Hela tiden inlägg om att man måste få diskutera pakkoruotsi.På den här spalten är det iallafall omöjligt att ta upp något annat ämne.Oberoende vad det första inlägget handlar om så är senast det tredje svaret redan inne på pakkoruotsi.
Vilket tjatande.
långtråkigt
2775
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Pakkoruotsi är fennonas enda bekymmer.
Nu måste de svartmåla Carl HAGLUND på alla möjliga sätt för att han vågade ifrågasätta Soinis budskap.
När man inte har annat att gnälla över så skriver man sårande inlägg om människors utseende.
Kuule kaikkien muiden huolien yli nousee huoli omien lasten selviytymisestä ja kohtelusta. Niin kuuluu ollakin. Lopettakaa lastemme pakottaminen, teillä on siihen valta, vedotkaa omiinne.
Minusta Carl Haglund on järkevä nuori mies, joka esiintyi TV1:n vaalistartissa edukseen kritisoimalla Timo Soinia tiukasti mutta tyylikkäästi. Olen Haglundin kanssa eri mieltä Suomen kielipolitiikasta, mutten juurikaan muista asioista.
Pakkoruotsi on ei-ruotsinkielisten perheiden lapsille valtava riesa. Etkö todella jo ymmärrä sitä?
Så trevligt att vi också har en banturepresent som skriver inlägg..
Numeronikkejä täällä on useita. Toisaalta numeronikkikaimani apartheid-kirjoitus tuntuu täysin yliampuvalta mutta toisaalta se on osuva vertaus. Suomalaisuuden ytimessä on jokin vastaava tragedia, johon pakkoruotsitus eri muotoineen liittyy.
Vastustaisin pakkosaksaa aivan samalla tavalla kuin pakkoruotsiakin, mutta tapa keskustella siitä olisi aivan toinen. Kukaan ei syyttäisi saksavihasta, ei väittäisi, että suomalaisilla on vain niin heikko itsetunto, etteivät kestä myöntää saksan merkitystä, kukaan ei väittäisi, että suomalaisuus perustuu saksalaisuudelle ja siksi saksa kuuluu yleissivistykseemme, kielipainotuksen ja kielenoppimisen ongelmat olisivat todellisia ongelmia, eikä niitä kuitattaisi asennevammoiksi.
Nyt pakkoruotsi liturgioineen tekee meistä n--k-reitä (sanan rasistisessa merkityksessä), joita täytyy johtaa kuin lapsia.
Lopettakaa lastemme pakottaminen, teillä on siihen valta, vedotkaa omiinne.
Är det nu normalt att bara skriva nedsättande kommentarer om Haglunds utseende och hans sjukdom som gjorde att han inte kunde göra sin värnplikt.Jag tycker det är barnsligt av vuxna människor.Soinis övervikt och hälsotillstånd har inte heller något att göra med om han är bra eller dålig politiker.
Sen paremmin Haglundin tai Soinin habitus eivät kuulu pakkoruotsikeskusteluun, mutta pakkoruotsikeskustelu kuuluu tälle palstalle, koska nimenomaan ruotsinkielisten edustajat (RKP, foktinget ja ruotsinkielisten verkostot läpi puoluekentän sekä säätiöt) pitävät pakon pystyssä ja onnistuvat jopa kiristämään sitä.
Men all negativ skrivning om oss som människor gör ju att man inte har lust göra något konkret för slopandet av pakkoruotsi.Jag tror att största delen av oss med svenska som modersmål är av den åsikten att svenskan kunde slopas vid östgränsen.Alla osakliga anfall mot oss gör bara att man tänker :OK,plugga svenska ni.Vi KUNDE ju faktiskt göra något konkret,men inte så länge som fennona bara använder sårande och kränkande argument.
Olet aikuinen ihminen. Tiedät, että jos jokin asia on väärin, se on väärin riippumatta siitä, pidätkö ihmisistä, joille vääryyttä tehdään vai et. Vielä pahempaa on se, että pakkoruotsi on vääryys ei-ruotsinkielisiä lapsia ja nuoria kohtaan ja nyt väität, että menee halu olla reilu heitä kohtaan, koska joskus jonkun vanhempi on käyttäytynyt asiattomasti anonyymillä nettipalstalla.
Det är inte min sak vad finskspråkiga barn studerar,jag har inte varit med och beslutit om obligatorisk svenska.För den delen har jag personligt blivit anfallen för att jag talade svenska med min dotter.Jag röstar inte ens på SFP,bara ett gott råd: morot fungerar bättre än piska.Jag önskar er all lycka i er kamp för språkfrihet.
Kiitos, pahoittelen jos joku on loukannut sinua ja tytärtäsi, se ei ole kielivapauden kannattajien tapa eikä kenenkään edun mukaista.
Tack för det,många som skriver inlägg här VET helt enkelt inte hur hemskt det känns att ens barn inte fritt får tala sitt modersmål utan osakliga påhopp från vuxna människor.Ännu en gång,lycka till.
Tänker jag kirjoitti :"För den delen har jag personligt blivit anfallen för att jag talade svenska med min dotter.Jag röstar inte ens på SFP,bara ett gott råd: morot fungerar bättre än piska."
Joidenkin ihmisten erilaisuuden sietokyky on hyvin alhainen. Pelkäänpä, ettemme voi tehdä tälle asialle juuri mitään. Jos puhut ruotsia sellaisella paikkakunnalla, missä ruotsinkielisiä ei juurikaan ole, niin paikallisen väestön antama palaute voi olla ajoittain hyvinkin ikävää. Valitan tätä.
Tänker jag:"Jag önskar er all lycka i er kamp för språkfrihet."
Kiitos ! Toivottavasti Suomen kielipolitiikassa ruvettaisiin käyttämään entistä enemmän järkeä, eikä jäätäisi vanhoihin bunkkereihin.
Siitä mitä joudutte kohtaamaan voitte tehdä valituksen ainoastaan
teitä edustavalle kielipuolueelle,jonka ainut tehtävä on ajaa tätä
epätasa-arvoa eduskunnassa.
Luuletteko,että kukaan rehellinen suomalainen poliitikko ajaisi pakkoruotsi-
asiaa,ellei häntä jotenkin olisi pystytty lahjomaan tai uran loppumisen uhalla
olisi peloteltu tähän.
Olette osanneet ottaa haltuunne tärkeitä paikkoja,joissa pääsee vaikuttamaan
toisten urakehitykseen.
Kyllä tämän useimmat tietävät.
Joten älä ihmettele vuosisatainen epäoikeudenmukaisuus kasvattaa vihaa,
pitäisi silloin katsoa itseään peilistä
Långtråkigt kirjoitti :"Hela tiden inlägg om att man måste få diskutera pakkoruotsi.På den här spalten är det iallafall omöjligt att ta upp något annat ämne.Oberoende vad det första inlägget handlar om så är senast det tredje svaret redan inne på pakkoruotsi."
Tässähän on taustalla se, etät pakkoruotsi ärsyttää varsin monia suomalaisia. Mielipidetutkimusten mukaan noin 70% suomalaisista olisi valmis luopumaan pakollisesta ruotsin opiskelusta, mutta tuo kansalaismielipide ei juurikaan ole vaikuttanut eduskunnan kielipoliittisiin linjauksiin. Toistaiseksi ainoa poikkeus, oli se, kun toinen kotimainen poistettiin pakollisten aineiden joukosta ylioppilaskirjoituksissa. Luonnollisesti tämä turhauttaa meitä fennomaaneja.
Pakolisen ruotsinkielen säilyttämiselle on esitetty varsin vähän perusteluja, ja nekin ovat olleet huonoja. Jos televisiossa on ollut vastakkain pakkoruotsin vastustajia ja kannattajia, ainakin toistaiseksi pakoruotsin vastustajat ovat olleet noissa keskusteluissa/väittelyissä selvästi niskan päällä. Niinpä niitä ei olekaan hiljattain esitetty. Lehdistö on varsin suuressa määrin sulkenut palstansa meiltä pakkoruotsin vastustajilta. Niinpä meille ei ole jäänyt oikeastaan muita kanavia mielipiteemme ilmaisemiseksi kuin nämä nettisaitit.
Pakkoruotsin vastustajien puolesta voi sanoa sen, ettei meillä ole aikomusta luopua asiastamme. Ja lopulta me tulemme voittamaan. Historiasta voimme oppia sen, että kun vastakkain ovat eliitti ja kansa, niin mikäli vastakkainasettelua jatkuu kyllin kauan, eliitti on tuomittu häviämään.
Ajatteko te toisen pakollisen kielen poistamista kokonaan peruskoulun opetusohjelmasta niin että pakollisia kieliä jäisi vain yksi? Vai ajatteko sitä, että toinenkin kieli olisi pakko kuitenkin valita?
Meille kielivapauden kannattajille tietysti sopii täysi kielivapaus. Englannin kieli voisi aivan hyvin olla myös vapaaehtoinen. Kuitenkin 95% oppilaista sen varmasti valitsisi, koska se on maailman yleiskieli. Se riittää hyvin.
Sitäpaitsi. NE, jotka ei englantia valitsisi, ovat kielellisesti lahjakkaat, jotka muutenkin sen oppivat.
Vesa Kaitera: "Mielipidetutkimusten mukaan noin 70% suomalaisista olisi valmis luopumaan pakollisesta ruotsin opiskelusta, mutta tuo kansalaismielipide ei juurikaan ole vaikuttanut eduskunnan kielipoliittisiin linjauksiin. --- Lehdistö on varsin suuressa määrin sulkenut palstansa meiltä pakkoruotsin vastustajilta. Niinpä meille ei ole jäänyt oikeastaan muita kanavia mielipiteemme ilmaisemiseksi kuin nämä nettisaitit."
Täällä kirjoittavien ruotsinkielisten olisi syytä ymmärtää nämä realiteetit ja asennoitua tilanteeseen oman vastuunsa tuntien.
Nyt olisi normalisoitava keskustelu pakkoruotsista. Sen tulisi olla aivan yhtä luontevaa kuin olisi keskustelu pakkosaksasta. Niitä, jotka nostavat ongelmat esille, ei saisi leimata ruotsinsyöjiksi tai asenneongelmaisiksi.
Ja kyllä ruotsinkielisten pitäisi ottaa vastuu omien edustajiensa voimallisesta pakkoruotsin vaatimisesta ja hyväksyä se, että heidän on keskusteltava pakosta, heillä ei ole oikeutta sulkeutua loukkaantuneina omanmielisten seuraan ja väittää, että ei-ruotsinkieliset poliitikot ovat kuitenkin pakon viime kädessä hyväksyneet ja silloin koko vastuu on siellä. Niin ei ole.
Vastuu pakkoruotsista on nimenomaan RKP-folktinget-linjalla verkostoineen ja kaikki tietävät tämän. On suostuttava näkemään vapaamman kielivalinnan tarve, on suostuttava muuttamaan omaa näkemystä muiden identiteetistä ja muiden parhaasta. On ymmärrettävä, miten huolissamme olemme lastemme koulutuksesta, siitä miten pakkoruotsi todella syrjii ja syrjäyttää heitä.
Jos tulee täydellinen vapaus, niin siitä ei minun arvioni mukaan hyvää seuraa. Eikä se sovi siihen ajatteluun, jonka mukaan minun mielestäni ruotsista olisi voinut tehdä valinnaisen.
Tekin olette perustelleet ruotsin pakollisuuden poistamista kieliosaamisen monipuolistamisella. Nyt kyllä pahoin pelkään, että tulos olisi toisenlainen, jos kielistä tulee kokonaan vapaaehtoisia. En edes usko, että sellainen tulee koskaan menemään läpi eduskunnassa. Jos menisi, niin englantia lukevia kyllä riittäisi, mutta ne muut kielet jäisivät mopen osille.
Tehkääpä kysely, kuinka moni kannattaa kaikkien kielten vapaaehtoisuutta. Saatatte yllättyä.
Minulla on kokemusta ulkomaankaupasta sen verran, että tiedän:
ostaa voi englanninkielellä, ei siinä mitään. Mutta kun haluaa myydä vaikkapa Saksaan, Venäjälle tai Ranskaan, niin ei sinne englannilla myydä.
Kyselijä 44 kirjoitti :"Ajatteko te toisen pakollisen kielen poistamista kokonaan peruskoulun opetusohjelmasta niin että pakollisia kieliä jäisi vain yksi? Vai ajatteko sitä, että toinenkin kieli olisi pakko kuitenkin valita?"
Täsä meidän pakkoruotsin vastustajien kannat jakaantuvat. Osa on sitä mieltä, että yksi pakollinen vieras kieli riittäisi, ja että muut kielet olisivat vapaaehtoia aineita. Mutta meitä, jotka haluaisivat ruotsin olevan vaihtoehtoinen kieli niin, että kaikkien koululaisten pitäisi opiskella ainakin kahta vierasta kieltä, on melko paljon. Me olemme aidosti huolissamme koululaistemme kielten opiskelun laskevasta trendistä, ja katsomme, että jos ruotsista tehdään vapaaehtoinen aine, niin se kiihdyttää kielten osaamisen rapistumista Suomessa. Meistä ruotsin voisi halutessaan korvata vain toisella kielellä. Itärajallamme monet varmaan haluaisivat opiskella venäjää ruotsin asemasta, mutteivät suinkaan kaikki, sillä venäjä on selvästi ruotsia vaikeampi kieli.
Pidän sitä trendiä, että vieraiden kielten opiskelu aloitetaan entistä nuorempina, sinänsä oikeana suuntauksena. Nuorempana kieliä oppii suhteessa helpommin kuin vanhempana. Mutta pakkoruotsin osalta tässä on se pelko, että se säilyy ja että ruotsin tunteja lisättäisiin ajan mittaan. Ruotsin tunteja voidaan minusta kyllä lisätä, mutta vain jos se on vaihtoehtoinen kieli.
Aina on muistettava oppilaiden erilaisuus.
Olen jutellut kieltenopettajien kanssa, ja he myöntävät, että kaikille ei alakoulussa sovi kuin yksi vieras kieli ja osalle se riittää myös peruskoulussa. Ruotsissa tilanne on ratkaistu siten, että kaikki lukevat alaluokilta alkaen englantia, mutta toinen vieras kieli on jo valinnainen siten, että saksan, ranska ja espanjan ohella voi valita lisää ruotsia, omaa kotikieltä tai lisää englantia. Kyse on siitä, että erilaisuus monikielistyvässä maassa otetaan huomioon. Meillä voisi aivan samoin olla tämä mahdollisuus erityisopettajan ja vanhempien sopimuksella valita toinen vieras kieli pois ja sen sijaan vahvistaa joko suomea, englantia tai omaa kotikieltä. Nythän pakkoruotsista ei anneta vapautusta kenellekään, vaikka kuinka mentäisiin viitosella ja erityisopetuksella läpi peruskoulun. Lisäksi sama vapautuslinja tulisi saada myös lukioon. Meillä on paljon matemaattisesti lahjakkaita nuoria, joille kielet ovat äärimmäisen vaikeita - heitä ei pidä työntää ammikseen ja tehdä lukiosta tyttöjä suosivaa kielikoulua, kuten jo pitkään on ollut käymässä.
Kiitos Vesa Kaitera selkeästä ja rehellisestä vastauksesta.
Hups, viesti lipsahti väärän tekstin alle. Liittyi tuolla ylempänä olevaan vastaukseen.