http://ortodoksi.net/ortodoksi/blogi/uutiset/2012/09/16/kanttorin-parisuhde-keskusteluttaa-mikkelissa/
Arvioitaessa toiminnan syrjivyyttä on uskonnollisille yhteisöille hyväksytty perustuslainsäädännönkin puitteissa tietty autonomia niiden järjestäessä uskontoon liittyvä toimintansa oppinsa ja tunnustuksensa mukaiseksi. Kirkon opin ja tunnustuksen perusteella on siten periaatteessa mahdollista säätää poikkeuksia yhdenvertaisesta kohtelusta siten, että niitä ei voida pitää syrjivinä perustuslain ja muun lainsäädännön syrjintäkieltojen perusteella. Poikkeamaan oikeuttavan säännöksen tulee kuitenkin olla sisällöltään sellainen, että sille on löydettävissä sellaiset objektiiviset kirkon opista ja tunnustuksesta nousevat perusteet, joista kirkossa on riittävän laaja yksimielisyys. Riittäväksi yksimielisyydeksi on katsottava kirkkolain 20 luvun 10 §:ssä kirkkolain säätämiseksi edellytetty kolmen neljäsosan määräenemmistö kirkolliskokouksessa. Yhdenvertaisesta kohtelusta poikkeavalle käytännölle on tämän lisäksi oltava perusoikeusjärjestelmän kannalta hyväksyttävät perusteet.
Hallituksen esityksestä Eduskunnalle 41/2012
"Pappi, diakoni ja kanttori eovät saa opettaa, liittää saarnaansa tai levittää mielipiteitä, jotka ovat vastoin kirkon tunnustusta tai kanonista rakennetta. Heidän on käyttäydyttävä työtehtävissään ja niiden ulkopuolella asemansa edellyttämällä tavalla." (Laki ortodoksissta kirkosta §109)
Jäikö Kuopiossa harkinta puolitiehen?
Arvioitaessa toiminnan syrjivyyttä on uskonnollisille yhteisöille hyväksytty perustuslainsäädännönkin puitteissa tietty autonomia niiden järjestäessä uskontoon liittyvä toimintansa oppinsa ja tunnustuksensa mukaiseksi. Kirkon opin ja tunnustuksen perusteella on siten periaatteessa mahdollista säätää poikkeuksia yhdenvertaisesta kohtelusta siten, että niitä ei voida pitää syrjivinä perustuslain ja muun lainsäädännön syrjintäkieltojen perusteella. Poikkeamaan oikeuttavan säännöksen tulee kuitenkin olla sisällöltään sellainen, että sille on löydettävissä sellaiset objektiiviset kirkon opista ja tunnustuksesta nousevat perusteet, joista kirkossa on riittävän laaja yksimielisyys. Riittäväksi yksimielisyydeksi on katsottava kirkkolain 20 luvun 10 §:ssä kirkkolain säätämiseksi edellytetty kolmen neljäsosan määräenemmistö kirkolliskokouksessa. Yhdenvertaisesta kohtelusta poikkeavalle käytännölle on tämän lisäksi oltava perusoikeusjärjestelmän kannalta hyväksyttävät perusteet.
Hallituksen esityksestä Eduskunnalle 41/2012
"Pappi, diakoni ja kanttori eovät saa opettaa, liittää saarnaansa tai levittää mielipiteitä, jotka ovat vastoin kirkon tunnustusta tai kanonista rakennetta. Heidän on käyttäydyttävä työtehtävissään ja niiden ulkopuolella asemansa edellyttämällä tavalla." (Laki ortodoksissta kirkosta §109)
Jäikö Kuopiossa harkinta puolitiehen?
Vastaukset 27
Vanhimmat
Ainakin piispa on "unohtunut" pois lakipykälän tekstistä.
"Pappi, diakoni ja kanttori eovät saa opettaa, liittää saarnaansa tai levittää mielipiteitä,
Eihän kukaan omalla henkilökohtaisella seksuaalisella suuntauksellaan voi levittää mitään saatikka opettaa.
Sitten jos alkaisi homoseksuaalista käännytystyötä liittää opetukseen, lauluihinsa yms.. sitten asia olisi aivan eri.Kenenkään seksuaaliset mieltymykset eivät kuulu ulkopuolisille ollenkaan.Jos joku niin väittää rikkoo perus ja ihmisoikeuksia ja joutuu itse linnaan.
Nää on näitä hauskoja aamunavauksia.
En näe tuossa mitään outo kanttori kun ei ole nääs pappi.
Mikä teillä oikein on ongelma?
Ihan hyvin voisitte kiinnittää tuolla suunnalla huomiota vaikkapa kunnianhimoisiin ihmisiin, sekin on synti.
Ette osaa tulkita ollenkaan lakia kaverit.... huutelette vaan kun olette tuomitsevia.
Kyllä seksiä voi maallikko harjoittaa kenen kanssa haluaa ja vaikka avioliiton ulkopuolellakin se on yksityisasia.Kuuluu korkeintaan rippi papille.
Mutta jos ajelisi kännissä sekaantuisi lapsiin, käyttäytyisi järjestyksen vastaisesti häiriköisi tai antaisi jonkun mielenterveysongelman vaivata muita ihmisiä yms. rikollista sitten tulisi kirkonpalvelustehtävästä/työstä fudut.
paitsi että saahan papit naida ketä tykkäävät, ei siihen kukaan puutu
Saathan tuota sinäkin naida mitä haluat.Se on eri asia saatko sinä mitä papit saavat vaikka haluaisitkin.
Minua kiinnostaa eniten se kuinka kenenkään parisuhdeasiat on yleisessä tiedossa?
Ihmisillä on yksityisyyden suoja.Tämä henkilö ja hänen puolisonsa voisivat vetää teidät oikeuteen yksityisyyden ja perusoikeuksien piiriin kuuluvista asioiden ja henkilötietojen levittelemisestä.Ja taatusti vieläpä voittaisi.
Jos hakee kirkon työpaikkaa, työpaikkahakemus on julkinen, ja perhesuhteet näkyvät ansioluettelosta.
Täällä netissä nämä samat tuomitsevat juudaat riehuvat vuodesta toiseen. Kuulin tulevaisuustutkijoiden ohjelman ja siinä pidettiin ihan varmana, että koko netti kaatuu viiden vuoden sisällä. Voi kun se kaatuis pysyvästi.
Mäkin voisin noiden tuomitsijoiden logiikalla väittää, että ne itse pitäis ampua johonkin kuopan laidalle. Terve menoa eikä kukaan teitä jää kaipaamaan!
Eikö arkkipiispa siunatessaan kanttorin toimeensa samalla anna siunauksensa myöys homoliitoille. Eläköön nykyaikaistunut ort. kirkko!
Ei kanttoreita toimiinsa siunata.
Vähänpä tiedät! Kyllä ainakin meidän seurakunnassa kaikki kanttorit on siunattu!
Otas vähän selvää...!
ei muuten siunattu
Totta haastat. Minäkin olin luullut, että ort. traditio on jotakin kiveen hakattua, eikä hyväksy homoliittoja, mutta sehän joustaa hyvin tämän päivän trendeihin. Turha puhua mistään paikalleen jämähtäneestä organisaatiosta. Muualla maailmassa varmaan ihmettelevät, miten hienosti Suomen ort. kirkko elää tässä päivässä.
Muutapa edes vuodeksi sinne hienoon ulkomaailmaan niin huomaat, että sielläkin kaikenlaista, kuten pedofiilipappeja ja muita "kivoja" ei niin traditionaalisia ilmiöitä.
Jos haluat elää tradition mukaisesti, hommaa itelles vaippa ja sandaalit ja muuta Israeliin tai vaikkapa Egyptiin nauttimaan miellyttävän vapaamielisestä ilmapiiristä. Muista elää kaikin tavoin kuten 2000 vuotta sitten elettiin, muutenhan rikot traditiota.
Oletko muuten koskaan kuullut, että eräs Jeesus-heppu toi juutalaisen paikalleen juuttuneen pakkopaitatradition ja pilkunviilaaja fariseusten keskuuteen jonkin uskonnon?
Minkä uskonnon se Jeesus-heppu toi ja miksi ihmeessä?
Tepanmielestä se toi Tepa uskonnon jossa Tepa on kaiken keskipiste.
Naiset, virat, tittelit, kunniamaininnat.
Mutta aivan muussa mielessä kuin Tepa itse luulee... ryyppäämisessä, huoraamisessa, keinottelussa,pornotyylin ajattelussa,valehtelussa,rattijuoppoudessa,panettelussa,epäortodoksisuudessa, yleisessä sikailussa,rikollisissa puuhissa ja narsismissa.Niistä Tepa saa arvosanan kiitettävä.
Tepa on tyypillinen kouluttamaton vanha mies, jolla on perähikiän sivistys ja persoonallisuushäiriöisen toimintamallit.
Parisuhdeasiat ovat yleisessä tiedossa, jos pari on rekisteröinyt parisuhteensa. Rekisteröidyssä parisuhteessa elävä on samalla rekisteröinyt oman poikkeavan mielipiteensä kirkon avioliitto-opetuksesta.
Ortodoksisen kirkon hyväksymä avioliitto on vain miehen ja naisen välinen. Koska rekisteröity parisuhde pyrkii ulottamaan vain aviopareille kuuluvat oikeudet homopareillekin, niin siinä elävä on omalla elämällään noussut vastustaman kirkon eetistä opetusta.
Kanttori on kirkossa hengellisen työn tekijä siinä missä pappikin, siksi arkkipiispa on tehnyt virheen hyväksyessään ko henkilön kanttoriehdokkaaksi ja asettaessaan hänet vielä ensimmäiselle vaalisijalle.
Mikkeliläiset voivat äänestää jaloillaan ja boikotoida ko kanttorin toimittamia jumalanpalveluksia. Sillä tavoin kanttori saadaan savustetuksi ulos toimestaan.
Sinä siis yllytät ihmisiä kiusaamaan kanssasisarta??? Tuollaisista ehdotuksista pitää tehdä rikosilmoitus. Rikosnimikkeenä olkoon vaikka yllytys työpaikkakiusaamiseen. Ymmärrätkö mitään tasa-arvolaista?
"Ymmärrätkö mitään tasa-arvolaista?"
Ainakin sen verran, että uskonnonharjoitus on rajattu tasa-arvolain ulkopuolelle.
Minä viisveisaan tasa-arvolaista. Sehän ei koske kirkkojen ja uskonnollisten yhdyskuntien hengellisen työn tekijöitä mitenkään. Kanttorin niin kuin papinkin pitää elää esikuvallista kristillistä elämää. Ulos lesbot ja homot kirkostamme!
Kyseessä olisi seurakuntalaisten kirkkopoliittinen protesti eikä työpaikkakiusaaminen, sillä seurakuntalaiset eivät ole töissä kirkossa. Sillä tavalla Imatran luterilaisen seurakunnan jäsenet saivat ulos kuohitun, miehestä naiseksi muutetun kirkkoherransa. He eivät hyväksyneet häntä, eivät käyneet jumalanpalveluksissa ja pyysivät naapuriseurakunnan pappeja kirkollisiin toimituksiinsa, niin tämä sai lähteä.
Olen muuten sitä mieltä, että arkkipiispasta pitää valittaa kirkollishallitukseen ja ekumeeniselle patriarkalle.
Tässäpä herttainen, tyypillisen ortodoksinen ja uskovainen mielipide. Suloista jatkoa sinulle, pökköperse.
Tuskinpa tuo valituksesi arkkipiispasta mihinkään toimenpiteisiin johtaa, mutta sinusta tehtävä rikosilmoitus sen sijaan saattaa hyvinkin herättää polisiin ja saada aikaan oikeustoimia.
Suomessa noudatetaan Suomen lakia, ei Venäjän.
Sen kun vain teet. Tasa-arvolaki ei koske uskonnolisia yhteisöjä. Uskonnolliset yhteisöt saavat valita hengellisiksi työntekijöikseen keitä haluavat tai sopivien ehdokkaiden puutteessa jättää toimet täyttämättä. Kanttori on hyödyllinen olemassa, mutta ei mikään välttämättömyys seurakunnan elämässä.
Olet kyllä aika pölvästi. no onneksi paluuta keskiajalle ei enää ole. Kyllä me osaamme pitää kirkon nuorekkaana ja ajassa kiinni.
En olisi uskonut, että AP:kin voi olla fiksu.
"Suomessa noudatetaan Suomen lakia"
Paitsi ettei Suomi ole ikinä ollut varsinainen oikeusvaltio, huonompaan suuntaan ollaan menossa kiintyvällä vauhdilla.
Niin kanttori ei mitenkään rajoita sinun kilvoitteluasi. Voit ihan vapaasti rukoilla niin kuin ennenkin, suosittelen jopa rukouselämän aktivointia.
Palstan mainostaja itse
häpeä