Uskontojen välinen rauha?

Olen kristitty, mutta diggaan myös juutalaisuutta.

Mielestäni eriuskoisuuden ei tulisi aiheuttaa riitoja. Vaikka tunnustaisi omaa uskoaan, voi kunnioittaa myös toisen uskoa. Nämä kaksi uskontoa ja uskoa tunnustavat samaa Raamatun Jumalaa, JHWH:ta. Hyvällä tahdolla tähän voisi liittää myöskin ymmärryksen islamin uskoa kohtaan, on sitten muslimien itsensä asia, kuinka he asiaan suhtautuvat. Jos me olemme ystävällisiä, emme ainakaan itse aiheuta uskonriitoja.

Tämä ajatus on kaunis, mutta kukin noudattaa tätä omalla tavallaan. Tämä foorumi ei ole minkään, varsinkaan toisen uskonnon julistuspaikka, vaan tällä foorumilla tulisi kyetä neutraalisti ja hillitysti keskustelemaan, juutalaisuutta ja juutalaisia kunnioittaen.

Vaikka monet eivät uskoisi Jeesus Nasaretilaisen messiaanisuuteen, ei hänestä täällä välttämättä tarvitsisi rakentaa hirviön kuvaa. Jos kristityt ovatkin tehneet paljon tuomittavia tekoja, Jeesus Nasaretilainen itse ei tehnyt. Hän oli hyväntahtoinen kärsiviä ihmisiä kohtaan. Myös kristityt voisivat kunnioittaa juutalaisuutta siten, ettei täällä aloitettaisi foorumille kuulumattomia kristillisiä tai messiaanisia ketjuja, eikä keskusteluja, puhumattakaan omasta yksipuolisesta uskonnollisesta ja polittisesta yksinpuhelusta ja julistustyöstä. Näille uskonsuunnille on omat fooruminsa.
6885
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 68

Vanhimmat

Silti voi selvästi tuoda esille sen mitä tahtoo ihan kaikista asioista rehellisesti.
Mikä on riitelyn ja erilaisten mielipideiden esille tuominen?
Oikeastaan vain termi kumpaa halutaan käyttää.
Entäs syyttääminen, sillä sekin voi sisältyä mielipiteen esittämiseen.
Näitä termejä käyttämällä voidaan keskustelua värittää tehokkaasti.
Myös termi kunnioittaminen voidaan nähdä eri tavalla eri yhteyksissä.
Kun katsotaan Jumalan profetioita Israelille, niin teksti on voimakasta.
Onko Jumalan profetiat annettu sanasta sanaan Jumalan Hengen mukaan?
Jeesus antaa täyden tunnustuksen profeetoilleen, sillä on itse Israelin Herra!
Ketä tahdomme uskoa kun juutalaisuutta käsittelemme? Herra vai kieltäjiään?
Myös Jumalan profeetat juutalaisina saivat kokea vainoa omilta kansalaisiltaan!
Myös Jeesus juutalaisena sai kokea vainoa omilta kansalaisiltaan!
Tuliko Jeesuksesta Israelin kansana hänet kieltäessä kristitty? Ei tietysti.
Samoin Israelin juutalainen kansa on Jeesuksen kansa myös nykyään.
Ja voimme nähdä Herran nimensä tähden koonneen kansansa maahansa!
Siunataan Israelia ja anotaan Jeesuksen hyvää hengellistä siunausta kansalleen!

Äänestä
  • Mikä on riitelyn ja erilaisten mielipideiden esille tuomisen ero?

    Äänestä

kuuluu 100% juutalaisuuteen ja kristillinen on ihan hyvä olla omana sen lisäksi kuten kirkot tulivat vasta 300 luvulla ja uusi uskonto Uuden Liiton Juutalaisuuden rinnalle.

Mielestäni on paras ratkaisu, että Jeesus hyväksytään tälle palstalle ihan Juutalaisten Kuninkaana, ja mahdollinen loukkaantuminen on jokaisen oma asia myös. Näinhän tapahtui myös Israelissa Jeesuksen elämän yhteydessä.

Jeesus kyllä seuraajansa kutsui kaupungin ulkopuolelle hänet kieltävästä juutalaisuudesta, mutta seuraajansa eivät koskaan juutalaisina tietenkään kieltäneet omaa juutalaisuutaan, ei ollut tarvettakaan, sillä vain erottava väliseinä poistettiin juutalaisten ja pakanakansoista pelastuneiden väliltä, kun pakanataustaiset uudestisyntyivät Juudan Jaloon Öljypuuhun ja tulivat siihen liitetyiksi. Näin se meni ja Paavali sen selvästi opettaa myös Roomalaiskirjeessään.

Vasta myöhemmin Jeesuksesta tuli valtionkirkkojen myötä pakanataustaisten Herra, ja kuinka hyvin hänen opetuksiaan ja juutalaisuuttaan ymmärrettiin, riippuu tapauksesta.

Raamatun sanoma on kokonansa juutalaisuutta Luukkaan kirjoittaessa Jeesuksesta ja Paavalista pakanakansojen apostolina. Samoin Ilmestyskirjasta näemme että myös tulevaisuus tuo tämän Israelin valittujen apostolien merkityksen kun 12 000 on kahdestatoista sukukunnasta ja jälleen on se Israelin merkitys ihan täydellinen, sillä ei Herra Jeesus kadu kutsumistaan eikä valintojaan, vaikka vuosituhannet vaihtuvat ja kirjoitettu on että Herra on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti noin kaksi vuosituhatta sitten.

Ymmärretään hyvin Jeesus ja Israel ja valinnat ja isät Aabraham ja Iisak ja Jaakob, amen. Samoin tietysti kaikki Raamatun pyhät myös meille Jeesukseen syntyneille siinä suuressa pilvessä, josta on todistettu pyhissä kirjoituksissa. Tietysti itsessämme emme ole sen arvoisia, että voisimme edes lausua Herran nimeä, kuten myös taivas on maata korkeammalla, amen.

Äänestä
  • Juutalainen uskonto ei tunnusta Jeesusta.

    Niitä juutalaisia, jotka tunnustavat, ei kutsuta juutalaisiksi vaan messiaanisiksi, heille on oma palsta.

    Sinun kirjoituksesi pitävät juutalaiset pois omalta palstaltaan, sillä he eivät saa olla tekemisissä kristillisen, tai messiaanisen uskon kanssa. He eivät voi tulla kirjoittamaan omalle foorumilleen, niin kauan kun messiaaniset röyhkeästi julistavat täällä oia oppejaan.

    Olet varas, et tunne, etkä kunnioita juutalaisuutta. Olet yhdessä muiden messiaanisten kanssaa anastanut itsellesi oman julistuksesi paikan. Asiallisilla foorumeilla sinut ja seurakuntalaisenne olisi jo aikaa sitten pysyvästi bannattu.

    Juutalaiset itse ovat kieltäneet ja kieltävät Jeesuksen. Niin kauan, kuin he eivät häntä uskontona tunnusta, hän ei kuulu juutalaisuuteen. Kirjoituksesi loukkaa ja on karkoittanut ja karkoittaa juutalaiset. Sitä hyvää mitä luulet tekeväsi, et tee, sillä motiivisi on itsekäs, metsästät vain itsellesi "siunauksia", eli henkilökohtaista hyötyä, todella välittämättä juutalaisista. Olet karkoittanut heidät.

    Jos kunnioittaisit heitä, antaisit välillä heillekin suunvuoron, mutta oma suusi käy tauotta. Luultavasti olet lisäksi nainen, jonka jo raamattu kieltää esiintymästä opettajana. Et kunnioita, etkä edes tunne Raamattua.

    Äänestä

  • Lindu* kirjoitti:

    Juutalainen uskonto ei tunnusta Jeesusta.

    Niitä juutalaisia, jotka tunnustavat, ei kutsuta juutalaisiksi vaan messiaanisiksi, heille on oma palsta.

    Sinun kirjoituksesi pitävät juutalaiset pois omalta palstaltaan, sillä he eivät saa olla tekemisissä kristillisen, tai messiaanisen uskon kanssa. He eivät voi tulla kirjoittamaan omalle foorumilleen, niin kauan kun messiaaniset röyhkeästi julistavat täällä oia oppejaan.

    Olet varas, et tunne, etkä kunnioita juutalaisuutta. Olet yhdessä muiden messiaanisten kanssaa anastanut itsellesi oman julistuksesi paikan. Asiallisilla foorumeilla sinut ja seurakuntalaisenne olisi jo aikaa sitten pysyvästi bannattu.

    Juutalaiset itse ovat kieltäneet ja kieltävät Jeesuksen. Niin kauan, kuin he eivät häntä uskontona tunnusta, hän ei kuulu juutalaisuuteen. Kirjoituksesi loukkaa ja on karkoittanut ja karkoittaa juutalaiset. Sitä hyvää mitä luulet tekeväsi, et tee, sillä motiivisi on itsekäs, metsästät vain itsellesi "siunauksia", eli henkilökohtaista hyötyä, todella välittämättä juutalaisista. Olet karkoittanut heidät.

    Jos kunnioittaisit heitä, antaisit välillä heillekin suunvuoron, mutta oma suusi käy tauotta. Luultavasti olet lisäksi nainen, jonka jo raamattu kieltää esiintymästä opettajana. Et kunnioita, etkä edes tunne Raamattua.

    Juutalaisuus on nimenomaan Yeshuassa, mutta sinä et sitä ymmärrä ulkopuolisena.

    Äänestä

Ja näin taas tuli kaksi jeesustelijaa vihapuheidensa kanssa juutalaisuuspalstalle mitätöimään juutalaista uskontoa ja tunkemaan jeesusta kurkusta alas.

Äänestä
  • Kuule, teen parhaani, jotta nimenomaista juutalaista uskontoa ei mitätöitäisi. Et arvaa kuinka lukuisia valituksia ja poistopyyntöjä olen vuoden aikana lähettänyt yp:lle, samoin ilmoituksia poliisille.

    Äänestä

  • olen pahoillani puolestasi, mutta lue Jeesuksesta ja tule sitten luettuasi ja tutkittuasi kertomaan mikä Jeesuksessa ja elämässään ei ole juutalaisuutta vaan esimerkiksi kristillistä, mitä tietysti ei silloin edes ollut vielä olemassakaan kun Jeesus toimi juutalaisena Israelissa.

    Oliko Mooses mielestäsi juutalainen tai profeetat, ja jos olivat, niin Jeesus oli nimenomaan heidän Herra, vaikka ei vielä Immanuelina ollutkaan syntynyt luvatuksi Pojaksi neitseestä, kuten siihen merkin täyttymiseen sopii, amen!

    Äänestä

  • Jos sen noin koet kirjoitti:

    olen pahoillani puolestasi, mutta lue Jeesuksesta ja tule sitten luettuasi ja tutkittuasi kertomaan mikä Jeesuksessa ja elämässään ei ole juutalaisuutta vaan esimerkiksi kristillistä, mitä tietysti ei silloin edes ollut vielä olemassakaan kun Jeesus toimi juutalaisena Israelissa.

    Oliko Mooses mielestäsi juutalainen tai profeetat, ja jos olivat, niin Jeesus oli nimenomaan heidän Herra, vaikka ei vielä Immanuelina ollutkaan syntynyt luvatuksi Pojaksi neitseestä, kuten siihen merkin täyttymiseen sopii, amen!

    Neitseestä syntyminen perustuu käännös- ja tulkintavirheeseen.

    Heprealaisessa alkutekstissä Jes. 7:14 on käytetty sanaa עלמה "alma", nuori nainen. Ei siis neitsyt. "Alma" on sanan "elem" (nuorukainen) femiini.


    Tässä Brown-Driver-Briggsin sanakirjasta sanat "elem" ja "alma":

    עלם young man

    עלמה young woman (ripe sexually; maid or newly married)



    Septuagintassa (kreikankielinen käännös) jota "Matteus" käytti on sana "parthenos" joka sekään ei välttämättä tarkoita neityttä (of unmarried who are not virgins).

    Tässä Liddell-Scott sanakirjan osio ko. sanalle:

    A. maiden, girl, Il.22.127, etc. ; αἱ ἄθλιαι π. ἐμαί my unhappy girls, S.OT1462, cf. Ar.Eq.1302 ; also “γυνὴ παρθένος” Hes. Th.514; π. κόρα, of the Sphinx, dub. in E.Ph.1730 (lyr.); θυγάτηρ π. X.Cyr.4.6.9 ; of Persephone, E. Hel.1342 (lyr.), cf. S.Fr.804; virgin, opp. γυνή, Id.Tr.148, Theoc.27.65.

    2. of unmarried women who are not virgins, Il.2.514, Pi.P.3.34, S.Tr.1219, Ar.Nu.530.

    3. Παρθένος, ἡ, the Virgin Goddess, as a title of Athena at Athens, Paus.5.11.10, 10.34.8 (hence of an Att. coin bearing her head, E.Fr.675); of Artemis, E.Hipp.17 ; of the Tauric Iphigenia, Hdt.4.103 ; of an unnamed goddess, SIG46.3 (Halic., v B.C.), IG12.108.48,54 (Neapolis in Thrace); αἱ ἱεραὶ π., of the Vestal Virgins, D.H.1.69, Plu.2.89e, etc. ; αἱ Ἑστιάδες π. Id.Cic.19; simply, αἱ π. D.H.2.66.

    4. the constellation Virgo, Eudox. ap. Hipparch. 1.2.5, Arat.97, etc.

    5. = κόρη 111, pupil, X.ap.Longin.4.4, Aret. SD1.7.
    II. as Adj., maiden, chaste, “παρθένον ψυχὴν ἔχων” E.Hipp. 1006, cf. Porph. Marc.33 ; μίτρη π. Epigr.Gr.319 : metaph., “π. πηγή” A.Pers.613.
    III. as masc., παρθένος, ὁ, unmarried man, Apoc.14.4.
    IV. π. γῆ Samian earth (cf. “παρθένιος” 111), PMag.Berol.2.57.

    Äänestä

  • Akkad kirjoitti:

    Neitseestä syntyminen perustuu käännös- ja tulkintavirheeseen.

    Heprealaisessa alkutekstissä Jes. 7:14 on käytetty sanaa עלמה "alma", nuori nainen. Ei siis neitsyt. "Alma" on sanan "elem" (nuorukainen) femiini.


    Tässä Brown-Driver-Briggsin sanakirjasta sanat "elem" ja "alma":

    עלם young man

    עלמה young woman (ripe sexually; maid or newly married)



    Septuagintassa (kreikankielinen käännös) jota "Matteus" käytti on sana "parthenos" joka sekään ei välttämättä tarkoita neityttä (of unmarried who are not virgins).

    Tässä Liddell-Scott sanakirjan osio ko. sanalle:

    A. maiden, girl, Il.22.127, etc. ; αἱ ἄθλιαι π. ἐμαί my unhappy girls, S.OT1462, cf. Ar.Eq.1302 ; also “γυνὴ παρθένος” Hes. Th.514; π. κόρα, of the Sphinx, dub. in E.Ph.1730 (lyr.); θυγάτηρ π. X.Cyr.4.6.9 ; of Persephone, E. Hel.1342 (lyr.), cf. S.Fr.804; virgin, opp. γυνή, Id.Tr.148, Theoc.27.65.

    2. of unmarried women who are not virgins, Il.2.514, Pi.P.3.34, S.Tr.1219, Ar.Nu.530.

    3. Παρθένος, ἡ, the Virgin Goddess, as a title of Athena at Athens, Paus.5.11.10, 10.34.8 (hence of an Att. coin bearing her head, E.Fr.675); of Artemis, E.Hipp.17 ; of the Tauric Iphigenia, Hdt.4.103 ; of an unnamed goddess, SIG46.3 (Halic., v B.C.), IG12.108.48,54 (Neapolis in Thrace); αἱ ἱεραὶ π., of the Vestal Virgins, D.H.1.69, Plu.2.89e, etc. ; αἱ Ἑστιάδες π. Id.Cic.19; simply, αἱ π. D.H.2.66.

    4. the constellation Virgo, Eudox. ap. Hipparch. 1.2.5, Arat.97, etc.

    5. = κόρη 111, pupil, X.ap.Longin.4.4, Aret. SD1.7.
    II. as Adj., maiden, chaste, “παρθένον ψυχὴν ἔχων” E.Hipp. 1006, cf. Porph. Marc.33 ; μίτρη π. Epigr.Gr.319 : metaph., “π. πηγή” A.Pers.613.
    III. as masc., παρθένος, ὁ, unmarried man, Apoc.14.4.
    IV. π. γῆ Samian earth (cf. “παρθένιος” 111), PMag.Berol.2.57.

    merkki Jumalalta voidaan tunnistaa sitten kun nuori nainen tulee raskaaksi ja synnyttää Immanuelin?

    Tietysti se merkki oli se, että neitsyt synnytti Kuningas Yeshuan!

    Jopa synnyttäjän aviomies olisi hyljännyt synnyttäjän jos ei Jumala olisi häntä siitä tiedottanut totuudellisesti.

    Samoin mies myöhemmin kuuli paimenien todistuksen ja idän tietäjien sanoman ja lahjat hänet kaikesta vakuuttivat ja samoin Jumala itse unessa puhui myös Immanuelin synnyttäjän miehelle Egyptiin pakenemisesta, kun Herodeksen lastenmurha lähestyi uhaten syntyneen Juutalaisten Kuninkaan henkeä, ja alle kaksivuotiaat Beetelehemistä surmattiinkin, mutta Immanuel oli jo poissa Beetlehemistä.

    Beetlehemissä syntyi Yeshua, jota Nasaretilaiseksi kutsutaan:

    ´ Mutta sinä, Beetlehem Efrata, joka olet vähäinen olemaan Juudan sukujen joukossa, sinusta minulle tulee se, joka on oleva hallitsija Israelissa, jonka alkuperä on muinaisuudesta, iankaikkisista ajoista. ´ (Miika 5)

    Olikohan se Iranissa vai Irakissa se paikka, missä vielä nykyäänkin perimätiedossa on tuo tietäjien kotipaikka silloin ollut, muistelen joskus televisio ohjelmasta siitä kuulleeni, mutta hämärästi.

    Äänestä

  • Mitenkäs se kirjoitti:

    merkki Jumalalta voidaan tunnistaa sitten kun nuori nainen tulee raskaaksi ja synnyttää Immanuelin?

    Tietysti se merkki oli se, että neitsyt synnytti Kuningas Yeshuan!

    Jopa synnyttäjän aviomies olisi hyljännyt synnyttäjän jos ei Jumala olisi häntä siitä tiedottanut totuudellisesti.

    Samoin mies myöhemmin kuuli paimenien todistuksen ja idän tietäjien sanoman ja lahjat hänet kaikesta vakuuttivat ja samoin Jumala itse unessa puhui myös Immanuelin synnyttäjän miehelle Egyptiin pakenemisesta, kun Herodeksen lastenmurha lähestyi uhaten syntyneen Juutalaisten Kuninkaan henkeä, ja alle kaksivuotiaat Beetelehemistä surmattiinkin, mutta Immanuel oli jo poissa Beetlehemistä.

    Beetlehemissä syntyi Yeshua, jota Nasaretilaiseksi kutsutaan:

    ´ Mutta sinä, Beetlehem Efrata, joka olet vähäinen olemaan Juudan sukujen joukossa, sinusta minulle tulee se, joka on oleva hallitsija Israelissa, jonka alkuperä on muinaisuudesta, iankaikkisista ajoista. ´ (Miika 5)

    Olikohan se Iranissa vai Irakissa se paikka, missä vielä nykyäänkin perimätiedossa on tuo tietäjien kotipaikka silloin ollut, muistelen joskus televisio ohjelmasta siitä kuulleeni, mutta hämärästi.

    Neitseelle on oma sanansa בתולה "betula". Miksi Jesaja ei käyttänyt sitä? Siksi koska hän ei profetoinut neitseestä syntymää.

    Äänestä

  • Mitenkäs se kirjoitti:

    merkki Jumalalta voidaan tunnistaa sitten kun nuori nainen tulee raskaaksi ja synnyttää Immanuelin?

    Tietysti se merkki oli se, että neitsyt synnytti Kuningas Yeshuan!

    Jopa synnyttäjän aviomies olisi hyljännyt synnyttäjän jos ei Jumala olisi häntä siitä tiedottanut totuudellisesti.

    Samoin mies myöhemmin kuuli paimenien todistuksen ja idän tietäjien sanoman ja lahjat hänet kaikesta vakuuttivat ja samoin Jumala itse unessa puhui myös Immanuelin synnyttäjän miehelle Egyptiin pakenemisesta, kun Herodeksen lastenmurha lähestyi uhaten syntyneen Juutalaisten Kuninkaan henkeä, ja alle kaksivuotiaat Beetelehemistä surmattiinkin, mutta Immanuel oli jo poissa Beetlehemistä.

    Beetlehemissä syntyi Yeshua, jota Nasaretilaiseksi kutsutaan:

    ´ Mutta sinä, Beetlehem Efrata, joka olet vähäinen olemaan Juudan sukujen joukossa, sinusta minulle tulee se, joka on oleva hallitsija Israelissa, jonka alkuperä on muinaisuudesta, iankaikkisista ajoista. ´ (Miika 5)

    Olikohan se Iranissa vai Irakissa se paikka, missä vielä nykyäänkin perimätiedossa on tuo tietäjien kotipaikka silloin ollut, muistelen joskus televisio ohjelmasta siitä kuulleeni, mutta hämärästi.

    Immanuel syntyi kuningas Ahan aikakaudelle, siitä voi lukea koko luvun Jesajasta. Nimi Immanuel on asiayhteydestä irrotettu sana.

    Kirkollinen laki on kieltänyt aikoinaan tulkitsemasta Heprealaista raamattua muuten, kuin ainoastaan todistella sieltä kaikella mahdollisella Kristusta .

    Beetlehmissä taas syntyi hallitsija joka oli Daavid.

    Äänestä

  • Akkad kirjoitti:

    Neitseelle on oma sanansa בתולה "betula". Miksi Jesaja ei käyttänyt sitä? Siksi koska hän ei profetoinut neitseestä syntymää.

    nuori nainen miehestä mitään tietämättä sukupuoliyhteyden kautta, on neitsyt.

    Yeshua sikisi Herran Pyhästä Hengestä ja tietysti se näin oli yksi mahdollista sillä Immanuel merkitsee ´Jumala kanssamme´!

    Tietysti ilman Jumalan antamaa uskoa ja sydämen puhtautta, ei näitä asioita voida ymmärtää kirkkaasti Herran Hengen opettamana.

    Jos tahdot ano Yeshuan nimessä Henkensä siunausta ja lue Uuden Liiton evankeliumi Matteuksen ja Johanneksen mukaan, samoin myös Apostolien Teot ja Ilmestyskirja kannattaa samoin anoen lukea, sillä näissä on hyvä hengellinen vastaanotettavaksi ihan kaikille.

    Tutkin eilen tuon käytetyn alkusanan ja sopii nimenomaan nuoreen naimattomaan naiseen ja sellainen Israelissa Herran uskollisena palvelijattarena on neitsyt, kun ymmärrät myös sinä, jos tunnet Jumalan lain Mooseksen kautta annettuna.

    Uskoa et kuitenkaan voin itse rutistaa itsestäsi joten ano se elävä vesi Yeshuan nimessä ja Pyhän Hengen armolahja samoin, niin lahjana annetaan nämä hengelliset hyvät. Tietysti sinulta odotetaan sitä vanhurskauden janoa ja tahtoa totuudessa pyhittyä, eikä jäädä ihmisten valheiden paulaan tai penseyteen, sillä tärkein käsky on rakastaa Herraa palvalasti sydämestään ja siellustaan ja mielestään, ja ihan kaikesta.

    Jeesuksen Isän armoa ja totuutta pyhien asioiden parissa sinulle nimimerkki Akkad

    Äänestä

  • 2+9 kirjoitti:

    Immanuel syntyi kuningas Ahan aikakaudelle, siitä voi lukea koko luvun Jesajasta. Nimi Immanuel on asiayhteydestä irrotettu sana.

    Kirkollinen laki on kieltänyt aikoinaan tulkitsemasta Heprealaista raamattua muuten, kuin ainoastaan todistella sieltä kaikella mahdollisella Kristusta .

    Beetlehmissä taas syntyi hallitsija joka oli Daavid.

    tulee ymmärtää Herran Yeshuan Hengen kautta, ja ilman sitä Henkeä voidaan helposti mennä ihmiskeskeiseen järkeisoppiin ja eksyä loputtomaan suohon pyrkiessä selittämään Jumalan profeioita.

    Kun saa itse kokea sen Herran Hengen siunauksen, niin ymmärtää nämä eikä tarvitse turvautua oman järjen päätelmiin ja noihin ihmisoppeihin kuten esille toit tuota tulkintaperiaatetta.

    Tietysti tulkintoa, kuten myös vertauksia, selitettäessä voidaan käyttää enemmänkin sitä ymmärryksen ja tiedon tason ihmisläheistä lähestymistä, profetioissa asia on toisin, paitsi niissä sielullisissa ihmisestä. Profetoiminen myös Herran Hengessä on vajavaista, vaikka järkeisopin paulassa ihmiset eivät tätäkään tahdo myöntää ja ymmärtää, kun ei ole sitä omakohtaista kokemusta asiasta.

    Tahtoessaan ja pyrkiessään viisaita olevansa, ihmisestä voi tulla tyhmä kun vesittää Herran Hengen antamaa hyvää profetiaa ja tietysti myös sen kautta sitä selitystä uskoksi ja toivoksi ja rakkaudeksi, sillä ilman uskoa Yeshuaan on mahdotonta myös elää Isän lupauksen lapseudessa ja siinä hengellisessä juutalaisuudessa sydän ympärileikattuna uskon kuuliaisuuteen, ja sekä ympärileikattuja että ympärileikkaamattomia lihassa tähän hyvään Yeshuassa kaikkia kutsutaan.

    Äänestä

ja niiden tunnustaminen kuuluvat ihan Jumalaan itseensä valkeutena. Valitettavasti vain kaikki ihmiset eivät tahto tai pysty pysymään totuudessa ja näin myös oli kun Jeesus tuli omiensa tykö ja he eivät häntä vastaanottaneet.

Ymmärrän hyvin näitä erilaisia ihmisten näkökulmia, mutta tärkeää on ihmisten etsiä Jumalan antamaa totuutta myös Jeesuksen suhteen eikä mielistyä valheisiin, sillä eivät koskaan ole Jumalasta.

Jos juutalaiset tai muutkaan ihmiset eivät tunnusta Jeesuksen juutalaisuutta, niin ovat selvästi väärässä, kuten pyhät kirjoitukset todistavat.

Jos juutalaiset tunnustaa Jeesuksen juutalaisuuden mutta eivät hänen Messiaanisuutta, niin Jeesus kuuluu edelleen juutalaisuus palstalle.

Jos juutalaiset tahtovat Jeesuksen kieltää, koska ilmoitti itsensä Jumalan Poikana ja siksi eivät tahdo, että hänestä mitään esitetään juutalaisuus-palstalla, niin ymmärrän heitä ja näkökulmaansa, mutta samalla heidän kannattaa myöntää myös niiden juutalaisten ja ihmisten näkökulma, jotka pitävät Jeesusta Messiaana ja Herrana, ja jälleen pelastus on juutalaisista kuten se totuudellisesti onkin, amen.

Kunnioitusta tarvitaan aina puolin ja toisin ja Jeesuksen kieltävät juutalaiset jo kaksi vuosituhatta ovat tahtoneet sulkea yhteydestään ne juutalaiset, jotka Jeesuksen tunnustavat. Voidaan kysyä onko se heidän kunnioittamista, vaikka Jeesuksessa nämä hänet Herrakseen tunnustavat juutalaiset kunniottavat heitä kuten Paavalikin, kun meni ensin juutalaiseen synagoogaan asiallisesti Jumalan Hengessä todistamaan Jeesuksesta ja valtakunnastaan.

Hyvä jos asioista voidaan keskustella ja tietysti saa myös keskusteluista vetäytyä halutessaan se on kaikille selvää, mutta tulee myös antaa tilaa Jeesukselle ja niille juutalaisille, jotka hänet tunnustaa ja samoin kaikille muillekin ihmisille, jotka tahtovat Jeesuksen juutalaisuutta esilläpitää, sillä on sitä parasta tietysti ja Mooses sen todisti omalla elämällään ja samoin Aabraham aterioitsi Herran kanssa ja keskusteli Sodomasta ja sen asukkaiden mahdollisesti pelastumisesta.

Pitäisikö sitten ihmisten juutalaisia kunnioittaakseen jättää Jeesusta esille tuomasta tällä omalla palstallaan Juutalaisten Kuninkaana, on meidän itsekunkin tehtävä päätös Jumalassa. Mielestäni myös juutalaisten tulee pystyä keskustelemaan omalla palstallaan omasta Herrastaan vaikka kaikki eivät häntä juutalaisina tunnustaisikaan juutalaiseksi tai Herraksi.

Toisten mielipiteiden kunnioittaminen on sitä että annetaan totuudellisesti näiden asioiden olla kuten on meille Jumala ilmoittanut koko pyhässä Raamatussa.

Äänestä

Juutalaisuus ja kristinusko ovat kaksi täysin erillistä uskontoa.Juutalainen ei missään tapauksessa tunnusta kristinuskon oppeja,sillä Israelin J-alla ei ole sivupersoonia,poikia sisaria isiä jne.

Debatointi siitä kristittyjen taholta on täysin turhaa.

Äänestä
  • Juuri noin. Kyseessä on eri uskonnot ja niiden yhdistäminen jollain kummallisella tempulla on täysin mahdotonta.

    Äänestä

  • Uskontojen välisellä rauhalla en unissanikaan viitannut mahdollisuuteen yhdistää nämä kaksi uskontoa, vaan, vaikkakin omaa uskontoaan tunnustaen, kuitenkin ystävällisyyteen ja suvaitsevaisuuteen myös toisenuskoisia kohtaan. Kukin meistä karttakoon toisen uskoa loukkaavia viestejä. Keskustelun tulisi kuitenkin pysyä juutalaisuudessa.

    Äänestä

  • kantaa ottavana määritellä ensin mikä on juutalaisuutta ja mikä on kristinuskoa.

    Näissä molemmissa on sekä Jumalan tahdon mukaista että vastaista.

    Hedelmät näissä molemmissa paljastavat mikä on mitäkin, tietysti erilaisten suuntauksien sisällä voidaan salaa olla myös ihan Jumalasta myös, sillä ihmisten hallitessa tässä maailmassa voi ihminen rakastaa enemmän ihmisiltä tulevaa kunniaa myös ja siten mukautua joukkoon.

    Samoin tietysti vain Yeshuan Isä ja Jumala näkee ihmisten sydämeen Henkensä kautta, joten ihmisinä voimme arvioida toista ihmistä vain sanojensa kautta, ja varmemman käsityksen saadakseen täytyy myös enemmän olla aineistoa, jos tahtoo totuudellisesti koetella ja jopa olisi hyvä päästä kysymään pelkän kuulemisen sijaan.

    Äänestä

  • ja sekä juutalaisuudessa ja kristinuskossa, jossa henkilö on syntynyt Jeesuksen antamasta elävästä vedestä ja Pyhästä Hengestä on Jumalasta ja sitä samaa elävää Jumalan lapseutta ja Aabrahamin uskon jälkien seuraamista.

    Samoin sitten se uudestisyntymätön juutalaisuus ja voi olla synagoogassa ja samoin uudestisyntymätön kristinusko valtionkirkon perinteen jatkajana vauvakasteopin valheessa siihen liitettyne oppineen eivät nämä kummatkaan tietysti ole sitä elävän Jumalan lupauksen lapseutta eivätkä myöskään uskon isän Aabrahamin tekojen tekemistä rakastettaessa Herraa Yeshuaa tai edes uskoen Yeshuaan, sillä kristinuskossa on silloin eri jeesus ja eri henki, ja nykyään on paljon tätä liberaaliteologiaa ja hedelmänä naispappeus, toki koko pappeuskäsitys on valheellinen nimikristillisyydessä.

    Tietysti nämä kaksi: Yeshuassa ja ilman, enkä tarkoita vain nimellisyyttä, voivat esiintyä sekä juutalaisuudessa että kristinuskossa sitten sekoittuneena ihan omissa ryhmissään ja vain Jeesuksen Isä ja Jumala tietää sen, keiden nimet ovat Jeesuksen elämänkirjassa, ja keiden myös siis eivät ole, sillä salaa voidaan juutalaisuudessa olla Herran opetuslapsia, jos ei tahdota todistaa ja esille sitä sydämen uskoa tuoda. Ja samoin on myös kristinuskossa, kun ei tahdota etsiä sopivampaa seurakuntaa tai sitä ei edes uskota löydettämän ja on voitu uskoa valheellisia vääriä todistuksia, sillä kuten näemme näillä palstoilla, niitä on paljon ja tietysti puolustautuvat valheisiin ja pyrkivät rahoistaan kiinni pitämään monetkin eri ryhmittymät jäseniensä lukumäärän suhteen, kuten ihmiselle hyvin sopii työntekijänä ja palkkaa saavana.

    Kannattaa jokaisen, joka tahtoo oppia Isän Jumalan ja Pojan Jeesuksen ja Totuuden Hengen tuntemaan siten myös anoa ja elävää siinä Jumalan opetuksessa ja Hengen yhteydessä ja näin oppia koettelemaan kaikki, eikä ole lainkaan yksinkertaista, jossa voidaan jokaista kutsua "tule tänne", kun oppii näitä ymmärtämään ja jo aiemmin esilletoinkin koettelemisesta jotakin.

    Turhaan ei Yeshua meille opetuslapsilleen opettanut tässäkin ajassa "valvokaa ja rukoilkaa" ja samoin "katsokaa ettei kukaan teitä eksytä", sillä molemmat ovat täysin tätä päivää ja sekä Raamattu että Herran Yeshuan Hengen opetus tarvitaan, jotta ei eksy näihin moninaisiin uuden ajan kristillisyydessäkin tavattuihin ilmiöihin. Opillisesti joissakin asioissa selvästi vanhat kaksi suuntaa pysyvät parhaiten Jumalan tahdossa ja ovat katolisuus ja ortodoksisuus, näin se menee, että vanha on parempi kuin uudet, mutta myös vanhassa on omat eksymyksensä, joten mitenkäs sitten menetellään. No tietysti pysytään yksin Jeesuksessa, sillä on kansamme joka päivä maailman loppuun asti!

    Äänestä

Yeshualaiset ovat vallanneet tämän palstan. Jeesusta tulee joka toisessa lauseessa.

Äänestä
  • Herra on se ydin ja keskipiste ihan koko Jumalan laissa ja opetuksessa ja synagoogassa myös, jos hengellinen on sielullisen sijaan ihmisen sydämmessä myös.

    Ketä tulee rakastaa ja rakkasta myös tulee puhua, eikä itsestä niinkään. Toki puolet voi kenties olla sitä omaa myös.

    Äänestä

BEETLEHEMISSÄ SYNTYI HALLITSIJA JOKA OLI DAAVID.

painakaa se nyt mielenne.

Äänestä
  • Tutkijoiden mukaan nimeä kristityt on ryhdytty käyttämään vasta Paavalin Antiokiassa olo aikana, ja sen arvellaa olleen 40- luvulla, jotain 43.

    Kristittyjä ei ole vainottu Israelissa, koska heitä ei ole siellä ollut.

    Ryhmä joka tunnetaan nimellä essealaiset, ja monilla muilla nimillä, olivat messiaanisia ja tiukkoja lainnoudattajia, he eivät pitäneet Paavalista koska Paavali opetti väärin.
    Oli valhettelija.

    Paavalia moitittiin ja vietiin nuhdeltavaksi. Paavali oli petturi, roomalaisten ja herodeslaisten kaveri.

    Äänestä

  • 13+17 kirjoitti:

    Tutkijoiden mukaan nimeä kristityt on ryhdytty käyttämään vasta Paavalin Antiokiassa olo aikana, ja sen arvellaa olleen 40- luvulla, jotain 43.

    Kristittyjä ei ole vainottu Israelissa, koska heitä ei ole siellä ollut.

    Ryhmä joka tunnetaan nimellä essealaiset, ja monilla muilla nimillä, olivat messiaanisia ja tiukkoja lainnoudattajia, he eivät pitäneet Paavalista koska Paavali opetti väärin.
    Oli valhettelija.

    Paavalia moitittiin ja vietiin nuhdeltavaksi. Paavali oli petturi, roomalaisten ja herodeslaisten kaveri.

    Paavali ei ollut roomafanittaja eikä israelfanittaja, vaan Jeesusfanittaja ja sai siksi vähän joka suunnalta lunta tupaansa mutta viis siitä, sillä:

    1.Pietarin kirje:
    4:16 mutta jos hän kärsii kristittynä, älköön hävetkö, vaan ylistäköön sen nimensä tähden Jumalaa

    HYVÄ!

    Äänestä

  • KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

    Paavali ei ollut roomafanittaja eikä israelfanittaja, vaan Jeesusfanittaja ja sai siksi vähän joka suunnalta lunta tupaansa mutta viis siitä, sillä:

    1.Pietarin kirje:
    4:16 mutta jos hän kärsii kristittynä, älköön hävetkö, vaan ylistäköön sen nimensä tähden Jumalaa

    HYVÄ!

    Sinulle nim; KTS (Ei kirj.)

    NIMITTÄMINEN ON IVAAMISTA, ELI PILKAA!

    Lue tämä juutalaisten apostolien tekojen kirje oikein käännettynä asiayhteydessä, ilman että käytät kreikankielestä taivutettua sanaa "kristitty" joka tarkoittaa "voideltua"!

    Apostolien teot:
    11:26 Ja he vaikuttivat yhdessä kokonaisen vuoden seurakunnassa, ja niitä oli paljon, jotka saivat heiltä opetusta; ja Antiokiassa ruvettiin opetuslapsia ensiksi nimittämään voidelluksi.
    26:28 Niin Agrippa sanoi Paavalille: "Vähälläpä luulet taivuttavasi minut voidelluksi."
    http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Ap. t. 11:1&rnd=1348613918987
    1.Pietarin kirje:4:16
    mutta jos hän kärsii voideltuna, älköön hävetkö, vaan ylistäköön sen nimensä tähden Jumalaa.
    http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=1. Piet. 4:1&rnd=1348613976185

    Kun Yeshuan vastaanottanut juutalainen on voideltu, tai pakana kansojen jäsen on voideltu, tai häntä ivataan eli pilkataan voidelluksi, niin, ei se poista hänen ns. "uskonto statusta" joka on juutalainen. Tämä todistaa ja kertoo Room.2:24, Room.11, ja Jes.53! Vaikka heitä molempia jaloja ja metsäpuun oksia nimitetään voidelluksi, nimittäminen on ivaamis tarkoitukseen käyetty sanamuoto. Ei uuden uskonnon nimi ja sanamuoto.

    Room.2:24
    Sillä "teidän tähtenne Jumalan nimi tulee pilkatuksi pakanain seassa", niinkuin kirjoitettu on.
    25 Ympärileikkaus kyllä on hyödyllinen, jos sinä lakia noudatat; mutta jos olet lainrikkoja, niin sinun ympärileikkauksesi on tullut ympärileikkaamattomuudeksi.
    26 Jos siis ympärileikkaamaton noudattaa lain säädöksiä, eikö hänen ympärileikkaamattomuutensa ole luettava ympärileikkaukseksi?
    27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

    28 Sillä ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu;
    29 vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta.
    http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Room. 2:1&rnd=1348614130629
    Room.11
    http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Room. 11:1&rnd=1348615591029

    KTS kirj. >>>> Juutalaisuus nykymuodossaan ei seuraa Jeesuasta ja sille on nimityskin Raamatussa:

    Messiaaniset juutalaiset seuraa Jeshuaa, apostolit ja alku-srk seuraa Yeshuaa. Suurin osa eteläisen Juudanheimon juutalaisista on silmät sokeina, kunnes pakanain ajat tulee täytee ja sisälle Jahven Israeliin. Sokeita on myös tänään suurin osa muukin maailma, kansat ja valtioiden vväestöt ja ekumenian jäsenet. Edes useat ekumeeniset kirkkojohtajat ja kirkkolaitos instituutiot ei seuraa totuutta eli Jahven sanaa ja Jeshuaa!

    Ilmestyskirja:
    2:9 Minä tiedän sinun ahdistuksesi ja köyhyytesi - sinä olet kuitenkin rikas - ja mitä pilkkaa sinä kärsit niiltä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole, vaan ovat saatanan synagooga.
    3:9 Katso, minä annan sinulle saatanan synagoogasta niitä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole, vaan valhettelevat; katso, minä olen saattava heidät siihen, että he tulevat ja kumartuvat sinun jalkojesi eteen ja ymmärtävät, että minä sinua rakastan

    KTS kirj. >>>> Kysyn nyt... Oletko uskoltasi "saatanan synagogaa" vai "kristinuskoinen"?

    Jos sinut KTS on jollakin ns."voideltu", niin hedelmistä puu tunnetaan! :)
    Sinun kirjoitusten ja useiden ekumenian portto babylonissa sisällä olevien voitelu on... "katkeruus, paha puhuminen, ahneus, raamatun sanaa tuntemattomien hyväksikäyttäminen, viha ja petos"! Israel vastainen Korvausteologia! KTS olet sokea sokeiden taluttaja! KTS miksi vihaat meitä? Miksi puolustat pahantekijöitä?

    JUUTALAISESSA USKOSSA ON VANHALIITTO JA UUSILIITTO.
    KYSYN UUDELLEEN OLETKO USKOLTASI JUUTALAISTEN USKOA VAI ns. "kristinuskoinen" SISÄLLÄ PORTTO BABYLONISSA JA SEN TYTTÄRISSÄ?
    Voit olla juutalaisten uskoa joka periytyy patriarkoistaja apostoli Pietarista ja siten olla todella VOIDELTU JA USKOLTASI JUUTALAINEN :)))

    KELLÄ KORVAT ON HÄN KUULKOON MITÄ TOTUUDENHENKI TAHTOO KERTOA! KAIKKI KIITOS JA KUNNIA HERRALLE YESHUALLE! :)))

    ps.Hyvää Jom Kibburi päivää 25-26.9.2012 kaikille veljille ja sisarille Herrassa Adonai Yeshua HaMashiach HaNostri! :))

    Shalomia teille! Rauhaa kuiteskin kaikille vaikka olemme ehkä erimieltä!

    MARANATA IMMANUEL!

    Äänestä

  • Pyhäpapisto kirjoitti:

    Sinulle nim; KTS (Ei kirj.)

    NIMITTÄMINEN ON IVAAMISTA, ELI PILKAA!

    Lue tämä juutalaisten apostolien tekojen kirje oikein käännettynä asiayhteydessä, ilman että käytät kreikankielestä taivutettua sanaa "kristitty" joka tarkoittaa "voideltua"!

    Apostolien teot:
    11:26 Ja he vaikuttivat yhdessä kokonaisen vuoden seurakunnassa, ja niitä oli paljon, jotka saivat heiltä opetusta; ja Antiokiassa ruvettiin opetuslapsia ensiksi nimittämään voidelluksi.
    26:28 Niin Agrippa sanoi Paavalille: "Vähälläpä luulet taivuttavasi minut voidelluksi."
    http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Ap. t. 11:1&rnd=1348613918987
    1.Pietarin kirje:4:16
    mutta jos hän kärsii voideltuna, älköön hävetkö, vaan ylistäköön sen nimensä tähden Jumalaa.
    http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=1. Piet. 4:1&rnd=1348613976185

    Kun Yeshuan vastaanottanut juutalainen on voideltu, tai pakana kansojen jäsen on voideltu, tai häntä ivataan eli pilkataan voidelluksi, niin, ei se poista hänen ns. "uskonto statusta" joka on juutalainen. Tämä todistaa ja kertoo Room.2:24, Room.11, ja Jes.53! Vaikka heitä molempia jaloja ja metsäpuun oksia nimitetään voidelluksi, nimittäminen on ivaamis tarkoitukseen käyetty sanamuoto. Ei uuden uskonnon nimi ja sanamuoto.

    Room.2:24
    Sillä "teidän tähtenne Jumalan nimi tulee pilkatuksi pakanain seassa", niinkuin kirjoitettu on.
    25 Ympärileikkaus kyllä on hyödyllinen, jos sinä lakia noudatat; mutta jos olet lainrikkoja, niin sinun ympärileikkauksesi on tullut ympärileikkaamattomuudeksi.
    26 Jos siis ympärileikkaamaton noudattaa lain säädöksiä, eikö hänen ympärileikkaamattomuutensa ole luettava ympärileikkaukseksi?
    27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

    28 Sillä ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu;
    29 vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta.
    http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Room. 2:1&rnd=1348614130629
    Room.11
    http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Room. 11:1&rnd=1348615591029

    KTS kirj. >>>> Juutalaisuus nykymuodossaan ei seuraa Jeesuasta ja sille on nimityskin Raamatussa:

    Messiaaniset juutalaiset seuraa Jeshuaa, apostolit ja alku-srk seuraa Yeshuaa. Suurin osa eteläisen Juudanheimon juutalaisista on silmät sokeina, kunnes pakanain ajat tulee täytee ja sisälle Jahven Israeliin. Sokeita on myös tänään suurin osa muukin maailma, kansat ja valtioiden vväestöt ja ekumenian jäsenet. Edes useat ekumeeniset kirkkojohtajat ja kirkkolaitos instituutiot ei seuraa totuutta eli Jahven sanaa ja Jeshuaa!

    Ilmestyskirja:
    2:9 Minä tiedän sinun ahdistuksesi ja köyhyytesi - sinä olet kuitenkin rikas - ja mitä pilkkaa sinä kärsit niiltä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole, vaan ovat saatanan synagooga.
    3:9 Katso, minä annan sinulle saatanan synagoogasta niitä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole, vaan valhettelevat; katso, minä olen saattava heidät siihen, että he tulevat ja kumartuvat sinun jalkojesi eteen ja ymmärtävät, että minä sinua rakastan

    KTS kirj. >>>> Kysyn nyt... Oletko uskoltasi "saatanan synagogaa" vai "kristinuskoinen"?

    Jos sinut KTS on jollakin ns."voideltu", niin hedelmistä puu tunnetaan! :)
    Sinun kirjoitusten ja useiden ekumenian portto babylonissa sisällä olevien voitelu on... "katkeruus, paha puhuminen, ahneus, raamatun sanaa tuntemattomien hyväksikäyttäminen, viha ja petos"! Israel vastainen Korvausteologia! KTS olet sokea sokeiden taluttaja! KTS miksi vihaat meitä? Miksi puolustat pahantekijöitä?

    JUUTALAISESSA USKOSSA ON VANHALIITTO JA UUSILIITTO.
    KYSYN UUDELLEEN OLETKO USKOLTASI JUUTALAISTEN USKOA VAI ns. "kristinuskoinen" SISÄLLÄ PORTTO BABYLONISSA JA SEN TYTTÄRISSÄ?
    Voit olla juutalaisten uskoa joka periytyy patriarkoistaja apostoli Pietarista ja siten olla todella VOIDELTU JA USKOLTASI JUUTALAINEN :)))

    KELLÄ KORVAT ON HÄN KUULKOON MITÄ TOTUUDENHENKI TAHTOO KERTOA! KAIKKI KIITOS JA KUNNIA HERRALLE YESHUALLE! :)))

    ps.Hyvää Jom Kibburi päivää 25-26.9.2012 kaikille veljille ja sisarille Herrassa Adonai Yeshua HaMashiach HaNostri! :))

    Shalomia teille! Rauhaa kuiteskin kaikille vaikka olemme ehkä erimieltä!

    MARANATA IMMANUEL!

    Sinulle nim; KTS (Ei kirj.)

    Jeesus ei perustanut mitään uutta uskontoa vaan on Juutalaisten Kuningas. Tietysti Mooseksen kautta saatu lakiliitto on Jeesuksessa saatettu Uudeksi Liitoksi, sillä luvattuna Immanuelina ja Pyhänä Uhrikaritsana Jeesuksen veressä ja ruumiissa on tämän Uuden Liiton elävän veden Lähde ja Pyhä Henki todistaa Israelin Pyhästä Herrasta.

    Mooses on uskollinen koko Jeesuksen valtakunnassa, samoin kaikki on mennyt Jumalan valtakunnan ja Isän suunnitelman mukaan niinkuin jo edeltä oli nämä näin suunnittelut. Sen kautta että juutalainen kansa ja Jerusalem ei ottanut Herransa vastaan johtui siitä, että Isä tahtoi pelastussanoman saattaa pakanakansoille tiettäväksi. Aabraham on meidän kaikkien Uuden Liiton opetuslasten patriarkka ja uskon-isä, sillä sai lupaukset ja samoin me hänen Siemenensä kautta olemme ne saaneet Jeesuksen elävissä sanoissa ja opetuksissaan.

    Alkuseurakunnan juutalaiset hyvin nämä ymmärsivät ja Paavali piti itseään juutalaisena, samoin toiset juutalaiset. Paavali opetti hengelliestä juutalaisuudesta sydämen ympärileikkauksessa ja Israelin kansalaisoikeuden Jeesuksessa olemme saaneet olimme sitten luonnostamme mistä kansasta tahansa. Pelastus on juutalaisista ja meidät on pakanakansoista liitetty Jaloon Juutalaisuuden Öljypuuhun. Myös juutalaiset kansana tullaan siihen liittäämään ajallaan, kuinka suuri osa on tuo ´kaikki´ loput jää nähtäväksi onko 1/3 (SAK.13:7-9).

    Varsinaista kristinusko teologiaa ei ole ollenkaan Uudessa Testamentissa vaikka Jeesuksen opetuslapsia alettiinkin haukkua kristityiksi Antiokiassa ensimäisen kerran.

    Sitten kun niinsanottu kristinusko muodustui valtionuskonnoksi, ja jo aiemminkin, niin ei Jeesuksen seurakunnasta ja valtakunnasta voida enää olenkaan puhua, vaan hapatus oli tehnyt siitä uskonnollisen sijaiseksymyksen, tietyisti yksin Jumala tietää, oliko siellä vielä sydämen uskovia vai pelkästään nimikristittyjä, jotka menivät mukaan eksymykseen.

    Jumala yleensäkkin yksin tietää, mitä hän sallii omille opetuslapsilleen, vedestä ja Hengestä syntyneille näissä asioissa, mutta varmaa on että tahtoo omiltaa totuuden pyhitystä salatuimpaan saakka ja olemaan täydelliset niinkuin on itse meille Poikansa Elämäksi ja Totuudeksi Henkensä kautta antanut, amen.

    Äänestä

  • Pyhäpapisto kirjoitti:

    Sinulle nim; KTS (Ei kirj.)

    Jeesus ei perustanut mitään uutta uskontoa vaan on Juutalaisten Kuningas. Tietysti Mooseksen kautta saatu lakiliitto on Jeesuksessa saatettu Uudeksi Liitoksi, sillä luvattuna Immanuelina ja Pyhänä Uhrikaritsana Jeesuksen veressä ja ruumiissa on tämän Uuden Liiton elävän veden Lähde ja Pyhä Henki todistaa Israelin Pyhästä Herrasta.

    Mooses on uskollinen koko Jeesuksen valtakunnassa, samoin kaikki on mennyt Jumalan valtakunnan ja Isän suunnitelman mukaan niinkuin jo edeltä oli nämä näin suunnittelut. Sen kautta että juutalainen kansa ja Jerusalem ei ottanut Herransa vastaan johtui siitä, että Isä tahtoi pelastussanoman saattaa pakanakansoille tiettäväksi. Aabraham on meidän kaikkien Uuden Liiton opetuslasten patriarkka ja uskon-isä, sillä sai lupaukset ja samoin me hänen Siemenensä kautta olemme ne saaneet Jeesuksen elävissä sanoissa ja opetuksissaan.

    Alkuseurakunnan juutalaiset hyvin nämä ymmärsivät ja Paavali piti itseään juutalaisena, samoin toiset juutalaiset. Paavali opetti hengelliestä juutalaisuudesta sydämen ympärileikkauksessa ja Israelin kansalaisoikeuden Jeesuksessa olemme saaneet olimme sitten luonnostamme mistä kansasta tahansa. Pelastus on juutalaisista ja meidät on pakanakansoista liitetty Jaloon Juutalaisuuden Öljypuuhun. Myös juutalaiset kansana tullaan siihen liittäämään ajallaan, kuinka suuri osa on tuo ´kaikki´ loput jää nähtäväksi onko 1/3 (SAK.13:7-9).

    Varsinaista kristinusko teologiaa ei ole ollenkaan Uudessa Testamentissa vaikka Jeesuksen opetuslapsia alettiinkin haukkua kristityiksi Antiokiassa ensimäisen kerran.

    Sitten kun niinsanottu kristinusko muodustui valtionuskonnoksi, ja jo aiemminkin, niin ei Jeesuksen seurakunnasta ja valtakunnasta voida enää olenkaan puhua, vaan hapatus oli tehnyt siitä uskonnollisen sijaiseksymyksen, tietyisti yksin Jumala tietää, oliko siellä vielä sydämen uskovia vai pelkästään nimikristittyjä, jotka menivät mukaan eksymykseen.

    Jumala yleensäkkin yksin tietää, mitä hän sallii omille opetuslapsilleen, vedestä ja Hengestä syntyneille näissä asioissa, mutta varmaa on että tahtoo omiltaa totuuden pyhitystä salatuimpaan saakka ja olemaan täydelliset niinkuin on itse meille Poikansa Elämäksi ja Totuudeksi Henkensä kautta antanut, amen.

    Sinulle nim; KTS (Ei kirj.)

    YESHUA EI PERUSTANUT NYKYISTÄ PAAVIN KIRKKO IMPERIUMIA!!!
    JONKA KERROTAAN SAANEN ALKUUNSA PIETARISTA! SE ON PORTTO BABYLON, JA SEN TYTTÄRET ON EKUMENIAN SISÄLLÄ OLEVIA LAHKOJA JA LOOSEJA (jer.51:6-9, 2.kor.6:14-18, ef.5:27, room.1, ilm.18:4-5,).
    JOTKA ON PERUSTANUT UUDEN USKONNON JA MUOTO JUMALANPALVELUN, KUVIEN JA PATSAIDEN PALVONNAN!

    Juutalaiset on oikea uskoisia, on ollut jo opetuslapsista ja alku-srk:n ajoita lähtien. Koska ensimmäiset ns. "kristityt" oli ja on juutalaisia Israelin 12 sukukunan jäseniä (tai historian ajalla juutalaisuuteen kääntyneitä).

    Kristitty nimi on aluksi ollut pilkkanimi jonka taakse on tehty yli 5000 erinlaista ns. "kristillistä" suuntausta!
    http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:Kristitytkaavio-uusi.png
    http://fi.wikipedia.org/wiki/Kristinusko

    JUUTALAINEN ON JUUTALAINEN JOS JA KUN HÄN OTTAA VASTAAN ISRAELIN LUVATUN MESSIAAN !!! Josta Mooses ja profeetat profetoi! :)
    KAIKKI HEKIN ON USKOLTAAN JUUTALAISIA JOTKA ON PAKANAKANSAKUNNISTA VASTAAN OTTANET YESHUAN JA LIITTYNEET ISRAELIIN!!! KERTOO ROOM.2:26-, ROOM.11 !!! :)))
    (ne juutalaiset jotka ei ole oksastettu Yeshuaan ja vastaanottaneet Yeshuaa, heistä Herra sanoi heidän olevan saatanan synagokaa, näin on myös tänään. Mutta älkää ylpistykö heidän edessä opettaa Room.11. He ovat rakkaita Yeshualle isiensä tähden! :)

    Ei Yeshua tullut perustamaan mitään uutta uskontoa juutalaisille!

    Pakanat (he jotka ei olle 12 sukukuntaa ja tai juutalaisuuteen kääntyneitä) saavat tulla sisälle juutalaiseen uskoon ilman uskontoa! Kertoo Room.11

    Oletko uskoltasi "juutalaisten uskoa" vai "kristinuskoinen"?
    Perustiko juutalainen Adonai Yeshua HaMashiach HaNostri uuden uskonnon juutalaiselle alku-srk:lle? Ei perustanut!

    Vaan nyt myös pakanat, jotka ei ole suoraan DNA
    perimän mukaan Israelin 12 sukukunnan jäseniä (tai historian ajalla juutalaisuuteen kääntyneitä), saa tulla sisälle samaan uskoon ja Jahven Israeliin jota edusti aikoinaan pelkästään juutalaisille Mooses ja profeetat.

    Tämän kertoo Room.11 - Romans.11
    http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Room. 11:1&rnd=1345116430107

    Kysyn uudelleen saman... Oletko uskoltasi "juutalaisten uskoa" vai "kristinuskoinen"?

    Äänestä

  • 13+17 kirjoitti:

    Tutkijoiden mukaan nimeä kristityt on ryhdytty käyttämään vasta Paavalin Antiokiassa olo aikana, ja sen arvellaa olleen 40- luvulla, jotain 43.

    Kristittyjä ei ole vainottu Israelissa, koska heitä ei ole siellä ollut.

    Ryhmä joka tunnetaan nimellä essealaiset, ja monilla muilla nimillä, olivat messiaanisia ja tiukkoja lainnoudattajia, he eivät pitäneet Paavalista koska Paavali opetti väärin.
    Oli valhettelija.

    Paavalia moitittiin ja vietiin nuhdeltavaksi. Paavali oli petturi, roomalaisten ja herodeslaisten kaveri.

    Nimeä "kristitty" alettiin tosin käyttää vasta Antiokiassa, mutta samaa joukkoa he olivat alusta asti. Nasrealaisten lahko, kristityt, seurakuntahan oli vasta varsin uusi, heillä oli monta pilkkanimeä. Salaisen seurakunnan nimi vakiintui katoliseksi kirkoksi vasta myöhemmin, kun seurakunta hyväksyttiin uudeksi uskonnoksi. Kristitythän joutuivat pakenemaan Israelista juuri nimenomaan vainojen vuoksi, mm. Jeesuksen äidin ja sisarten tiedetään paenneen Roomaan ja sieltä ilm. Kreikan puolelle, jossa hän kuoli.

    Paavali ei ollut "valehtelija", mutta varmasti hän opetti toisin kuin juutalaisuus. Hän uskoi Jeesukseen.

    Äänestä

  • Lindu* kirjoitti:

    Nimeä "kristitty" alettiin tosin käyttää vasta Antiokiassa, mutta samaa joukkoa he olivat alusta asti. Nasrealaisten lahko, kristityt, seurakuntahan oli vasta varsin uusi, heillä oli monta pilkkanimeä. Salaisen seurakunnan nimi vakiintui katoliseksi kirkoksi vasta myöhemmin, kun seurakunta hyväksyttiin uudeksi uskonnoksi. Kristitythän joutuivat pakenemaan Israelista juuri nimenomaan vainojen vuoksi, mm. Jeesuksen äidin ja sisarten tiedetään paenneen Roomaan ja sieltä ilm. Kreikan puolelle, jossa hän kuoli.

    Paavali ei ollut "valehtelija", mutta varmasti hän opetti toisin kuin juutalaisuus. Hän uskoi Jeesukseen.

    Kirkkoisien valheita.

    Hanki tietoa, en jaksa sinulle selittää.

    Teillä on se peite silmillä.

    Äänestä

  • Lindu* kirjoitti:

    Nimeä "kristitty" alettiin tosin käyttää vasta Antiokiassa, mutta samaa joukkoa he olivat alusta asti. Nasrealaisten lahko, kristityt, seurakuntahan oli vasta varsin uusi, heillä oli monta pilkkanimeä. Salaisen seurakunnan nimi vakiintui katoliseksi kirkoksi vasta myöhemmin, kun seurakunta hyväksyttiin uudeksi uskonnoksi. Kristitythän joutuivat pakenemaan Israelista juuri nimenomaan vainojen vuoksi, mm. Jeesuksen äidin ja sisarten tiedetään paenneen Roomaan ja sieltä ilm. Kreikan puolelle, jossa hän kuoli.

    Paavali ei ollut "valehtelija", mutta varmasti hän opetti toisin kuin juutalaisuus. Hän uskoi Jeesukseen.

    Shalom Lindu*

    Jos nimitellen joku sanoo sinua voidelluksi hän pilkaa sinua, on taustasi mikä tahansa.
    Nimi ja sana "kristitty = voideltu" eikä se kerro mistään uudesta uskonnosta!
    Eteläisen Juudan juutalaisuudessa on vanhaliitto ja uusiliitto, ja uuteenliitton voi tulla myös pakanakansa.
    Katollisuus ja valtiouskonnot on harhaoppia, eikä heillä ole yhteyttä juutalaiseen Pietariin!

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_paaveista
    http://fi.wikipedia.org/wiki/Luokka:Paavit

    KRISTILLISIÄ PAAVEJA

    Orleansin piispa kutsui paavia Boniface VII (984-985) kuten myös paaveja Johannes XII ja Leo VIII nimillä syyllisyyden hirviö, kieriskellen veressä ja saastassa, Anti-Kristus Jumalan temppelissä. Boniface syöksi paavi Johannes XIV vallasta (984) ja heitti hänet kurjaan vankilaan, jossa hän kuoli muutamassa kuukaudessa. Boniface kuoli yllättäen hallittuaan vuoden. Raivostunut kansanjoukko raastoi hänen alastonta ruumistaan pitkin Rooman katuja ja heitti sen lopulta Marcus Aureliuksen patsaan juurelle.

    Paavi XV jakoi kirkon varoja sukulaisilleen. Paavi Benedict osti istuimensa lahjonnalla. Koska hän ei ollut pappi, hän kävi papillisen pikakurssin päivässä. Paavi Benedict IX (1033-1045) asetettiin paavin istuimelle rikkaiden roomalaisten toimesta 12-vuotiaana. Häntä syytettiin murhista, aviorikoksista keskellä päivää ja marttyyrien hautojen ryöstelystä toiviomatkoillaan. Lopulta hänet karkotettiin Roomasta. Paavin istuimen ostaminen rahalla kuten yleinen korruptio tuli niin tavalliseksi, että maalliset hallitsijat tulivat väliin.
    Kuningas Henri III asetti paavin istuimelle Clement II:n (1046-1047), koska Roomasta ei löydetty pappia, joka olisi ollut vapaa saastutuksesta, virkojen ostamisesta ja haureudesta. Paavi Innocent III (1198-1216) kehitti inkvisitio laitoksen, joka vangitsi lukemattomia ihmisiä nimettömien ilmiantojen perusteella, alisti heidät epäinhimillisiin kidutuksiin saadakseen heidät tunnustamaan, kuten useat tekivätkin vain saadakseen kidutuksen loppumaan, ja tuomitsi tuhansia ihmisiä elävinä poltettaviksi.

    Paavi Boniface VIII (1294-1303) totesi eräässä lausunnossaan: ”Nauttia itsestään ja maata lihallisesti naisten ja poikien kanssa ei ole synnillisempää kuin käsien hierominen yhteen”. Toisessa yhteydessä hän syytti Kristusta teeskentelijäksi ja sanoi olevansa ateisti. Sama paavi julisti, että katolinen kirkko on ainoa todellinen kirkko, ”Unam Sanctum”, ja että pelastuakseen jokaisen uskovan tulee olla kuuliainen katoliselle kirkolle. Koska paavien ja muitten kirkon johtajien elämä herätti kirpeitä kysymyksiä, katolinen kirkko totesi, että ”synnillistä paavia on kuitenkin näkyvän kirkon jäsenenä pidettävä syntisenä, epäoikeudenmukaisena johtajana, jonka puolesta meidän tulee rukoilla, mutta jolle meidän tulee kuuliaisia.”

    (R E Woodrow: Babylon Mystery Religion, Ancient and Modern.)

    Luetteloa Rooman paaveista ja heidän murhistaan, moraalittomuudestaan, epäjumalanpalvomisestaan, magiastaan, haureudestaan voisi jatkaa, mutta esimerkit riittänevät antamaan kuvan kristillisen kirkon tilasta vuosisatojen aikana.
    Martti Lutherin päätökseen aloittaa kirkon puhdistaminen vaikutti syvästi hänen matkansa Roomaan, missä hän kauhistui kirkon jumalattomuutta.

    Paavien jumalattomuus oli niin julkista, että kirkkoon kuulumattomatkin häpesivät heitä. Paavi Sergius III (904-911) sai virkansa murhan kautta; hänen rakastajattarensa Mazoria synnytti hänelle liudan lapsia ja tämän äiti Theodora piti hovia, mikä aloitti aikakauden, jota kutsutaan huorien hallitusajaksi. Mazorian lapsenlapsi tuli paaviksi nimellä Johannes XII (955). Cremonan katolinen piispa kirjoitti hänestä: Kukaan kunniallinen nainen ei uskaltanut näyttäytyä yksin julkisuudessa, sillä paavi Johannes ei kunnioittanut ketään, ei yksinäisiä tyttöjä, naituja naisia tai leskiä, hän varmasti vietteli heidät, jopa pyhien apostolien Pietarin ja Paavalin hautakammioissa.


    Siunauksin

    Yst.terv: Israelson

    Äänestä

  • Israelson (Ei kirj.) kirjoitti:

    Shalom Lindu*

    Jos nimitellen joku sanoo sinua voidelluksi hän pilkaa sinua, on taustasi mikä tahansa.
    Nimi ja sana "kristitty = voideltu" eikä se kerro mistään uudesta uskonnosta!
    Eteläisen Juudan juutalaisuudessa on vanhaliitto ja uusiliitto, ja uuteenliitton voi tulla myös pakanakansa.
    Katollisuus ja valtiouskonnot on harhaoppia, eikä heillä ole yhteyttä juutalaiseen Pietariin!

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_paaveista
    http://fi.wikipedia.org/wiki/Luokka:Paavit

    KRISTILLISIÄ PAAVEJA

    Orleansin piispa kutsui paavia Boniface VII (984-985) kuten myös paaveja Johannes XII ja Leo VIII nimillä syyllisyyden hirviö, kieriskellen veressä ja saastassa, Anti-Kristus Jumalan temppelissä. Boniface syöksi paavi Johannes XIV vallasta (984) ja heitti hänet kurjaan vankilaan, jossa hän kuoli muutamassa kuukaudessa. Boniface kuoli yllättäen hallittuaan vuoden. Raivostunut kansanjoukko raastoi hänen alastonta ruumistaan pitkin Rooman katuja ja heitti sen lopulta Marcus Aureliuksen patsaan juurelle.

    Paavi XV jakoi kirkon varoja sukulaisilleen. Paavi Benedict osti istuimensa lahjonnalla. Koska hän ei ollut pappi, hän kävi papillisen pikakurssin päivässä. Paavi Benedict IX (1033-1045) asetettiin paavin istuimelle rikkaiden roomalaisten toimesta 12-vuotiaana. Häntä syytettiin murhista, aviorikoksista keskellä päivää ja marttyyrien hautojen ryöstelystä toiviomatkoillaan. Lopulta hänet karkotettiin Roomasta. Paavin istuimen ostaminen rahalla kuten yleinen korruptio tuli niin tavalliseksi, että maalliset hallitsijat tulivat väliin.
    Kuningas Henri III asetti paavin istuimelle Clement II:n (1046-1047), koska Roomasta ei löydetty pappia, joka olisi ollut vapaa saastutuksesta, virkojen ostamisesta ja haureudesta. Paavi Innocent III (1198-1216) kehitti inkvisitio laitoksen, joka vangitsi lukemattomia ihmisiä nimettömien ilmiantojen perusteella, alisti heidät epäinhimillisiin kidutuksiin saadakseen heidät tunnustamaan, kuten useat tekivätkin vain saadakseen kidutuksen loppumaan, ja tuomitsi tuhansia ihmisiä elävinä poltettaviksi.

    Paavi Boniface VIII (1294-1303) totesi eräässä lausunnossaan: ”Nauttia itsestään ja maata lihallisesti naisten ja poikien kanssa ei ole synnillisempää kuin käsien hierominen yhteen”. Toisessa yhteydessä hän syytti Kristusta teeskentelijäksi ja sanoi olevansa ateisti. Sama paavi julisti, että katolinen kirkko on ainoa todellinen kirkko, ”Unam Sanctum”, ja että pelastuakseen jokaisen uskovan tulee olla kuuliainen katoliselle kirkolle. Koska paavien ja muitten kirkon johtajien elämä herätti kirpeitä kysymyksiä, katolinen kirkko totesi, että ”synnillistä paavia on kuitenkin näkyvän kirkon jäsenenä pidettävä syntisenä, epäoikeudenmukaisena johtajana, jonka puolesta meidän tulee rukoilla, mutta jolle meidän tulee kuuliaisia.”

    (R E Woodrow: Babylon Mystery Religion, Ancient and Modern.)

    Luetteloa Rooman paaveista ja heidän murhistaan, moraalittomuudestaan, epäjumalanpalvomisestaan, magiastaan, haureudestaan voisi jatkaa, mutta esimerkit riittänevät antamaan kuvan kristillisen kirkon tilasta vuosisatojen aikana.
    Martti Lutherin päätökseen aloittaa kirkon puhdistaminen vaikutti syvästi hänen matkansa Roomaan, missä hän kauhistui kirkon jumalattomuutta.

    Paavien jumalattomuus oli niin julkista, että kirkkoon kuulumattomatkin häpesivät heitä. Paavi Sergius III (904-911) sai virkansa murhan kautta; hänen rakastajattarensa Mazoria synnytti hänelle liudan lapsia ja tämän äiti Theodora piti hovia, mikä aloitti aikakauden, jota kutsutaan huorien hallitusajaksi. Mazorian lapsenlapsi tuli paaviksi nimellä Johannes XII (955). Cremonan katolinen piispa kirjoitti hänestä: Kukaan kunniallinen nainen ei uskaltanut näyttäytyä yksin julkisuudessa, sillä paavi Johannes ei kunnioittanut ketään, ei yksinäisiä tyttöjä, naituja naisia tai leskiä, hän varmasti vietteli heidät, jopa pyhien apostolien Pietarin ja Paavalin hautakammioissa.


    Siunauksin

    Yst.terv: Israelson

    jatkoa aloitukseen....

    KATOLLISUUDESSA VAIKUTTEITA PAKANAUSKONNOISTA?

    Tiedetään, että kristinuskon alkuvaiheilla Rooman kirkko sai runsaasti vaikutteita ja esikuvia Babyloniasta koko silloiseen maailmaan levinneestä hedelmällisyyskultista. Se tunnettiin eri maissa eri nimisinä, mutta niiden alkuperä oli Babyloniassa.

    Äiti-lapsi kulttina se tunnettiin nimellä Semiramis ja Tammuz. Kiinassa äiti oli nimeltään Shingmoo, Saksassa Hertha, Skandinaviassa Disa, Etruskeilla Nutria, druideilla Virgo-Patitura, Intiassa Indrani, Kreikassa Aphrodite tai Ceres, Sumereilla Nana, Roomassa Venus tai Fortuna ja hänen poikansa Jupiter, Aasiassa Cybele ja poika Deoius, Egyptissä Isis ja Horus. Intiassa äiti-lapsi kultti tunnettiin nimellä Devaki ja poika Crishna. Foinikiassa palvottiin Astartea, jonka palvonta levisi myös Israeliin.

    Efesolaiset palvoivat Dianaa, joka esitettiin pienoispatsaissa lukuisilla rinnoilla varustettuna, päänsä päällä Baabelin tornia kuvaava rakennelma.
    Näissä hedelmällisyyskulttia esittävissä pienoispatsaissa ja kuvissa äiti kuvattiin useimmiten istuvassa asennossa pieni poikalapsi sylissään.
    Tästä uskotaan katolisen kirkon saaneen Marian palvontansa, jota kutsutaan Taivaan Kuningattareksi päänsä yllä kaksitoista tähteä.

    KRISTINUSKO VALTIONUSKONTONA

    Kristinusko tuli Rooman valtion uskonnoksi keisari Konstantinuksen toimesta vuonna 313. Rooman keisarit olivat omaksuneet Babylonian kulttiuskonnon johdon vuodesta 63 lähtien nimellä Pontifex Maximus. Keisari Gratian luopui siitä uskonnollisista syistä vuonna 376, mutta Rooman piispa Demasus omaksui sen vuonna 378. Kristillisen kirkon piispasta tuli Babylonian mysteeri-uskonnon ylipappi! Rooman kirkon paavit ovat säilyttäneet tämän arvonimen Pontifex Maximus.

    Tämän mukana Rooman kirkko sai useita suoria lainoja Babylonian pakanauskonnosta: pyhimykset, pyhien kuvat, pyhäinjäännökset, katumusharjoitukset, itsensä ruoskimiset, pyhiinvaellusmatkat, ristinmerkki ja useita pyhäpäiviä, joita ei tunnettu juutalaisuudessa. Dagon jumalan kultista on peräisin piispojen juhlatilaisuuksien kalanpäähiippa.

    PAPPIEN SELIPAATTI

    Katolisen kirkon oudoin laina Babylonian mysteerikultista on pappien naimattomuus. Sen taustalla on babylonialaisten Cybele jumalattaren pappien naimattomuuskultti, mikä siirtyi suoraan Rooman kirkkoon. Sen tiedettiin tuovan mukanaan ongelmia kristilliseen kirkkoon kuten se oli tuonut edeltäjäänsä pakanalliseen uskontoon. Kun paavi Paavali V yritti poistaa Rooman bordelleja, senaatin jäsenet vastustivat sitä sillä perusteella, että ne suojelivat heidän omia vaimojaan ja tyttäriään Rooman kirkon papeilta. Sadan tuhannen asukkaan Roomassa oli niihin aikoihin 6000 prostituoitua.

    Kirkon papeilla oli rakastajattarensa ja luostareilla oli huono maine. Eräs kardinaali ei edes uskaltanut julkisesti kertoa havainnoistaan nunnaluostareista, joita hän piti bordelleina. Pappeja alettiin kutsua kaikkien naisten aviomiehiksi. Hampurin arkkipiispa Albert Mahtava varoitteli pappejaan: Jos et voi kokonaan pidättyä, ole ainakin varovainen. Hänen hiippakunnassaan papit ylläpitivät 11 000 naista.

    Äänestä

  • Israelson (Ei kirj.) kirjoitti:

    jatkoa aloitukseen....

    KATOLLISUUDESSA VAIKUTTEITA PAKANAUSKONNOISTA?

    Tiedetään, että kristinuskon alkuvaiheilla Rooman kirkko sai runsaasti vaikutteita ja esikuvia Babyloniasta koko silloiseen maailmaan levinneestä hedelmällisyyskultista. Se tunnettiin eri maissa eri nimisinä, mutta niiden alkuperä oli Babyloniassa.

    Äiti-lapsi kulttina se tunnettiin nimellä Semiramis ja Tammuz. Kiinassa äiti oli nimeltään Shingmoo, Saksassa Hertha, Skandinaviassa Disa, Etruskeilla Nutria, druideilla Virgo-Patitura, Intiassa Indrani, Kreikassa Aphrodite tai Ceres, Sumereilla Nana, Roomassa Venus tai Fortuna ja hänen poikansa Jupiter, Aasiassa Cybele ja poika Deoius, Egyptissä Isis ja Horus. Intiassa äiti-lapsi kultti tunnettiin nimellä Devaki ja poika Crishna. Foinikiassa palvottiin Astartea, jonka palvonta levisi myös Israeliin.

    Efesolaiset palvoivat Dianaa, joka esitettiin pienoispatsaissa lukuisilla rinnoilla varustettuna, päänsä päällä Baabelin tornia kuvaava rakennelma.
    Näissä hedelmällisyyskulttia esittävissä pienoispatsaissa ja kuvissa äiti kuvattiin useimmiten istuvassa asennossa pieni poikalapsi sylissään.
    Tästä uskotaan katolisen kirkon saaneen Marian palvontansa, jota kutsutaan Taivaan Kuningattareksi päänsä yllä kaksitoista tähteä.

    KRISTINUSKO VALTIONUSKONTONA

    Kristinusko tuli Rooman valtion uskonnoksi keisari Konstantinuksen toimesta vuonna 313. Rooman keisarit olivat omaksuneet Babylonian kulttiuskonnon johdon vuodesta 63 lähtien nimellä Pontifex Maximus. Keisari Gratian luopui siitä uskonnollisista syistä vuonna 376, mutta Rooman piispa Demasus omaksui sen vuonna 378. Kristillisen kirkon piispasta tuli Babylonian mysteeri-uskonnon ylipappi! Rooman kirkon paavit ovat säilyttäneet tämän arvonimen Pontifex Maximus.

    Tämän mukana Rooman kirkko sai useita suoria lainoja Babylonian pakanauskonnosta: pyhimykset, pyhien kuvat, pyhäinjäännökset, katumusharjoitukset, itsensä ruoskimiset, pyhiinvaellusmatkat, ristinmerkki ja useita pyhäpäiviä, joita ei tunnettu juutalaisuudessa. Dagon jumalan kultista on peräisin piispojen juhlatilaisuuksien kalanpäähiippa.

    PAPPIEN SELIPAATTI

    Katolisen kirkon oudoin laina Babylonian mysteerikultista on pappien naimattomuus. Sen taustalla on babylonialaisten Cybele jumalattaren pappien naimattomuuskultti, mikä siirtyi suoraan Rooman kirkkoon. Sen tiedettiin tuovan mukanaan ongelmia kristilliseen kirkkoon kuten se oli tuonut edeltäjäänsä pakanalliseen uskontoon. Kun paavi Paavali V yritti poistaa Rooman bordelleja, senaatin jäsenet vastustivat sitä sillä perusteella, että ne suojelivat heidän omia vaimojaan ja tyttäriään Rooman kirkon papeilta. Sadan tuhannen asukkaan Roomassa oli niihin aikoihin 6000 prostituoitua.

    Kirkon papeilla oli rakastajattarensa ja luostareilla oli huono maine. Eräs kardinaali ei edes uskaltanut julkisesti kertoa havainnoistaan nunnaluostareista, joita hän piti bordelleina. Pappeja alettiin kutsua kaikkien naisten aviomiehiksi. Hampurin arkkipiispa Albert Mahtava varoitteli pappejaan: Jos et voi kokonaan pidättyä, ole ainakin varovainen. Hänen hiippakunnassaan papit ylläpitivät 11 000 naista.

    Koska kristinusko on ainoa uskonto, joka on kantanut Kristusta 2000 vuoden ajan, tästä seuraa päätelmä, että myös kertomus Jeesuksesta Kristuksesta on huijausta.

    Kristittyjen vastaisella kampanjallanne olette jo lähestulkoon vieneet minulta uskon.

    Jos Kirkko on väärä, on myös Kristus väärä.
    Olen tässä tuuminut jatkaa elämääni uskonnottomana.

    Äänestä

  • Israelson (Ei kirj.) kirjoitti:

    jatkoa aloitukseen....

    KATOLLISUUDESSA VAIKUTTEITA PAKANAUSKONNOISTA?

    Tiedetään, että kristinuskon alkuvaiheilla Rooman kirkko sai runsaasti vaikutteita ja esikuvia Babyloniasta koko silloiseen maailmaan levinneestä hedelmällisyyskultista. Se tunnettiin eri maissa eri nimisinä, mutta niiden alkuperä oli Babyloniassa.

    Äiti-lapsi kulttina se tunnettiin nimellä Semiramis ja Tammuz. Kiinassa äiti oli nimeltään Shingmoo, Saksassa Hertha, Skandinaviassa Disa, Etruskeilla Nutria, druideilla Virgo-Patitura, Intiassa Indrani, Kreikassa Aphrodite tai Ceres, Sumereilla Nana, Roomassa Venus tai Fortuna ja hänen poikansa Jupiter, Aasiassa Cybele ja poika Deoius, Egyptissä Isis ja Horus. Intiassa äiti-lapsi kultti tunnettiin nimellä Devaki ja poika Crishna. Foinikiassa palvottiin Astartea, jonka palvonta levisi myös Israeliin.

    Efesolaiset palvoivat Dianaa, joka esitettiin pienoispatsaissa lukuisilla rinnoilla varustettuna, päänsä päällä Baabelin tornia kuvaava rakennelma.
    Näissä hedelmällisyyskulttia esittävissä pienoispatsaissa ja kuvissa äiti kuvattiin useimmiten istuvassa asennossa pieni poikalapsi sylissään.
    Tästä uskotaan katolisen kirkon saaneen Marian palvontansa, jota kutsutaan Taivaan Kuningattareksi päänsä yllä kaksitoista tähteä.

    KRISTINUSKO VALTIONUSKONTONA

    Kristinusko tuli Rooman valtion uskonnoksi keisari Konstantinuksen toimesta vuonna 313. Rooman keisarit olivat omaksuneet Babylonian kulttiuskonnon johdon vuodesta 63 lähtien nimellä Pontifex Maximus. Keisari Gratian luopui siitä uskonnollisista syistä vuonna 376, mutta Rooman piispa Demasus omaksui sen vuonna 378. Kristillisen kirkon piispasta tuli Babylonian mysteeri-uskonnon ylipappi! Rooman kirkon paavit ovat säilyttäneet tämän arvonimen Pontifex Maximus.

    Tämän mukana Rooman kirkko sai useita suoria lainoja Babylonian pakanauskonnosta: pyhimykset, pyhien kuvat, pyhäinjäännökset, katumusharjoitukset, itsensä ruoskimiset, pyhiinvaellusmatkat, ristinmerkki ja useita pyhäpäiviä, joita ei tunnettu juutalaisuudessa. Dagon jumalan kultista on peräisin piispojen juhlatilaisuuksien kalanpäähiippa.

    PAPPIEN SELIPAATTI

    Katolisen kirkon oudoin laina Babylonian mysteerikultista on pappien naimattomuus. Sen taustalla on babylonialaisten Cybele jumalattaren pappien naimattomuuskultti, mikä siirtyi suoraan Rooman kirkkoon. Sen tiedettiin tuovan mukanaan ongelmia kristilliseen kirkkoon kuten se oli tuonut edeltäjäänsä pakanalliseen uskontoon. Kun paavi Paavali V yritti poistaa Rooman bordelleja, senaatin jäsenet vastustivat sitä sillä perusteella, että ne suojelivat heidän omia vaimojaan ja tyttäriään Rooman kirkon papeilta. Sadan tuhannen asukkaan Roomassa oli niihin aikoihin 6000 prostituoitua.

    Kirkon papeilla oli rakastajattarensa ja luostareilla oli huono maine. Eräs kardinaali ei edes uskaltanut julkisesti kertoa havainnoistaan nunnaluostareista, joita hän piti bordelleina. Pappeja alettiin kutsua kaikkien naisten aviomiehiksi. Hampurin arkkipiispa Albert Mahtava varoitteli pappejaan: Jos et voi kokonaan pidättyä, ole ainakin varovainen. Hänen hiippakunnassaan papit ylläpitivät 11 000 naista.

    jatkuu....

    KRISTILLISIÄ PAAVEJA

    Orleansin piispa kutsui paavia Boniface VII (984-985) kuten myös paaveja Johannes XII ja Leo VIII nimillä syyllisyyden hirviö, kieriskellen veressä ja saastassa, Anti-Kristus Jumalan temppelissä. Boniface syöksi paavi Johannes XIV vallasta (984) ja heitti hänet kurjaan vankilaan, jossa hän kuoli muutamassa kuukaudessa. Boniface kuoli yllättäen hallittuaan vuoden. Raivostunut kansanjoukko raastoi hänen alastonta ruumistaan pitkin Rooman katuja ja heitti sen lopulta Marcus Aureliuksen patsaan juurelle.

    Paavi XV jakoi kirkon varoja sukulaisilleen. Paavi Benedict osti istuimensa lahjonnalla. Koska hän ei ollut pappi, hän kävi papillisen pikakurssin päivässä. Paavi Benedict IX (1033-1045) asetettiin paavin istuimelle rikkaiden roomalaisten toimesta 12-vuotiaana. Häntä syytettiin murhista, aviorikoksista keskellä päivää ja marttyyrien hautojen ryöstelystä toiviomatkoillaan. Lopulta hänet karkotettiin Roomasta. Paavin istuimen ostaminen rahalla kuten yleinen korruptio tuli niin tavalliseksi, että maalliset hallitsijat tulivat väliin.

    Kuningas Henri III asetti paavin istuimelle Clement II:n (1046-1047), koska Roomasta ei löydetty pappia, joka olisi ollut vapaa saastutuksesta, virkojen ostamisesta ja haureudesta. Paavi Innocent III (1198-1216) kehitti inkvisitio laitoksen, joka vangitsi lukemattomia ihmisiä nimettömien ilmiantojen perusteella, alisti heidät epäinhimillisiin kidutuksiin saadakseen heidät tunnustamaan, kuten useat tekivätkin vain saadakseen kidutuksen loppumaan, ja tuomitsi tuhansia ihmisiä elävinä poltettaviksi.

    Paavi Boniface VIII (1294-1303) totesi eräässä lausunnossaan: ”Nauttia itsestään ja maata lihallisesti naisten ja poikien kanssa ei ole synnillisempää kuin käsien hierominen yhteen”. Toisessa yhteydessä hän syytti Kristusta teeskentelijäksi ja sanoi olevansa ateisti. Sama paavi julisti, että katolinen kirkko on ainoa todellinen kirkko, ”Unam Sanctum”, ja että pelastuakseen jokaisen uskovan tulee olla kuuliainen katoliselle kirkolle. Koska paavien ja muitten kirkon johtajien elämä herätti kirpeitä kysymyksiä, katolinen kirkko totesi, että ”synnillistä paavia on kuitenkin näkyvän kirkon jäsenenä pidettävä syntisenä, epäoikeudenmukaisena johtajana, jonka puolesta meidän tulee rukoilla, mutta jolle meidän tulee kuuliaisia.”

    (R E Woodrow: Babylon Mystery Religion, Ancient and Modern.)

    Luetteloa Rooman paaveista ja heidän murhistaan, moraalittomuudestaan, epäjumalanpalvomisestaan, magiastaan, haureudestaan voisi jatkaa, mutta esimerkit riittänevät antamaan kuvan kristillisen kirkon tilasta vuosisatojen aikana.

    Martti Lutherin päätökseen aloittaa kirkon puhdistaminen vaikutti syvästi hänen matkansa Roomaan, missä hän kauhistui kirkon jumalattomuutta.

    Paavien jumalattomuus oli niin julkista, että kirkkoon kuulumattomatkin häpesivät heitä. Paavi Sergius III (904-911) sai virkansa murhan kautta; hänen rakastajattarensa Mazoria synnytti hänelle liudan lapsia ja tämän äiti Theodora piti hovia, mikä aloitti aikakauden, jota kutsutaan huorien hallitusajaksi. Mazorian lapsenlapsi tuli paaviksi nimellä Johannes XII (955). Cremonan katolinen piispa kirjoitti hänestä: Kukaan kunniallinen nainen ei uskaltanut näyttäytyä yksin julkisuudessa, sillä paavi Johannes ei kunnioittanut ketään, ei yksinäisiä tyttöjä, naituja naisia tai leskiä, hän varmasti vietteli heidät, jopa pyhien apostolien Pietarin ja Paavalin hautakammioissa.

    Äänestä

  • Lindu* kirjoitti:

    Koska kristinusko on ainoa uskonto, joka on kantanut Kristusta 2000 vuoden ajan, tästä seuraa päätelmä, että myös kertomus Jeesuksesta Kristuksesta on huijausta.

    Kristittyjen vastaisella kampanjallanne olette jo lähestulkoon vieneet minulta uskon.

    Jos Kirkko on väärä, on myös Kristus väärä.
    Olen tässä tuuminut jatkaa elämääni uskonnottomana.

    JUUTALAISET ON KANTANUT HERRAANSA JUUTALAISISTA APOSTOLEISTA JA ALKU-SRK:sta LÄHTIEN!

    OLIKO ENSIMMÄINEN PAAVI JUUTALAINEN PIETARI?

    Katolisen kirkon näkemys
    http://fi.wikipedia.org/wiki/Kysymys_ensimmäisestä_paavista
    Katolinen kirkko pitää Taivasten valtakunnan avaimien luovutusta apostoli Pietarille merkkinä tämän julistamisesta kaikkien muiden apostolien johtajaksi ja ensimmäiseksi Rooman piispaksi eli paaviksi. Pietarinkirkon kupolin sisäreunaan onkin kirjoitettu: Tu es Petrus et super hanc petram aedificabo ecclesiam meam et tibi dabo claves regni caelorum[2] (suomeksi Sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet) kuten Jeesuksen kerrotaan sanoneen Pietarille Matteuksen evankeliumin mukaan (Matt. 16: 18–19).

    ERIÄVIÄ NÄKEMYKSIÄ

    Apostoli Pietarin asema paavina on kielletty niin protestanttisissa kuin myös moderneissa katolisissa tutkimuksissa. Kriittisten mielipiteiden mukaan Pietaria ei voida pitää paavina, eikä täten paaviuden erityisasemaa kristinuskossa voida mitenkään perustella. Paavin kirkollis-hierarkkinen asema on aina ollut Rooman seurakunnan johtaja, eikä kriittisten mielipiteiden mukaan paaviudelle voida antaa suurempia erityisoikeuksia ainakaan teologisilla perusteilla. Kriittisten mielipiteiden mukaan paavius ei liity mitenkään suoranaisesti apostoli Pietariin, eikä Rooman piispalla eli paavilla pitäisi olla enempää vaikutusvaltaa Rooman ulkopuolella kuin muillakaan eri kaupunkien piispoilla. Useiden apostoli Pietarin paaviuden kieltävien tutkijoiden mielestä paaviuden historian voidaan katsoa alkaneen aikaisintaan 100-luvulla, jolloin Anicetus toi Aasian seurakunnista Roomaan piispa-instituution. Myös myöhäisempiä ajankohtia paaviuden synnylle on esitetty.


    Pahimmat paavit
    http://historianet.fi/arkielama/uskonnon-historia/pahimmat-paavit
    Kidutus, murhat ja pahoinpitelyt olivat tuttuja keinoja monille paaveille, jotka eivät kaihtaneet keinoja varmistaakseen asemaansa joskus maailman vaikutusvaltaisimmaksi sanotussa virassa.

    MURHAAVAT PAAVIT
    http://areena.yle.fi/radio/1549683

    Horisontti

    Murhaava heinäkuu: Murhaavat paavit. Renessanssiajan kuuluisin rappiopaavi Aleksanteri VI teki rikoksia enemmän kuin paaveilta tavataan odottaa. Poliittisten murhien tehtailun taisivat myös muut Vatikaanin 1400-luvun hallitsijat. Jussi Hanska kertoo murhaavista paaveista. Rooman katakombeista ja kuoleman kulttuurista kertoo Katariina Mustakallio. Pahuus on ihmiselämässä väistämätöntä, todetaan Jussi Koiviston väitöskirjassa.

    ps.juutalaisuuden vanhaliitto tai uusiliitto, ei kirjoituksissaan tunne saa kirkko, kirkko on rakennus, ei seurakunta!

    Äänestä

  • Pyhäpapisto kirjoitti:

    Sinulle nim; KTS (Ei kirj.)

    YESHUA EI PERUSTANUT NYKYISTÄ PAAVIN KIRKKO IMPERIUMIA!!!
    JONKA KERROTAAN SAANEN ALKUUNSA PIETARISTA! SE ON PORTTO BABYLON, JA SEN TYTTÄRET ON EKUMENIAN SISÄLLÄ OLEVIA LAHKOJA JA LOOSEJA (jer.51:6-9, 2.kor.6:14-18, ef.5:27, room.1, ilm.18:4-5,).
    JOTKA ON PERUSTANUT UUDEN USKONNON JA MUOTO JUMALANPALVELUN, KUVIEN JA PATSAIDEN PALVONNAN!

    Juutalaiset on oikea uskoisia, on ollut jo opetuslapsista ja alku-srk:n ajoita lähtien. Koska ensimmäiset ns. "kristityt" oli ja on juutalaisia Israelin 12 sukukunan jäseniä (tai historian ajalla juutalaisuuteen kääntyneitä).

    Kristitty nimi on aluksi ollut pilkkanimi jonka taakse on tehty yli 5000 erinlaista ns. "kristillistä" suuntausta!
    http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:Kristitytkaavio-uusi.png
    http://fi.wikipedia.org/wiki/Kristinusko

    JUUTALAINEN ON JUUTALAINEN JOS JA KUN HÄN OTTAA VASTAAN ISRAELIN LUVATUN MESSIAAN !!! Josta Mooses ja profeetat profetoi! :)
    KAIKKI HEKIN ON USKOLTAAN JUUTALAISIA JOTKA ON PAKANAKANSAKUNNISTA VASTAAN OTTANET YESHUAN JA LIITTYNEET ISRAELIIN!!! KERTOO ROOM.2:26-, ROOM.11 !!! :)))
    (ne juutalaiset jotka ei ole oksastettu Yeshuaan ja vastaanottaneet Yeshuaa, heistä Herra sanoi heidän olevan saatanan synagokaa, näin on myös tänään. Mutta älkää ylpistykö heidän edessä opettaa Room.11. He ovat rakkaita Yeshualle isiensä tähden! :)

    Ei Yeshua tullut perustamaan mitään uutta uskontoa juutalaisille!

    Pakanat (he jotka ei olle 12 sukukuntaa ja tai juutalaisuuteen kääntyneitä) saavat tulla sisälle juutalaiseen uskoon ilman uskontoa! Kertoo Room.11

    Oletko uskoltasi "juutalaisten uskoa" vai "kristinuskoinen"?
    Perustiko juutalainen Adonai Yeshua HaMashiach HaNostri uuden uskonnon juutalaiselle alku-srk:lle? Ei perustanut!

    Vaan nyt myös pakanat, jotka ei ole suoraan DNA
    perimän mukaan Israelin 12 sukukunnan jäseniä (tai historian ajalla juutalaisuuteen kääntyneitä), saa tulla sisälle samaan uskoon ja Jahven Israeliin jota edusti aikoinaan pelkästään juutalaisille Mooses ja profeetat.

    Tämän kertoo Room.11 - Romans.11
    http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Room. 11:1&rnd=1345116430107

    Kysyn uudelleen saman... Oletko uskoltasi "juutalaisten uskoa" vai "kristinuskoinen"?

    KTS:n lihanmielisyys ja lahkohenki. Tee parannus kuten itse kirjoitat: Yeshua!

    Äänestä

  • Israelson (Ei kirj.) kirjoitti:

    JUUTALAISET ON KANTANUT HERRAANSA JUUTALAISISTA APOSTOLEISTA JA ALKU-SRK:sta LÄHTIEN!

    OLIKO ENSIMMÄINEN PAAVI JUUTALAINEN PIETARI?

    Katolisen kirkon näkemys
    http://fi.wikipedia.org/wiki/Kysymys_ensimmäisestä_paavista
    Katolinen kirkko pitää Taivasten valtakunnan avaimien luovutusta apostoli Pietarille merkkinä tämän julistamisesta kaikkien muiden apostolien johtajaksi ja ensimmäiseksi Rooman piispaksi eli paaviksi. Pietarinkirkon kupolin sisäreunaan onkin kirjoitettu: Tu es Petrus et super hanc petram aedificabo ecclesiam meam et tibi dabo claves regni caelorum[2] (suomeksi Sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet) kuten Jeesuksen kerrotaan sanoneen Pietarille Matteuksen evankeliumin mukaan (Matt. 16: 18–19).

    ERIÄVIÄ NÄKEMYKSIÄ

    Apostoli Pietarin asema paavina on kielletty niin protestanttisissa kuin myös moderneissa katolisissa tutkimuksissa. Kriittisten mielipiteiden mukaan Pietaria ei voida pitää paavina, eikä täten paaviuden erityisasemaa kristinuskossa voida mitenkään perustella. Paavin kirkollis-hierarkkinen asema on aina ollut Rooman seurakunnan johtaja, eikä kriittisten mielipiteiden mukaan paaviudelle voida antaa suurempia erityisoikeuksia ainakaan teologisilla perusteilla. Kriittisten mielipiteiden mukaan paavius ei liity mitenkään suoranaisesti apostoli Pietariin, eikä Rooman piispalla eli paavilla pitäisi olla enempää vaikutusvaltaa Rooman ulkopuolella kuin muillakaan eri kaupunkien piispoilla. Useiden apostoli Pietarin paaviuden kieltävien tutkijoiden mielestä paaviuden historian voidaan katsoa alkaneen aikaisintaan 100-luvulla, jolloin Anicetus toi Aasian seurakunnista Roomaan piispa-instituution. Myös myöhäisempiä ajankohtia paaviuden synnylle on esitetty.


    Pahimmat paavit
    http://historianet.fi/arkielama/uskonnon-historia/pahimmat-paavit
    Kidutus, murhat ja pahoinpitelyt olivat tuttuja keinoja monille paaveille, jotka eivät kaihtaneet keinoja varmistaakseen asemaansa joskus maailman vaikutusvaltaisimmaksi sanotussa virassa.

    MURHAAVAT PAAVIT
    http://areena.yle.fi/radio/1549683

    Horisontti

    Murhaava heinäkuu: Murhaavat paavit. Renessanssiajan kuuluisin rappiopaavi Aleksanteri VI teki rikoksia enemmän kuin paaveilta tavataan odottaa. Poliittisten murhien tehtailun taisivat myös muut Vatikaanin 1400-luvun hallitsijat. Jussi Hanska kertoo murhaavista paaveista. Rooman katakombeista ja kuoleman kulttuurista kertoo Katariina Mustakallio. Pahuus on ihmiselämässä väistämätöntä, todetaan Jussi Koiviston väitöskirjassa.

    ps.juutalaisuuden vanhaliitto tai uusiliitto, ei kirjoituksissaan tunne saa kirkko, kirkko on rakennus, ei seurakunta!

    on ja tulee aina olemaan nimenomaan Juutalainen Lahko, se Uuteen Jerusalemiin pääsevä, ja siihen myös pakanakansoista monet on liitetty, mutta nimen tulee olla Jeesuksen elämän kirjassa ja vedestä ja Hengestä syntynyt ihminen, oli sitten juutalainen tai pakanataustainen, sillä Yeshuassa ei tätä enää erotella, kuten näillä palstoilla nuo nimikristityt lahkohengessä lihassaan ja uudestisyntymättömät juutalaiset ilman Jumalan Hengen osallisuutta, vaikka olisivat toivon varassa varmasti. Vain Yeshuassa on pelastus, amen, hallelujah!

    Äänestä

Kyllä Paavali oli jopa Rooman kansalainen ja vetosi aina siihen, muuten olisi varmaan saanut kartusta otsaansa. Rooman kansalaisia ei saanut surmata.

Pietari on voinut puhua messiaanisista, Israelin vapauttajista, mutta se on eri asia.

Paavalin kanssa ei ollut mitään välejä, ne olivat poikki.

Pietari oli Keefas ja kiivas, periaatteen mies ja siihen kuului lain noudattaminen.

Äänestä
  • http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavali

    Kuolema:

    Kristillisen perimätiedon mukaan Pietari ja Paavali teloitettiin mahdollisesti samana vuonna. Koska Paavali oli Rooman kansalainen, hänet mestattiin miekalla. Tarkasta vuodesta ei ole varmuutta, mutta useimmiten Paavalin kuolinvuosi ajoitetaan keisari Neron vainoihin tai sen kynnykselle vuoteen 63 tai vuoteen 64.[16] Apostolien tekojen kertomus päättyy joko vuoteen 61 tai vuoteen 62, joten siellä, kuten ei muissakaan Uuden Testamentin kirjoissa mainita Paavalin kuolemasta mitään.

    Paavalin hauta sijaitsee mahdollisesti San Paolo fuori le mura -basilikassa. Haudasta löydetyt luut kuuluvat hiiliajoitustutkimusten perusteella ajanlaskumme ensimmäisellä vuosisadalla eläneelle henkilölle.[17]

    Äänestä

  • Lindu* kirjoitti:

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavali

    Kuolema:

    Kristillisen perimätiedon mukaan Pietari ja Paavali teloitettiin mahdollisesti samana vuonna. Koska Paavali oli Rooman kansalainen, hänet mestattiin miekalla. Tarkasta vuodesta ei ole varmuutta, mutta useimmiten Paavalin kuolinvuosi ajoitetaan keisari Neron vainoihin tai sen kynnykselle vuoteen 63 tai vuoteen 64.[16] Apostolien tekojen kertomus päättyy joko vuoteen 61 tai vuoteen 62, joten siellä, kuten ei muissakaan Uuden Testamentin kirjoissa mainita Paavalin kuolemasta mitään.

    Paavalin hauta sijaitsee mahdollisesti San Paolo fuori le mura -basilikassa. Haudasta löydetyt luut kuuluvat hiiliajoitustutkimusten perusteella ajanlaskumme ensimmäisellä vuosisadalla eläneelle henkilölle.[17]

    todista elävästä Jumalan tahdossa elämisestä, sillä myös juutalaisuudessa ne isät, jotka profeettoja vainosivat sitten rakensivat heille hautoja, kuten Jeesus todisti. Näin myös kristinuskossa on voinut käydä, sillä paha tekeytyy vanhurskauden palvelijaksi, vaikka on myös isänsä surmanneet Jeesuksen apostolit ja hautakammiot rakentaneet.

    Vain vedestä ja Hengestä syntyminen ja hyvät sanat todistavat elävästä sydämen uskosta.

    Äänestä

  • Ei haudat mitään kirjoitti:

    todista elävästä Jumalan tahdossa elämisestä, sillä myös juutalaisuudessa ne isät, jotka profeettoja vainosivat sitten rakensivat heille hautoja, kuten Jeesus todisti. Näin myös kristinuskossa on voinut käydä, sillä paha tekeytyy vanhurskauden palvelijaksi, vaikka on myös isänsä surmanneet Jeesuksen apostolit ja hautakammiot rakentaneet.

    Vain vedestä ja Hengestä syntyminen ja hyvät sanat todistavat elävästä sydämen uskosta.

    ihmisten hallitsemissa uskonnoissa on kysymys vallasta, ja siksi myös Jeesusta vihasivat ennenkaikkea ylipapit, näin myös valtion kirkoissa on kun ei itsekkään ole synnytty Jeesukseen niin aletaan vihaamaan todellisia Jeesuksen opetuslapsia eli Jeesusta. Valtiokytkennässä kirkon verotusoikeus saa aikaan sen rahan halun joka on kaiken pahan alku ja juuri, samoin Jerusalemin temppelistä Jeesus kaatoi ne myyskentelijöiden pöydät ja todisti kuin Isän huoneesta oli tehty ryövärien luola. Ei eksytä, sillä ei ulkonainen Jumalan palvelus ole sitä minkä Jeesus seuraajilleen antoi vaan Hengessä rukoilevat kuten Jeesus opetti Sykarin kaivon naiselle.

    Äänestä

Onhan Paavalilla tuttavapiirissä myös Herodesten sukulaisia ja kasvinkumppaneita.

Äänestä

Kaksituhatta vuotta sitten on tapahtunut paljon mielenkiintoista, tosin myös järkyttävää ja kauheaa, kuten ne suuret joukot jotka uhrasivat itsensä, mieluummin kuin antautuivat Rooman orjuuteen.

Kysymyshän ei ollut lain-orjuudesta vaan Rooman orjuudesta.

Äänestä
  • Järkyttävää!

    Mitä voimme oppia näistä kaikista mitä tapahtui Jerusalemissa ja Israelissa noin vuosina 7 eKr - 70 jKr. Kannattaa todella kaikkien oppia ja ymmärtää ja tehdä myös omakohtaista tutkimistä Israelin Herran ja Jumalan suhteen, sillä hänellä on kaikki valta ja voima, ja Israel voi kulkea joko siunauksen tietä Herrassa tai kirouksen tietä Herran kieltämisessä. Oppikaa hyvä ihmiset näistä asioista!

    Mitä on sitten edessä ja sekin on järkyttävää ja uskallan väittää että vielä paljon järkyttävämpää, sillä tulee olemaan koko maailmassa ihmiskunnan historian pimeintä ja pahinta aikaa ja ellei niitä päiviä Israelin Herran Yeshuan toimesta lyhennettäisi, ei mikään liha voisi eloon jäädä, ja niin järkyttävää se tulee olemaan ja Ilmestyskirjasta voitte lukea hyvinkin yksityiskohtaista kuvausta näistä asioista.

    Tärkeää, todella tärkeää, on oppia tuntemaan mitkä ovat Jumalasta ja Israelin Herrasta ja mitkä tulevat olemaan tämän maailman Mammonan pimeyden ruhtinaasa siitä mustasta kuin öljy konsanaan, ja järkyttävää tulee olemaan sen valheen ja murhan isän jälki, edessään kuin Paratiisi ja jäljessään kuin tuhottu poltettu maa ja järkyttävää!

    Älä aikaile vaan avuksesi huuda Yeshuaa, sillä parempi on ajoissa tulla myös lähimmäisien puolesta päästä rukoilemaan Hengessä ja totuudessa kuin että suvussa ei ole ketään, joka edes vähän voisi lähestyä Herraa ja tulla näitä pyhiä järkyttäviä asioita tuntemaan.

    Kuitenkin vain Yeshuassa on se eri Henki, jossa voidaan suuressa ahdistuksessakin nostaa katseemme ja varmoja olla hyvästä valoisasta tulevaisuudesta ja toivosta, sillä vaikka täällä henkensä menettäisi Yeshuassa, niin tulee ensimmäisessä ylönousemuksessa pääsemään Herran Yeshuan tykö ja valtakuntaansa. Älkää eksykö, sillä nämä sanat ovat totisinta totta ja Ilmestyskirjasta saatte lisää autuaina kun luette ja huomioon sen viisaasti otette. Älkää tuhlatko aikaanne turhiin maailmallisiin vaan antakaa itsenne Isälle Jumalalle palvelukseen ja todistakaa Yeshuasta, joka yksin voi pelastaa jokaisen ihmisen Jumalan valtakuntaan, sillä on Herra eikä ole kuin Yksi Immanuel, amen, hallelujah!

    Äänestä

  • Tuosta samaa mieltä kirjoitti:

    Järkyttävää!

    Mitä voimme oppia näistä kaikista mitä tapahtui Jerusalemissa ja Israelissa noin vuosina 7 eKr - 70 jKr. Kannattaa todella kaikkien oppia ja ymmärtää ja tehdä myös omakohtaista tutkimistä Israelin Herran ja Jumalan suhteen, sillä hänellä on kaikki valta ja voima, ja Israel voi kulkea joko siunauksen tietä Herrassa tai kirouksen tietä Herran kieltämisessä. Oppikaa hyvä ihmiset näistä asioista!

    Mitä on sitten edessä ja sekin on järkyttävää ja uskallan väittää että vielä paljon järkyttävämpää, sillä tulee olemaan koko maailmassa ihmiskunnan historian pimeintä ja pahinta aikaa ja ellei niitä päiviä Israelin Herran Yeshuan toimesta lyhennettäisi, ei mikään liha voisi eloon jäädä, ja niin järkyttävää se tulee olemaan ja Ilmestyskirjasta voitte lukea hyvinkin yksityiskohtaista kuvausta näistä asioista.

    Tärkeää, todella tärkeää, on oppia tuntemaan mitkä ovat Jumalasta ja Israelin Herrasta ja mitkä tulevat olemaan tämän maailman Mammonan pimeyden ruhtinaasa siitä mustasta kuin öljy konsanaan, ja järkyttävää tulee olemaan sen valheen ja murhan isän jälki, edessään kuin Paratiisi ja jäljessään kuin tuhottu poltettu maa ja järkyttävää!

    Älä aikaile vaan avuksesi huuda Yeshuaa, sillä parempi on ajoissa tulla myös lähimmäisien puolesta päästä rukoilemaan Hengessä ja totuudessa kuin että suvussa ei ole ketään, joka edes vähän voisi lähestyä Herraa ja tulla näitä pyhiä järkyttäviä asioita tuntemaan.

    Kuitenkin vain Yeshuassa on se eri Henki, jossa voidaan suuressa ahdistuksessakin nostaa katseemme ja varmoja olla hyvästä valoisasta tulevaisuudesta ja toivosta, sillä vaikka täällä henkensä menettäisi Yeshuassa, niin tulee ensimmäisessä ylönousemuksessa pääsemään Herran Yeshuan tykö ja valtakuntaansa. Älkää eksykö, sillä nämä sanat ovat totisinta totta ja Ilmestyskirjasta saatte lisää autuaina kun luette ja huomioon sen viisaasti otette. Älkää tuhlatko aikaanne turhiin maailmallisiin vaan antakaa itsenne Isälle Jumalalle palvelukseen ja todistakaa Yeshuasta, joka yksin voi pelastaa jokaisen ihmisen Jumalan valtakuntaan, sillä on Herra eikä ole kuin Yksi Immanuel, amen, hallelujah!

    LUETTAVAKSI EDELLINEN: "JÄRKYTTÄVÄÄ! JÄRKYTTÄVÄÄ! JÄRKYTTÄVÄÄ!"

    Äänestä

  • ihmiset omat etsikkoaikanne ja tehkää parannus, sillä järkyttävää on ihan lähellä edessä! Tosin kaikki on ohi jo kenties parissa vuosikymmenessä, ehkä jo parissa vuosiviikossa! Joten nyt on otollinen aika tehdä parannus ja etsiä Jumalan valtakuntaa Jeesuksessa ja ihan oikeasti eikä lainkaan ole tämä leikkiä, uskokaa!

    Äänestä

  • tapahtumaan tässä viimeisessä niin tulee kuin ansa eli paula ja menevät nopeasti ja voimallisesti, ja silloin on hankalampaa kuin nyt, uskokaa. Tehkää kaikki parannusta ja etsikää Jumaln valtakuntaan Jeesuksessa, sillä ei ole toista Herraa ja Jumalan Poikaa, amen.

    Äänestä

  • yhtään pelotella vaan kaikkia HERÄTELLÄ, sillä se on jokaisen osalla ainoastaan hänen omaksi parhaakseen, ja öljy eli Jumalan Hengen voima tarvitaan noihin lopun vuosiin, kun lähtee käyntiin se vaikea suuri ahdistuksen aika, nyt on hyvät ajat valmistautua Yeshuan yhteydessä ja Totuuden Hengessä, sillä varmuudella jokainen joka tahtoo Paratiisiin päästä syömään elämänpuusta, tarvitsee sen Jumalan Hengen voiman, eikä auta ulkokultaisuus eikä Jumalanpalvelukset ja tavat ja perinnäisopit ilman Jumalan voimaa.

    Jokainen Jeesuksessa saa anoessaan ja nöyrtyessään mielenmuutokseen ja vastaanottamaan sen hyvän Jumalan vanhurskauden ja pyhityksen, sillä taivaassa iloitaan siitä ja soimaamatta annettan Jumalan hyvyydestä, sillä Jeesus on hyvä paimen ja tahtoo että kaikki pelastuvat. Kuitenkin monia kutsutaan ja harvat pelastuu, sillä kukaan ei voi rakastaa kahta Herraa, Jeesusta ja Mammonaa, toista rakastaa ja toista halveksii, ja on varmaa totuudellista opetusta.

    Pitäkää huolta jos tahdotte päästä Paratiisiin että rakastatte Yeshuaa omana Vapahtajana ja myös Israelin Herrana, sillä Herra on Yksi ja pelastus on juutalaisista, amen, hallelujah!

    Äänestä

  • VIELÄ KOROSTAEN kirjoitti:

    LUETTAVAKSI EDELLINEN: "JÄRKYTTÄVÄÄ! JÄRKYTTÄVÄÄ! JÄRKYTTÄVÄÄ!"

    on oppia myös Jeesuksessa se kuinka hyvä Herra ja paimen on valitun kansan yhden osan koonnut luvattuun maahan ja antanut myös Jerusalemin hallintaansa ja viikunapuun merkkinä on siihen lehdet tulleet 1967, joten riemuvuoden 2016 koittaessa, voimme hyvinkin jo saada maistaa sitä hyvää elämää kuolleista myös Israelin osalla laajemmassa merkityksessä kuin tässä nykyisessä laajuudessa. Herra on hyvä ja uskollinen vaikka kuritus on ollut selvä kaikessa Israelin vaelluksessa.

    Ilmestyskirjassa on aika tarkkaan esitetty ennen Herran suuren päivää tapahtuvat niissä seitsemässä vuodessa, 3,5 vuotta ja 3,5 vuotta, mitä kaikkea tulee tapahtumaan. Ja kun näemme tapahtuvaksi niin voimme varmistua lopullisesti. Tulee kaksi säkkipukuihin puettuna Jerusalemin kaduille Jeesuksen todistajina ja lyövät maata vitsauksilla kuten Mooses ja Aaron Egyptin faaraon edessä, samoin heidän jälkeen tulee hävityksen kauhistus pyhälle paikalle ja senkin tulee Jerusalemiin noiden kymmenen Mammonan ruhtinaan toimesta ja siitä Babylonian kuninkaasta tehdään kumarrettava kuvapatsas ja pedon merkki pedon nimineen tai sen nimen lukuineen 666 on kaikkialla kaupankäynnin maksuvälineenä.

    Tärkeää on kirouksen tien sijaan se siunauksen tie Jeesuksessa vastaanottaa Israelin ja sen kaikkien sukukuntien jälkeläisten ja myös kaikkien ihmisten jos ja kun tahtovat Jumalan valtakuntaa ja vanhurskautta etsiä ja siinä myös elää ja vaikuttaa Jeesuksessa, ei eksytä!

    Äänestä

Se että Pietari olisi kuollut ristiinnaulittuna Roomassa ei taatusti pidä paikkaansa.

Pietari oli lainzelotai, eli lain-kiivailija ja nämä joukot tekivät itsemurhan ennemmin kuin antoivat itsensö ja ruumiinsa vihollisen häväistäväksi.

Ellei sitte kuollut jo taisteluissa.

Äänestä
  • Pietari oli Roomassa olevan seurakunnan ensimmäinen johtaja, piispa, eli paavi (paavi on nimitys Rooman kaupungin piispalle). Rooman kaupungin kristityt elivät maanalaisissa katakombeissa alueella, jonka päälle rakennettiin myöhemmin Vatikaanivaltio. Katakombit sijaitsevat Vatikaanikukkulan, myös Pietarinkirkon alapuolella. Toisin sanoen Vatikaanikukkula suojeli aikoinaan kristittyjä maan alla. Tori, jossa nykyään sijaitsee Pyhän Pietarin aukio oli aiemmin Rooman kaupungin kristittyjen mestauspaikka. Tällä aukiolla Pietari ristiinnaulittiin pää alaspäin, sillä hän ei katsonut arvolliseksi kuolla samalla tavoin Kristuksen kanssa.

    Äänestä

  • Lindu* kirjoitti:

    Pietari oli Roomassa olevan seurakunnan ensimmäinen johtaja, piispa, eli paavi (paavi on nimitys Rooman kaupungin piispalle). Rooman kaupungin kristityt elivät maanalaisissa katakombeissa alueella, jonka päälle rakennettiin myöhemmin Vatikaanivaltio. Katakombit sijaitsevat Vatikaanikukkulan, myös Pietarinkirkon alapuolella. Toisin sanoen Vatikaanikukkula suojeli aikoinaan kristittyjä maan alla. Tori, jossa nykyään sijaitsee Pyhän Pietarin aukio oli aiemmin Rooman kaupungin kristittyjen mestauspaikka. Tällä aukiolla Pietari ristiinnaulittiin pää alaspäin, sillä hän ei katsonut arvolliseksi kuolla samalla tavoin Kristuksen kanssa.

    Pyhän Pietarin Valtaistuin tervehtii teitä:

    http://www.radiovaticana.va/

    http://katolinen.net/

    Rauha kanssanne!

    Äänestä

  • Lindu* kirjoitti:

    Pyhän Pietarin Valtaistuin tervehtii teitä:

    http://www.radiovaticana.va/

    http://katolinen.net/

    Rauha kanssanne!

    Pietari oli kyllä yksiselitteisesti Jeesuksen yksi apostoli kahdestatoista ja myös puhemiehen tehtävässä sekä Jerusalemissa että pakanoille sanaa tuomassa, joten ei eksytä.

    Kannattaa pitäytyä Raamatun totuuksiin eikä uskoa kaikkea mitä jotkut varmaksi voivat väittää ja perimätietona esittää, sillä paljon on tarkoituksen mukaista oman vallan korottamista tässä maailmassa.

    Äänestä

  • Raamatun mukaan kirjoitti:

    Pietari oli kyllä yksiselitteisesti Jeesuksen yksi apostoli kahdestatoista ja myös puhemiehen tehtävässä sekä Jerusalemissa että pakanoille sanaa tuomassa, joten ei eksytä.

    Kannattaa pitäytyä Raamatun totuuksiin eikä uskoa kaikkea mitä jotkut varmaksi voivat väittää ja perimätietona esittää, sillä paljon on tarkoituksen mukaista oman vallan korottamista tässä maailmassa.

    Se olet sinä, joka eksytät.

    Ei Pietari kuollut virallisen kirkkoraamatunlehdille, vaan on olemassa kymmenittäin, jopa satoja muita historiallisia kirjoituksia, jotka muutoin, vaikka ovatkin historiallisia, eivät täytä niitä kriteerejä, että ne kasattaisiin kirkkoraamatun kansien väliin, joka on puhtaasti hengellisen sanoman sisältämä kirja.

    Olet totisesti tyhmä, jos rajoitat ymmärryksesi kirkkohistoriasta vain niihin kirjeisiin, jotka päättyvät vuoden 64 tietämille. On runsaasti kirjeitä vuoden 64 jälkeenkin, koko alkuseurakunnan ja alkukirkon ajalta.

    Se lukemasi Raamattu on myöskin teologien, muinaisissa kirkolliskokouksissa kokoama ja valitsema, ei Raamattu itsestään syntynyt. Pietarin ja koko Jeesuksen perheen historiasta tiedetään paljon enemmän, kuin mitä joku itseoppinut sananhöpöttäjä teille jossakin herätyskokouksessa selittää. He vihaavat tietoa, sillä teologia ja kirkkohistoria todistaa heidän "hengessä saadut" höpinänsä, heidän omiksi harhoikseen. Ylpeydessään he kasvattavat teitä vihaamaan kristittyjä, sillä kristityillä on 2000 vuoden historiansa ajalta miljoonia sivuja historiaa, jotka todistavat johtajanne pelkiksi huijareiksi.

    Äänestä

  • Raamatun mukaan kirjoitti:

    Pietari oli kyllä yksiselitteisesti Jeesuksen yksi apostoli kahdestatoista ja myös puhemiehen tehtävässä sekä Jerusalemissa että pakanoille sanaa tuomassa, joten ei eksytä.

    Kannattaa pitäytyä Raamatun totuuksiin eikä uskoa kaikkea mitä jotkut varmaksi voivat väittää ja perimätietona esittää, sillä paljon on tarkoituksen mukaista oman vallan korottamista tässä maailmassa.

    http://www.teolinst.fi/index.php/uusi-testamentti/uuden-testamentin-johdanto-oppi/405-17-paavalin-ensimmainen-ja-toinen-kirje-timoteukselle

    Suomeksi käännettyjä apokryfikirjoja (ja apokryfejähän on vielä enemmänkin kuin nämä):
    http://www.apokryfikirjat.com/

    http://www.apokryfikirjat.com/klemens.htm

    Kirkkoraamatun kansiin on siis laitettu ne hengellisesti raittiimmat, mutta itse historiahan jatkuu.
    *

    Äänestä

  • Lindu* kirjoitti:

    Se olet sinä, joka eksytät.

    Ei Pietari kuollut virallisen kirkkoraamatunlehdille, vaan on olemassa kymmenittäin, jopa satoja muita historiallisia kirjoituksia, jotka muutoin, vaikka ovatkin historiallisia, eivät täytä niitä kriteerejä, että ne kasattaisiin kirkkoraamatun kansien väliin, joka on puhtaasti hengellisen sanoman sisältämä kirja.

    Olet totisesti tyhmä, jos rajoitat ymmärryksesi kirkkohistoriasta vain niihin kirjeisiin, jotka päättyvät vuoden 64 tietämille. On runsaasti kirjeitä vuoden 64 jälkeenkin, koko alkuseurakunnan ja alkukirkon ajalta.

    Se lukemasi Raamattu on myöskin teologien, muinaisissa kirkolliskokouksissa kokoama ja valitsema, ei Raamattu itsestään syntynyt. Pietarin ja koko Jeesuksen perheen historiasta tiedetään paljon enemmän, kuin mitä joku itseoppinut sananhöpöttäjä teille jossakin herätyskokouksessa selittää. He vihaavat tietoa, sillä teologia ja kirkkohistoria todistaa heidän "hengessä saadut" höpinänsä, heidän omiksi harhoikseen. Ylpeydessään he kasvattavat teitä vihaamaan kristittyjä, sillä kristityillä on 2000 vuoden historiansa ajalta miljoonia sivuja historiaa, jotka todistavat johtajanne pelkiksi huijareiksi.

    Lindu!

    Äänestä


Kannatamme toki ekumeniaa ja on aina hienoo tää kun Turun tuomiokirkossa tärkeissä tilaisuuksissa ovat mukana luterilaisen arkkipiispan lisäksi katolinen arkkipiispa, ortodoksien patriarkka, juutalaisten päärabbi ja Suomen islamilaisen yhteisön päämies!

HYVÄ!

Äänestä
  • Ja että se minua huvittaa....


    Aikuiset miehet viitsivät leikkiä tarkeää.

    Äänestä

  • Hysh-hysh! Tuollainen ystävällisyys on ittestään paholaisesta!

    Äänestä

  • KTS se sinun sydämmes nyt erityisesti lämpenee vai kaikille?

    Äänestä

  • KTS riittää se Jeesus eli Yeshua. Sinäkin taisit sitä tuolla ylempänä mainita ja nyt on tyystin kadonnut jälleen.

    Äänestä

Ja ystävyyttä yli uskontorajojen tämäkin:

Rabbi Moishe Friedman

Äänestä

Ekumenia on joku satusetien konsensus.

Tallaista ei voi tapahtua kuin maan päällä, se on niin uskomatonta.

Äänestä
  • olet kyllä monessa ihan väärässä vaikka tarkoittanet ihan hyvää. Tietysti Paavali oli Jeesuksen valitsema ase itselleen vaikka esittikin asiat joskus hankalasti mutta yleensä ihan Pyhän Hengen kirkkaasti vaikka enää nykyään ei lihalliset tahdokaan uskoa Jeesusta Paavalin opettaman kautta kaikessa, kuten helposti nähdään.

    Äänestä

  • Valitettavasti sinä kirjoitti:

    olet kyllä monessa ihan väärässä vaikka tarkoittanet ihan hyvää. Tietysti Paavali oli Jeesuksen valitsema ase itselleen vaikka esittikin asiat joskus hankalasti mutta yleensä ihan Pyhän Hengen kirkkaasti vaikka enää nykyään ei lihalliset tahdokaan uskoa Jeesusta Paavalin opettaman kautta kaikessa, kuten helposti nähdään.

    En tarkoita hyvää, enkä pahaa, minua kiinnostavat vain tosiasiat.

    Äänestä

  • 2+4 kirjoitti:

    En tarkoita hyvää, enkä pahaa, minua kiinnostavat vain tosiasiat.

    tuulen viemää!

    Äänestä

Uuden Liiton Juutalaisissa Pyhissä Kirjoituksissa ei ole eksytystä! Jeesuksessa yksin on Henki ja elämä! Varotaan eksytyksiä ihmisten uskonnoissa, joissa rakastetaan valheita enemmän kuin totuutta!

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Lindu* kirjoitti:

Olen kristitty, mutta diggaan myös juutalaisuutta.

Mielestäni eriuskoisuuden ei tulisi aiheuttaa riitoja. Vaikka tunnustaisi omaa uskoaan, voi kunnioittaa myös toisen uskoa. Nämä kaksi uskontoa ja uskoa tunnustavat samaa Raamatun Jumalaa, JHWH:ta. Hyvällä tahdolla tähän voisi liittää myöskin ymmärryksen islamin uskoa kohtaan, on sitten muslimien itsensä asia, kuinka he asiaan suhtautuvat. Jos me olemme ystävällisiä, emme ainakaan itse aiheuta uskonriitoja.

Tämä ajatus on kaunis, mutta kukin noudattaa tätä omalla tavallaan. Tämä foorumi ei ole minkään, varsinkaan toisen uskonnon julistuspaikka, vaan tällä foorumilla tulisi kyetä neutraalisti ja hillitysti keskustelemaan, juutalaisuutta ja juutalaisia kunnioittaen.

Vaikka monet eivät uskoisi Jeesus Nasaretilaisen messiaanisuuteen, ei hänestä täällä välttämättä tarvitsisi rakentaa hirviön kuvaa. Jos kristityt ovatkin tehneet paljon tuomittavia tekoja, Jeesus Nasaretilainen itse ei tehnyt. Hän oli hyväntahtoinen kärsiviä ihmisiä kohtaan. Myös kristityt voisivat kunnioittaa juutalaisuutta siten, ettei täällä aloitettaisi foorumille kuulumattomia kristillisiä tai messiaanisia ketjuja, eikä keskusteluja, puhumattakaan omasta yksipuolisesta uskonnollisesta ja polittisesta yksinpuhelusta ja julistustyöstä. Näille uskonsuunnille on omat fooruminsa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu