maanpetoksellisissa tehtävissä. Ongelma vain oli siinä kuinka pitkälle EK itseasiassa "suojeli" armeijan/suojeluskunnan/lapuanlahtarien valtiopettureita.- Tarton rauhaa
rikkoi nimenomaan NL kieltäytymällä antamasta karjalaisille luvattua itsehallintoa.
Suomen valtio kielsi 1922 vapaaehtoisten lähettämisen ja riisui Suomeen palanneet aseista.
Lapuan liikkeellä ei todella ollut vallankumousaikeita. Puhetilaisuuden keskeyttäminen ei ole vallankumousta.
#"Viittaus NL:on johtuu siitä, että ooveen kaltaiset stallarit pyrkivät esittämään ikäänkuin NLolisi tuonut Suomeen poliittisen vapauden ja sitä ei olisi aiemmin ollut."
Sillehän "ooveen kaltaiset stallarit" eivät voi mitää jos ovat oikeassa.#
Oovee aatekumppaneineen ei voisi olla pahemmin väärssä. Demokratia palautettiin keväällä 1919 vapaissa vaaleissa. Sellaisia ei ooveen ihannemaissa tunneta. Ne eivät siis voi vapauksia muuallekaan tuoda.
EK tunsi kommunsitien juonet ja pystyi torjumaan maanpetosten valmistelut.
- otto-ville
"Tarton rauhaa
rikkoi nimenomaan NL kieltäytymällä antamasta karjalaisille luvattua itsehallintoa."
Ja missäs kohtaa Tarton rauhansopimusta suomelle annetaan oikeus tunkeutua itä-karjalaan.
Jos kerran ko rauhansopimuksessa nimenomaisesti kielletään etappitoiminta, niin silloin suomi itse rikkoo allekirjoittamaansa rauhansopimusta levittämällä propagandaansa itä-karjalassa...
"Puhetilaisuuden keskeyttäminen ei ole vallankumousta."
Kummallista sitten että nimismies Laitinen laukoo lauanlahtareille kapinapykälän Ohkolan työväentalolla.
"EK tunsi kommunsitien juonet ja pystyi torjumaan maanpetosten valmistelut."
Kovin huonosti EK tunsi komukkien toiminnan jos pitää EK:n satuilla olemattomia Antikaisen grillipippaloita.
Mutta mitä tulee EK:n kyvystä estää valtiopettureita aloittamasta vallankaappausta, niin kysehän onkin siitä kenestä olisi tullut suomen diktaattori. Kosolasta, wiina-walleniuksesta vai "hra Anderssonista".
"Demokratia palautettiin keväällä 1919 vapaissa vaaleissa."
Kieltämättä länsimainen demokratia, mutta kuten todettua, sehän ei ole sama kuin vapaa demokratia ja kuten aikaisemmin todettua, niin
sillehän "ooveen kaltaiset stallarit" eivät voi mitää jos ovat oikeassa.
"Vapaussodassa olivat vastakkain venäläiset sotilaat ja suurimmaksi osaksi
heidän pakkovärvätyt liittolaiset punakaartilaiset. Samat osapuolet jatkoivat
sotaansa Vienassa. Lopulta Venäjä taipui tappioonsa.
Suomi sai rauhan Petsomon aluevoitolla."
Mistäköhän vapaus-sodasta tässä nyt puhutaan?
Suomen sisällissodassa/luokkasodassa tiettävästi suomalaiset itse nousivat herrojaan ja ylhäisiään vastaan ilman että RKKA:n tarvitsi tsuhnia erikseen avittaa.
Sen sijaan suomen punakaartin sodankäynnin alkeellisuus ja sotaan valmistautumisen puuteen korjaamiseen olisi kyllä tarvinnut vetoapua RKKA:lta. Hmmm, mitenkäs muuten valkolahtarit saattoivat jatkaa sotaansa itä-karjalassa jos siellä ei aikaisemmin ollut valkolahtareita? mahdollisesti hyökkäämällä sinne?
ja mitä tulee Petsamoon, niin sinnehän suomalaiset yrittivät hyökätä oikein kahdesti, mutta saivat selkäänsä kummallakin kerralla. Ja jotta suolaa voitiin levittää vielä suomalaisten haavoille oikein kunnolla, niin Petsamohan luovutettiin vaihtokaupan yhteydessä ( jonka koteena taisi olla Porajärvi & Repola ). - otto-ville
"Tämä Oulusta 1928: Suuri enemmistö oli kehityksestä 3-5 vuotta jäljessä. Hylkäämisprosentti esim. 1928 peräti 40 %. Miehet laihoja ja kitukasvuisia. Karvoista ei häiventäkään. Ikä kuitenkin 19 vuotta. Joukossa 140-150 cm mittaisia ja 40 kilon painoisia"...
...Kutsunnoissa hylättiin 30-40 % ja näistä vielä 10-20 % palvelusaikana. Tilanne kyllä parani 30-luvulla."
Hmmm, siis kymmenen vuotta sisällissodan/luokkasodan jälkeen suomessa oli lähes nälänhätää muistuttava tilanne ja laajuuden voi karkeasti arvioida hylkäämisprosentista ( 30-40% ).
Vaihtoehtoja on kaksi, joko vuotena 1928 oli poikkeuksellisen huono satokausi tai suomen maanviljelys oli eritysen tehotonta ( ja nälänhätää muistuttava tila olisi ollut suomessa ainakin sisällissodasta lähtien ).
Jälkimmäisessä tapauksessa asiaan saattaisi vaikuttaa jos maaseudulla viljelyväestössä olisi käynyt huomattava kato.- Sama takanimikin?
Oletko sukua sille A(u)nuksen sillisormelle?
- Takavetoisiakin?
Sama takanimikin? kirjoitti:
Oletko sukua sille A(u)nuksen sillisormelle?
Ainakin se haluaisi olla.
- Ma(i)steri
Suomalaisten SS-miesten pituusvaatimus oli 171 cm, alle 21-vuotiailla 168 cm. Tätini mies varvasteli ja pääsi mukaan.
Ennen sotia tosiaan suuri osa asevelvollisista raakattiin heiveröisyyden ja sairauksien vuoksi. Isoisäni raakattiin myös alle 160 senttisenä ja alipainoisena. 1941 hän kelpasi 41-vuotiaana täysillä mukaan. Todennäköisesti kommunisteja karsittiin myös vedoten terveyteen. Jos kaikkia ei ollut varaa kouluttaa, niin ensiksi tietenkin karsittiin sairaat, heikot ja "epäluotettavat". Aina miehestä sen verran vikaa löytyi. - otto-ville
"Oletko sukua sille A(u)nuksen sillisormelle?"
mielenkiintoinen kommentti siinä vaiheessa kun nousee kysymys siitä oliko suomessa lähes nälänhädän kaltainen tila kymmenenvuotta sisällis/luokkasodan jälkeen.
Eikös se mennyt tuntemattomassa sotilaassa jotenkin tähän tapaan:
Tämän kansan mahat ovat murisseet niin kauan että ovat jo unohtaneet mitä se merkitsee ja se oli jo reilu 20 vuotta sisällis/luokkasodasta...- Yhä odotellaan!
No jos on mielenkiintoinen, niin vastaa. Ja on tuolla toinenkin kysymys samaan syssyyn. Eli oletko takavetoinen?
- tilaisuus
No, haluatko omankin patsaan sinne Äänisen rantaan, vai et?
- otto-ville
"No jos on mielenkiintoinen..."
Ja aivan erityisen kiintoinen kommentti onkin.
Aivan kuin jamppoja peloittaisi mahdollisuus että suomessa olisi noin kymmenen vuoden ( 1919-1928 ) ajalta riehunut enemmän tai vähemmän paha nälänhätä ja päätellen väinö linnan kirjan kommentista näyttäisi siltä kuin se ruuan puute suomessa virisi vielä niinkin myöhään kuin 1941.
Vaihtoehdot ovat siis että joko suomen maantalous oli niin surkeassa jamassa että vähintään vuosien 1919-28 välillä suomessa kärsittiin enemmän tai vähemmän nälänhätää tai vuonna 1928 oli surkea satovuosi. - sano.kyllä
Donner, Mikko Uotinen, Martin Ekström ja muutama muu siivosivat hienosti sata vuotta sitten suomalais-ruotsalaista maaperää sinne Kubanista, Rostovista ja Donilta kömpineestä saastasta.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Jos nainen harrastaa seksiä
Useiden kanssa, miten se eroaa miesten mielestä siitä, jos miehellä on ollut useita s kumppaneita? Oletan että kaikki mi2432201Pihlaja-puulle
Illat on mulle pahimpia. En tiiä miks se olis vaan parasta yöstä toiseen nukkua sun kanssa ja herätä sun kasvoihin. Jos151440Päivieni piristys, missä olet?
Toit iloa ja valoa mun elämään ☀️ Nyt mennyt kohta viikko ettei ole nähty. Kaipaan nähdä sua silti ja pelkään vaikka tei141406Kova karman laki
Karman lain kautta pahantekijä tehdessään pahaa toteuttaa koston ja rangaistuksen sille jolle pahaa on tehty. Tämä tarko3711255Kysymys Kuhmolaisille
Hei. Olen 32 vuotias nainen ja muutin Kuhmoon noin 12 vuotta sitten. Mutta nyt täytyy ihmetellä ihan ääneen että onhan t21968Savimajasta lääketieteen tohtoriksi - ja ei tikkua ristiin
”Jos ihminen muuttaa savimajasta tänne kerrostaloon länsimaisen elintason piiriin ilman että tarvitsee panna tikkua rist174872Ensi viikolla tulen takaisin
Ja käyn varmaan siellä monta kertaa. Monta mahdollisuutta nähdä jos olet siellä päin19806- 75752
Olen valtavan ihastunut
Yritin sen sinulle viime viikolla kertoa, mutta liikaa muuttujia ja isoja tunteita, niin en kyllä ollut kovin selkeä.57746Oon varma siitä
Että oot vain mun rahojen perään, nainen. Siks et kelpaa mulle, että joku helpompi. M-mieheltä101675